"Avataan" nyt tämäkin keskustelu hyvissä ajoin. Koillisväylänhän olisi alarmistien mukaan pitänyt olla auki jo hyvän aikaa. En nyt viitsi laittaa satelliittikuvia, etteivät alarmistiveljet masentuisi ihan totaalisesti ja sensuroisi tätäkin ketjua.
Koillisväylä jo auki?
Hip huraa!
53
183
Vastaukset
Karmea olkiukkojen paukutus sinulla. Eikö tuosta tule pölykeuhko?
- -
Ei se mikään olkiukko ollut, vaan keskustelun avaus.
En edes viitsi laittaa mitään olkiukkoa miehelle, joka lämmittää maapalloa avaruuden pakkasilla.Väitteesi, että Koillisväylän olisi pitänyt olla auki jo hyvän aikaa perustuu, niin mihin?
Eikö tuo ole olkiukko, että väitetään virheellisiä väittämiä vastapuolen sanomisista ja sitten innolla hakataan näin luotua väärää väittämää?- -
Kollimaattori kirjoitti:
Väitteesi, että Koillisväylän olisi pitänyt olla auki jo hyvän aikaa perustuu, niin mihin?
Eikö tuo ole olkiukko, että väitetään virheellisiä väittämiä vastapuolen sanomisista ja sitten innolla hakataan näin luotua väärää väittämää?Kollimaattori, oletko alarmisti? Vai tunnetko vain sympatiaa alarmistiliikkeen puolesta?
Miksi yksinkertainen keskustelunavaus sattuu sinun sisimpääsi noin syvästi? - kirjoitti:
Kollimaattori, oletko alarmisti? Vai tunnetko vain sympatiaa alarmistiliikkeen puolesta?
Miksi yksinkertainen keskustelunavaus sattuu sinun sisimpääsi noin syvästi?No hyvä että tämä tuli nyt kaikin puolin tyydyttävästi selvitetyksi.
- -
Kollimaattori kirjoitti:
No hyvä että tämä tuli nyt kaikin puolin tyydyttävästi selvitetyksi.
Sen takiahan täällä ollaan, että apua tarjotaan.
- "Pahalta" näyttää
Sinne on pohjoiseen nyt sitten syntynyt oikein kunnon monivuotista jäätäkin sitten 2007. Ei taida tulla minimiennätystä tänä vuonna. Koillisväyläkään ei aukene enempää kuin viime vuonna.
- kohti minimiä
Päinvastoin, näyttää vahvasti siltä, että on tulossa uusi ennätysminimi
http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php - kohti minimiä
Kummalista, vielä pari vuotta sitten tuo DMI:n käyrä ole skeptikoille se ainoa oikea. Eikö se enää näytäkkään oikein?
- Jönkö
Valehtelet.
Arktisen jään volyymi on pudonnut trendin alapuolelle.
http://psc.apl.washington.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrentV2.png? - Jönkö
Volyymi on tässä asiassa se, joka kertoo enemmän kuin pinta-ala.
Lisäksi tuosta Roosin käyrästä puuttuu vertailu viime vuosisadan keskiarvoon.
Asiasta saa kuitenkin jonkinmoisen kuvan tuolta:
http://www.skepticalscience.com/graphics/Kinnard_2011_sea_ice_med.jpg - Jönkö
Miksi tunnet tarvetta kirjoittaa tuolla tavalla matalaotsaisesti?
Seuraillaan nyt tilannetta ja vedellään siiten joskus johtopäätöksiä.- Jönkö vielä
Taikka tietysti, jos lähdetään siitä, että kaikki tieteellinen tieto on vääristeltyä, voidaan päätyä millaisiin johtopäätöksiin tahansa.
- Go east!
Se oli silloin kaksi vuotta sitten kun norjalainen lähti kiertämään Jäämeren ympäri trimaraanilla kesäpäivän seisauksen aikaan
http://www.ousland.no/2010/06/
Kyllä se tuosta linkistä löytyy, milloin silloin koillisväylästä pääsi seilaamaan läpi.
