Aurinkokennot yksi pahimmista

Sähköteurastaja

kasvihuonepäästölähteistä, on paljastunut.
Nyt olisi aika taluttaa tämäkin pyhä lehmä lahtipenkkiin.
Miten tässäkin nyt näin pääsi käymään?

http://www.digitaljournal.com/pr/738098

29

334

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tollopeloton

      Niin ja kun lisäksi otetaan huomioon, että menee yli 10 vuotta, että aurinkokenno on tuottanut energiaa yhtä paljon kuin sen valmistukseen ym. on kulunut.
      Eikä siinä laskelmassa ole otettu huomioon akkujen valmistusta, joita myös tarvitaan yleensä aurinkokennosysteemeissä...

    • jopas jotain
    • raju lasku

      Kennoja tässä myydään, ei energiaa.
      Autokauppakin myi huippunopeutta markkoina. Ei kilometrihintaa.

      Laskutaitoisen mieltä alkaa kutkuttaa, jos murto-osan wateista saa osan aikaa.
      Kilometri, vai mikä se nytoli, tulee houkuttelevaksi. Tulevilla sähkön hinnoilla.

      Sähköäkin pitäisi myydä Jouleina, SI-järjestelmän energian yksikköinä.
      Ei litroina kuten liikennepolttoainetta, eikä tehotunteina kuten nyt.
      Saisi olla vertailukelpoista väännettävää rautalangasta.
      Dollaria per megajoule, ja millä kuoletusajalla? Halpaa kuitenkin.

      Tässä ihan unohtuu aurinkovoiman väitetty päästö, aloitusuutisesta.

      • sematiikkaa

        Ja aurinkopaneeleiden sähköä myydään "kotitalouksina".


    • alarmi

      Millä tavoin nuo halogeenit lämmittävät ilmakehää? Aiheuttaako ne sitä paljon puhuttua takaisinsäteilyä?

    • Sähköteurastaja

      Mitenniin halogeenit muka lämmittävät?
      Ne on niin hyviä lämmönsiirtäjiä että niitä käytetään kylmentämään jääkaappiasi.

    • Täystumpelo

      Täystumpelona en osaa ymmärtää kaikkea ympäristövaikutusta kennojen osalta.
      Itselläni on mökillä kenno ollut 25 vuotta, akut on kertaalleen uusittu tänä aikana noin neljä vuotta sitten.
      Ympäristövaikutuksia pohdittaessa on verrattava vaihtoehtoisen energiamäärän tuottamia vaikutuksia kennojen valmistuksessa ja käytössä syntyviin.
      Ympäristövaikutusten erotusta voidaan sitten vertailla.
      Esim vesivoiman ympäristövaikutuksiin on laskettava silloin myös voimalan rakennusaikaiset vaikutukset/ tuotettu sähköyksikkö. Näin tietysti pitää edetä aina em. laitoksen raaka-aineiden alkutuotteista ja niiden käsittelystä aiheutuvat vaikutteet ( malmioiden louhinnat, kuljetukset materiaalivalmistukset työntekijöiden työmatkojen...jne vaikutukset niiltä osin, kuin ne liittyvät em. projektiin. Unohtamatta edes suunnitteluarkkitehtien työpöytien ja toimistojen valaistuksen ja lämmityksen ...jne osuuksia.)

      Täydellinen vertailu on siis melkomoista puuhaa ja sitä ei yhdessä päivässä kynällä ja paperilla lasketa.

      • juu mökillä

        Kun ei oo mökillä sähkölinjaa vietessä joutuu tuhraamaan paneelien varassa, niin minäkin teen. Mutta aurinkopaneeleilla sähköverkkoon nyhjääminen sakujen tapaan on kyllä mielestäni täytä järjettömyyttä.


      • Sähköteurastaja
        juu mökillä kirjoitti:

        Kun ei oo mökillä sähkölinjaa vietessä joutuu tuhraamaan paneelien varassa, niin minäkin teen. Mutta aurinkopaneeleilla sähköverkkoon nyhjääminen sakujen tapaan on kyllä mielestäni täytä järjettömyyttä.

        Pitää vetää auton akusta tuhdimmit kaapelit aurinkokennojen akkuun, ainakin mun tapauksessa oli 12V systeemi.

        Kun lataa iltaisin, auton käydessä, ja vähän kaasua antaen pari tuntia,
        voi sitten matkatelkulla katsoa pari tuntia ennen nukkumaanmenoa.

        Autoa käynnistettäessä kaapeli ei saa olla kytketty, ettei se sula,
        eikä muutenkaan narua saa jättää kytketyksi, jos haluaa poistua mokiltään autollaan.


    • Sähköteurastaja

      No sun kennos toimi 20 vuotta, mutta monta kertaa vaihdoit akut, ja sen ajan kennoilta kestää 10 vuotta että tuottavat sen verran energiaa kuin valmistamiseen kuluu.

      Ja sittenkin pitää talvella käyttää öljytuikkua kun alkaa syksy pimenemään.

      Runsnasin tuollaisen 20 vuotta sitten, ja vedin autosta kaapelin aurinkopaneelin akkuihin melkein ensitöiksi, kunnes ostettiin 8kW,n dieselgenis sähköä hieromaan, varsinainen iltatuulen viesti, jota ei kuuntele pirukaan illankuhjossa, mutta rakennushommissa tarvi oikiaa sähköä.

      Tämäkin on taivahan tosi.

    • Täystumpelo

      Minulla on ollut aurinkokenno siis käytössä 25 vuotta ja toimii yhä kuin junan vessa.
      Ensimmäiset akut 180 ah kestivät käyttökelpoisina yli kaksi vuosikymmentä. nyt akkutehoa on vain 140 ah.
      Järjestelmään kuuluu vain tarpeellinen. Valot kuuteen pisteeseen, radio ja puhelinlaturi. Pienen paneelin teho max 75W riittää mainiosti mökkikauden ajaksi ( touko-lokakuu.).
      Mikäli haluaisin lisämukavuuksia sähkön varaan, pitäisi tietenkin kapasiteettiä kasvattaa.

      • juu mökillä

        Kymmenisen vuotta on noitten kanssa turattu. Ensimmiset ohutkalvopaneelit kesti justiinsa takuuajan kuusi vuotta. Nyt on kidepaneelia 400 watin werran ja 400 ampeerituntia akkkuja. Siinä pelaa niin jääkaappi kuin telkkukin kesä-aikaan.
        Vaan talvella juuri ja juuri akusto pysyy latauksessa.
        Ja laskennallinen sähkön hinta hipoo euro per kilowattitunti.


    • Sähköteurastaja

      No teho ei voi olla työ, eli 75W ei tarkoita mitään, etenkin kun se on max teho, mikä yöllä tai talvella tarkoittaa yhtään mitään.

      Mutta mutta, jos sulla on akuissa 140Ah, aika hyvin, se tarkoittaa seuraavaa.
      12V,n järjestelmässä se antaa teoriassa 140 Amppeeria tunnin ajan, jolloin
      voimme laskea jotta 140A*12V*1h, jonka tuloksena on 1680 Wh, eli 1,68 kWh

      Jolloin jos sulla on valot kuudessa pisteessä, radio ja puhelinlaturi,
      nyt täytyy alkaa arvioimaan, tai ei sittenkään, koska on helpompi kuvata
      systeemisi polttavan 100W hehkulamppua 16,8h tuntia.

      Nykyisen verkkohinnan mukaan, patterisähkösi arvo on alle 0,08€, ja sen vuoksi sulla on arvioni mukaan 5000€ vehkeet, sekä sata kiloa lyijyä, sekä 5 litraa rikkihappoa mökkihuushollissasi.

      Kiistäkää jos pystytte.
      Osta kynttilä.