Tästä näkyy eilinen jäätilanne
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn/nowcast/ictn2012060618_2012061200_035_arcticictn.001.gif
Siperian rannikkoa näyttäisi myötäilevän jo enemmän sulia kuin jäitä.
Tästä kuukauden animaatiosta näkyy, kuinka matalapaineet työntelevät aika nopeastikin jäitä pois rannoilta
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn_nowcast_anim30d.gif - Jäät sulaa
En tiedä keitä tarkoitat alarmisteillä, mutta ei kait kukaan vakavasti otettava odota koillisvälän aukeavan ennen elokuuta. Nyt näyttää siltä, että se aukeaa tänä kesänä. Uusi minimi on myös hyvin todennäköinen.
- nasumakkara
Näin se on. Arktiksen jäät kasvaa vuodesta toiseen ja mikä on kaikkein älyttömintä: Näyttää siltä että se on huono uutinen alarmisteille.
Ovatko ne ihan täysiä sekopäitä?
Mikä voisi olla luonnolle parempaa?.
Odotetaan, kunhan sieltä löytyy seuraava neropatti.
Siis ei voi olla totta... - Jäät sulaa
Vahva korkean selänne on juuttunut jäämerelle. Se saa aikaan voimakkaat virtaukset seuraavan viikon ajaksi.
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticicespddrf/nowcast/icespddrf2012060718_2012061300_035_arcticicespddrf.001.gif
Jäät saavat kyytiä. Menevät päreksi ja osa sylkeytyy Atlanille sulamaan. - .....
Aivan ja vuosia kasvaneet arktiksen jäät eivät ole moksiskaan pikku sääilmiöistä.
Nehän ovat nyt vahvimmillaan sitten 2007. - .......
Onko muuten Koillisväylä auki vai eikö se ole?
Tuolla joku "alarmisti" toitotti, että se on auki. Sitten toinen "alarmisti" sanoi, että ei ole vielä.
Mihin tässä enää voi uskoa?- kuumaa kuin kuubassa
Missä? Olkiukkolandiassako?
- kuumaa kuin kuubassa
Ei näytä olevan auki. Ainakaan vielä.
- -
"Missä? Olkiukkolandiassako?"
No älä nyt ihan riehaannu, Alestalon kopio. Olet nyt ottanut sen alarmismin ehkä hiukkasen liian tosissaan. Kuka terveessä mielessään tarttuu itseään kaikkein eniten kiusaavaan kysymykseen?
Toivotan pikaista paranemista.- kuumaa kuin kuubassa
Mikäköhän se minua eniten kiusaava kysyms sitten on? Ja mitä tekoa tällä on ilmastonmuuutoksen kanssa?
- -
No itsehän sen kysyit:
"Missä? Olkiukkolandiassako?"
Joskus kysymykset kertovat enemmän kuin vastaukset.
On sillä ilmastonmuutoskeskustelunkin kanssa sen verran tekemistä, että sinulla on syytä hengähtää ennen kuin livahdat spämmäämisen tielle.- kuumaa kuin kuubassa
Kysymykseni koski väitettä "Tuolla joku alarmisti toitotti, että se on auki. Sitten toinen alarmisti sanoi, että ei ole vielä."
Ja minä kysyin, että missä tuollaisia toitotuksia on. Ja ehdotin paikkaa, mistä niitä voisi löytyä...
Ei tuo nyt noin vaikeata voi olla.
Ja mitä spämmimiseen tulee, niin sanon vaan että höpöhöpö. Systemaattisesti vaan vastailen postauksiin, vaikka sen tasoista trollailua on nyt liikkeellä että delete nappulaa jonkun pitäisi painella ja ahkeraan.
- -
Olisit sitten heti sanonut, mitä kysyit.
Ei se nyt niin vaikeaa voi olla :D
Ja siihen jälkikysymykseesi: kyllä se viesti vain oli siellä. Late ja kumppanit sensuroivat posteja sitä tahtia, että sinun on nyt vain pakko luottaa minun sanaani.
Liekö sillä ollut jotain tekemistä asian kanssa, että se oli samassa pakassa, missä Late munasi itsensä oikein kunnolla. Se kun tuppaa hävittämään sellaiset postit.
Olen otettu, että noudatat neuvoani spämmäämisen suhteen. Tuon sensurointitaipumuksenkin voisit kyllä jättää taka-alalle, jos se vain on mahdollista.Eli valheesta kiinni jäädessäsi panet kaiken muiden, olosuhteiden tai "huumorin" piikkiin.
- järjen ääni
Tässä ketjussa ei ole ollut ainuttakaan puheenvuoroa, jota ei olisi esitetty jo sadoissa ja taas sadoissa ketjuissa joka ikinen kesä.
Aina sama jankutus, puolin ja toisin.
Mitäs jos pidettäisiin kesäloma tästä aiheesta ja palataan asiaan heinäkuun loppupuolella? - Väliaikatiedotus
Vastoin kaikkia alarmistihoureita, Arktis ei ole jäätön eikä Koillisväylä sula.
Panaman kanava on sula.- -
CO2-raportti ainakin totesi asiantuntevaan tyyliin jo 18. kesäkuuta, että "Koillisväylä avautunee pian merenkululle".
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=3438
Siis onko se avautunut vaiko eikö ole?
- ???
Onko muuten Koillisväylä auki vai eikö se ole?
Tuolla joku "alarmisti" toitotti, että se on auki. Sitten toinen "alarmisti" sanoi, että ei ole vielä.
Mihin tässä enää voi uskoa?Sähköteurastajan mukaan Koillisväylä on aina auki liikenteelle.
On se sitä nyt jo todellisuudessakin sikäli, että sitä liikennöivät nyt ihan oikeat alukset omin avuin jäänmurtajien avaamilla reiteillä eivätkä ne Sähköteurastajan jäissä hinattavat imaginaariset.
http://northwestpassage2012.blogspot.fi/2012/07/northern-sea-route-opening-for-2012.html
Eipä tänäkään kesänä enää elokuussa jäänmurtajia tarvittaisikaan, joten olosuhteet näyttävät hyviltä uuden liikenne-ennätyksen turvalliseen rikkomiseen. Liikennettähän on buukattu niin paljon, että ennätys olisi varma joka tapauksessa, mutta parempi tietysti ajella koko matka sulassa kuin osa siitä murtajan avaamassa railossa.- -
Kollimaattori kirjoitti:
Sähköteurastajan mukaan Koillisväylä on aina auki liikenteelle.
On se sitä nyt jo todellisuudessakin sikäli, että sitä liikennöivät nyt ihan oikeat alukset omin avuin jäänmurtajien avaamilla reiteillä eivätkä ne Sähköteurastajan jäissä hinattavat imaginaariset.
http://northwestpassage2012.blogspot.fi/2012/07/northern-sea-route-opening-for-2012.html
Eipä tänäkään kesänä enää elokuussa jäänmurtajia tarvittaisikaan, joten olosuhteet näyttävät hyviltä uuden liikenne-ennätyksen turvalliseen rikkomiseen. Liikennettähän on buukattu niin paljon, että ennätys olisi varma joka tapauksessa, mutta parempi tietysti ajella koko matka sulassa kuin osa siitä murtajan avaamassa railossa.Tuo nyt oli suoraan venäläisten mainoksesta "edullisista" jäänmurtajapalveluista. Kollimaattori, vähän rotia sentään.
Mutta ei se teidän alarmistien arvio siitä, että "Koillisväylä on sula" ihan mitään potaskaa ole:
http://aikataulut.hsl.fi/pysakit/fi/1310104.html - Jönkelis
Kollimaattori kirjoitti:
Sähköteurastajan mukaan Koillisväylä on aina auki liikenteelle.