      • Täystumpelo

        !2 v järjestelmä/ akut 80 ah 60 ah. Paneelin tuotto/teho kirkkaassa auringon valossa on muistaakseni valmistajan ilmoittamana 75 W.
        En ole koskaan edes mitannut. Volttimittari näyttää kirkkaassa auringonvalossa 15 V, joten latausvirta maksimissaan olisi 5 A, jotta tavoitettaisiin tuo valmistajan lupaama 75 W.
        Systeemin hankintahinta oli aikoinaan 2500 markkaa ilman akkuja, jotka onnistuin saamaan ilmaiseksi eräästä poistokohteesta. Tosin käytettynä.

        Täystumpelona en käy kiistelemään tuosta, voiko kennolla saavuttaa 5 ampeerin virtatuoton. Sähköttömässä saaressa vaihtoehdot ovat kaasu-/ öljytuikun välissä ja itse olen tyytyväisenä napsauttanut valot akkuvirrasta.


      • 100 W aurinkokenno, ohjausyksikkö, 220 Ah akku ja asennustarvikkeet näytti olevan 1120,-. En halvinta tarjousta etsinyt.

        Mökkien, joihin ei saa tai kannata vetää sähköjä sähköistys on toki tullut kannattavaksi myös siten, että virran kulutus on vähentynyt. Ledeillä valaisee nykyään kämpän parilla watilla ja läppäri telkkarina ei vie kuin n. 30 W. Lisäksi siinä on oma akku, joka yksinään sekin riittää illan leffan ja uutisten katsomiseen.


      • Sähköteurastaja
        Kollimaattori kirjoitti:

        100 W aurinkokenno, ohjausyksikkö, 220 Ah akku ja asennustarvikkeet näytti olevan 1120,-. En halvinta tarjousta etsinyt.

        Mökkien, joihin ei saa tai kannata vetää sähköjä sähköistys on toki tullut kannattavaksi myös siten, että virran kulutus on vähentynyt. Ledeillä valaisee nykyään kämpän parilla watilla ja läppäri telkkarina ei vie kuin n. 30 W. Lisäksi siinä on oma akku, joka yksinään sekin riittää illan leffan ja uutisten katsomiseen.

        Laskusi ei ehkä ole ihan kohillaan.
        Mikä läppäri ottaa vain 30W, et maininnut rahayksikköä, oma akku riittää kunnes se on finito, 100W aurinkokenno, kun ilmastotiede todistaa maapallolle tulevan
        340W/m^2 jolloin aurinkokennon hyötysuhteen ollessa 3% tulee keskimäärin
        jotain 10W.

        Oletko katto Kassisena suuntaamassa kennoasi aurinkoon, läppäri kainalossasi, mutta päätelmäsi on oikeansuuntaisia, ettei siitä enmpää.

        Sehän se että kypsyin hököttimiin kun tV sammui kesken formulakisoihin, ja vedin kaapelit autosta.

        Kyllä mökillä pitää olla sähköä, vaikka yhteen sähköhammasharjaan.


      • Sähköteurastaja kirjoitti:

        Laskusi ei ehkä ole ihan kohillaan.
        Mikä läppäri ottaa vain 30W, et maininnut rahayksikköä, oma akku riittää kunnes se on finito, 100W aurinkokenno, kun ilmastotiede todistaa maapallolle tulevan
        340W/m^2 jolloin aurinkokennon hyötysuhteen ollessa 3% tulee keskimäärin
        jotain 10W.

        Oletko katto Kassisena suuntaamassa kennoasi aurinkoon, läppäri kainalossasi, mutta päätelmäsi on oikeansuuntaisia, ettei siitä enmpää.

        Sehän se että kypsyin hököttimiin kun tV sammui kesken formulakisoihin, ja vedin kaapelit autosta.

        Kyllä mökillä pitää olla sähköä, vaikka yhteen sähköhammasharjaan.

        Minun läppärini vie 22 W televisionkatselussa, mutta se on näytöltään vähän turhan pieni useammalle katsojalle. 17-tuumainen olisi soveliaampi, mutta vie jonkin verran enemmän virtaa.

        Onko se jotenkin haastavaa sinulle ymmärtää Suomessa hintojen ilmoitettavan euroissa, ellei muuta mainita?

        Et myöskään tiedä, kun et ole sähkömiehiä, että aurinkopaneelien teho ilmoitetaan syöttö-, ei vastaanottotehona.

        Aurinkopaneelin asennus käy käsistään kätevältä itsekin, mutta ei teetettynäkään maksa neljää tonnia.


    • Sähköteurastaja

      No sullahan on homma hyppysissä, ainut mikä epäilyttää onko kahta erillaista akkua syytä kytkeä rinnan, jollei ole hyvin perillä aiheesta.

      15V jännite 5A latauksella kertoo homman olevan ehkä mallillaan, 14,7V on täysi
      tuo 14,7 on arvo jolla esim auton laturin jännitteensäädin hellittää latausta.
      Jos jännite pääsee nousemaan 15,8 volttiin alkaa kennojen tuhoutuminen,
      ja täyden akun jännite on ilman latausta n. 12,2V, tyhjän 11,8V, johon Akkua ei saa päästää, koska se tuhoutuu tässäkin tilanteessa pikkuhiljaa menettäen kapasiteettinsa.

      Mikään tumpelo ole vaan ota mittari esiin, ja ihmettele mitä jännitelukemat merkitsee.

      Älä tee sitä minä olen tehnyt, eli lataa akkuja migillä, eli hitsauskoneella.

      • Sähköteurastaja

        Lisään vielä, ainut hökötin tietääkseni millä tarkastat erilaisten akkujesi tasopainon on tosa.

        Kummastakin akusta imastuna pitäisi näyttää aika samaa, ettei käy niin että toinen akku on lähes tyhjä, toisen ollessa tuhoutumassa.

        http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/481910/0


    • Täystumpelo

      No, kun halvalla saa, niin retkahtaa. Optimitilannehan olisi tietysti kaksi samakapasitteettista akkua, mutta rinnan kytkettynä pitäisi kunnossa olevien akkujen tasapainottaa toisiaan ja tyhjentyä siis jännitteellisesti tasapainossa.
      Tietysti tulee seurattua akkujen kennojännitteet ja happojen op:t, joten aivan äkkiylläreitä ei pitäisi päästä tulemaan.
      En toki lähtisi tykittämään akkuihin virtaa hitsauskoneella, vaikka olen niin kuullut joidenkin tekevän.
      Totta tuo, mitä mainitsit tuolla aiemmin: Aggregaatti se olla pitää koneita varten, jotta jotain hommaa saa aikaiseksi. Kiperässä paikassa olisi siis mahdollisuus kytkeä akut laturiin. Vielä ei ole tarvinnut siihen turvautua.

      Akuista vielä: Käytän varavalojärjestelmäakkuja, joiden tuenta on hennompi, kuin perinteisten autoakkujen. Ovat hieman kevyempiä, on parempi paino-/ hyötysuhde.

      Kai tuolta kennolta tulevasat syötöstä voisi ampeerit mitata, mutta se ei välttämättä paljasta kennon tehoa, sillä akkuihin kytkettynä latausvirta on vain se, minkä akut ottavat vastaan sillä hetkellä ja se on riippuvainen akkujen tilasta. Tai näin ainakin itse olen asian ymmärtäväni, täystumpelo kun olen.

    • Sähköteurastaja

      Mainitsemasi mittaus pitää suorittaa ns. keinokuormalla joka on resistiivinen.
      H4 polttimon teho on 65 W, eli sun pitäisi syoöttää siihen pitkään valoon, joka on 65W/12V ja kun I=P/U eli 65/12 n. eli pitäiss syöttää 5.4A oivassa auringonpaisteessa lampun palaessa tosi kirkkaasti.