On se sitä nyt jo todellisuudessakin sikäli, että sitä liikennöivät nyt ihan oikeat alukset omin avuin jäänmurtajien avaamilla reiteillä eivätkä ne Sähköteurastajan jäissä hinattavat imaginaariset.
http://northwestpassage2012.blogspot.fi/2012/07/northern-sea-route-opening-for-2012.html
Eipä tänäkään kesänä enää elokuussa jäänmurtajia tarvittaisikaan, joten olosuhteet näyttävät hyviltä uuden liikenne-ennätyksen turvalliseen rikkomiseen. Liikennettähän on buukattu niin paljon, että ennätys olisi varma joka tapauksessa, mutta parempi tietysti ajella koko matka sulassa kuin osa siitä murtajan avaamassa railossa.Se kartta joka on otsikoitu "Northern Sea Route Opening For 2012 Season " todistaa hyvin että jopa pohjoisnapa on täysin jäätön. Näin se vaan ilmastonmuutos tosiaankin etenee! Kaikkien aikojen minimissä ollaan.
- kirjoitti:
Tuo nyt oli suoraan venäläisten mainoksesta "edullisista" jäänmurtajapalveluista. Kollimaattori, vähän rotia sentään.
Mutta ei se teidän alarmistien arvio siitä, että "Koillisväylä on sula" ihan mitään potaskaa ole:
http://aikataulut.hsl.fi/pysakit/fi/1310104.htmlNo jaa. RosAtom jopa pitää vähän sordiinoa Koillisväylävillityksen kanssa, koska toisaalta kalustopula vaivaa eikä murtajavarustamo välttämättä halua nostaa esille sitä niille ikävää tosiseikkaa, ettei Koillisväylällä nykyään loppukesäisin sulalla väylällä mitään jäänmurtajasaattoa tarvita. Avustusraha kyllä kelpaa, vaikkei jäitä olisi kuin kipparin grogilasissa.
Uusi liikenne-ennätys tulee joka tapauksessa, oli rotia tahi ei.- -
Kollimaattori kirjoitti:
No jaa. RosAtom jopa pitää vähän sordiinoa Koillisväylävillityksen kanssa, koska toisaalta kalustopula vaivaa eikä murtajavarustamo välttämättä halua nostaa esille sitä niille ikävää tosiseikkaa, ettei Koillisväylällä nykyään loppukesäisin sulalla väylällä mitään jäänmurtajasaattoa tarvita. Avustusraha kyllä kelpaa, vaikkei jäitä olisi kuin kipparin grogilasissa.
Uusi liikenne-ennätys tulee joka tapauksessa, oli rotia tahi ei.Ai nyt venäläiset rajoittavat itse Koillisväylän liikennettä.
Kuule sinne saadaan kalustoa, jos vain kysyntää on. - -
Jönkelis kirjoitti:
Se kartta joka on otsikoitu "Northern Sea Route Opening For 2012 Season " todistaa hyvin että jopa pohjoisnapa on täysin jäätön. Näin se vaan ilmastonmuutos tosiaankin etenee! Kaikkien aikojen minimissä ollaan.
Totta. Jäätä näkyy vain Nova Zemljalla ja Gröönlannissa. Helposti näkee nuo valkeat alueet. Ei mene pitkään ennenkuin nekin ovat sulaneet ja sitten merenpinta nousee kuten Pasi Toivonen on ennustanut.
- kirjoitti:
Ai nyt venäläiset rajoittavat itse Koillisväylän liikennettä.
Kuule sinne saadaan kalustoa, jos vain kysyntää on.Kysyntää on ja lisää kalustoa tehdään, mutta eipä ydinmurtaja viikossa valmistu. Ideanahan venäläisillä on myös liikennesesongin pidentäminen, eli ajetaan sitten myös jäissä.
- Sähköteurastaja
Viime tiedon mukaan ainakin luoteisväylä on kiinni, kun eivät saa auki väkiselläkään.
http://www.alaskadispatch.com/article/brutal-bering-sea-ice-blocking-arctic-supply-ships
Heti kun enimmäinen murtaja pääsee tunkeutumaan läpi, kuulemme sen olevan sulana riemunkiljahdusten kera, ensimmäisen kerran ihmiskunnan historiassa ilmaston lämpenemisen vuoksi.Pikkunäppärä liike sinulta vaihtaa puheenaihetta Koillisväylästä Luoteisväylälle, eikö ollutkin?