      Mutta sun pitäisis siksi aikaa kytkeä ohjausyksikkö ja irki, ja mitata arvot yleismittarilla, jos sulla semmonen missä 10A mitta-alue.
      Minusta se ei maksa vaivaa, jollei aihe kiinnosta.

      Näkemykseni mukaan aurikohärdellisi tuottaa sen 5A tyhjään akkuun,
      jos ohjauyksikkö on jollain järjellä tehty.

      Onks se NAPS?

    • Täystumpelo

      Ohjausyksikkö on hyvinkin pelkistetty ja itse väsäilty. Alkuun siinä oli ampeerimittari latauspiirissä, mutta poistin sen, kun oli sille muutakin käyttöä.
      Lataus on nyt pelkällä LED näytöllä, joten ampeereja siitä ei pysty lukemaan.

      Joo yleismittarissa löytyy. jotain samansuuntaista itsekin olen kuvitellut mittauksen suhteen

      Kiitokset sinulle Sähköteurastaja mukavasta tarinointihetkestä.

      Täystumpelo

    • Sähköteurastaja
    • Sähköteurastaja

      Ja vielä loppulausuntona.

      kun keskikesällä pilvennlonka väistyy heloittavan auringon edestä, hyvinniin
      syttyy 100W lamppu tuvassasi systeemeilläsi, se on aurinkosähkön idea.

    • -

      Mutta sitä ei voi kieltää, etteikö aurinkosähkö ole hyvä ajatus sinänsä. Aurinkohan määrää ilmastonmuutokset ja sellaiset asiat. Voi sitä vähän ottaa himaan siitäkin energiasta, eh?

    • -

      Eipä ole kukaan pystynyt moista asiaa todistamaan. Kai sen jo tiesitkin.

    • Sähköteurastaja

      No ittehhän todistitte että aurinkosähkö on yli 20 kertaa kalliimpaa
      kuin verkossa myytävä "sähkö" 4 centiä kWh, johon tosin tulee tuulirupelliverot päälle.

      Kenttäolosuhteissa ei ole valinnanvaraa, kuin genis, mitä ei viitsi kuunnella.
      Kyllä aurinkosähköllä valaisee tupansa hyvinniin kesällä kun aurinko paistaa.

    • aurinkoilmastointi

      Aurinkosähköllä on mahdollista myös ilmastoida.
      Jäähdytys ei tuottaisi hiilidioksidipäästöä, ja teho olisi suurin paahteella.
      Toimisi myös lämpöpumpun käyttöön, kalliin päiväsähkön aikaan.

      Jos olisi muuttuvaan sähkön tarjontaan paremmin sopeutuva kompressori.

      Keskustelu alkupuolen osoitteessa on 5 kilowatin paketti, 7663 euroa.
      Halvempi kuin Savon Voiman liittymä saarimökkiin.
      Käyttömaksut on nolla.
      Ylijäämäsähköllä vaikka aina lämmin varaava sauna ja uima-allas.
      Tuottoa riittänee myös hämärämmällä säällä puuhasteluun ilman akkua.
      http://www.photovoltaik-shop.com/kyocera-kd215-gh2pu-photovoltaikmodul-p-1827.html?osCsid=6daa3a0a25ab6b204b7dcbee8bed58d8

      Näennäispuhdasta kulutusjuhlaa. Ei enää näpertelyä.

    • nasumakkara

      Kuka nyt vakavassa mielessään viitsii tyrmätä aurinkosähkön. Paneelit - vaikka ne on paskamaisen huonoja hyötysuhteeltaan - on köyhien helpotus. Esimerkkejä: Intia, Itä-Eurooppa, Etelä-Amerikka, Yhdysvallat.

      Viime lomalla en ois saanut lämmintä vettä, jos olis ollut pilvistä. Piste.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1979
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      989
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      868
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      747
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      740
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      12
      718
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      683
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      80
      674
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      662
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      207
      655
    Aihe