Tosin ei ollut sinulta kovin näppärää mainita juuri Frobisher Bay, joka ei ole osa Luoteisväylän merireittiä.- mikä meri?
Tuossa uutisessasi ei ole päätä eikä häntää. Laivat ovat jumissa koillis-Kanadassa Baffinin lahden juuressa. Ei Beringin meren nyt jo sulaneet jäät liity siihen mitenkään. Beringin meri on toisella puolella mannerta.
http://i46.tinypic.com/dbh4z4.png
Eikä se ole edes luoteisväylällä kuten yllä sanottiin. Vain yksi umpikujalahti.
- Sähköteurastaja
Meinaako kolli että murtaja avaa siellä railoa?
Oliko siellä joku leikkaamassa nauhan kun avattiin.
Onko siellä liikennettä?Onhan siellä Koillisväylällä liikennettä. Se ei vaan enää ole kovin iso uutinen, vaan tieto pitää itse hakea.
- ???
Kollimaattori kirjoitti:
Onhan siellä Koillisväylällä liikennettä. Se ei vaan enää ole kovin iso uutinen, vaan tieto pitää itse hakea.
Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?
??? kirjoitti:
Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?
Venäjän määräysten mukaan ei ilman saattoa Koillisväylällä saa ainakaan ulkomaalainen alus kulkea. Jos tarkoitit avustuksella jäiden särkemistä, niin sitähän ei loppukesästä tarvita lainkaan, joten aika kalliita ovat ydinmurtajat luotsikuttereiksi...
- Vastaa nyt
Kollimaattori kirjoitti:
Venäjän määräysten mukaan ei ilman saattoa Koillisväylällä saa ainakaan ulkomaalainen alus kulkea. Jos tarkoitit avustuksella jäiden särkemistä, niin sitähän ei loppukesästä tarvita lainkaan, joten aika kalliita ovat ydinmurtajat luotsikuttereiksi...
Mitäs rähjäät, Kollimaattori? Eikös sulta kysytty suoraan, että
" Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?" Vastaa nyt kirjoitti:
Mitäs rähjäät, Kollimaattori? Eikös sulta kysytty suoraan, että
" Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?"33.
- Onko vähän hauskaa?
Kollimaattori kirjoitti:
33.
Väärin. Sieltä meni kaikenkaikkiaan 33 alusta - ja siitäkin voidaan olla ainakin kahta mieltä.
Kollimattori, joko tiedät tai sitten et:
" Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?"
Seuraavaksi varmaan väität, että lämmität maapalloa avaruuden pakkasilla. Onko vähän hauskaa? kirjoitti:
Väärin. Sieltä meni kaikenkaikkiaan 33 alusta - ja siitäkin voidaan olla ainakin kahta mieltä.
Kollimattori, joko tiedät tai sitten et:
" Viime kesänä, montako alusta meni muuten Koillisväylän läpi omin voimin, ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta?"
Seuraavaksi varmaan väität, että lämmität maapalloa avaruuden pakkasilla.Kaikki menivät omin voimin, yhtäkään alusta ei kesällä 2011 tietääkseni hinattu Koillisväylän läpi. Onko sinulla muuta tietoa? Miksi muuten haluat kutsua saattamista avustamiseksi? Meriliikennesanastossa niillä on tietty käsite-ero.
- ----------
Kollimaattori kirjoitti:
Kaikki menivät omin voimin, yhtäkään alusta ei kesällä 2011 tietääkseni hinattu Koillisväylän läpi. Onko sinulla muuta tietoa? Miksi muuten haluat kutsua saattamista avustamiseksi? Meriliikennesanastossa niillä on tietty käsite-ero.
Jaa, puhu sitten hinaamisesta, pölkkypää. Minä puhun avustamisesta as in kaupallisten alusten avustaminen. Minun tietääkseni yksikään paatti ei kulkenut avustamatta Koillisväylän läpi. Se nyt ei tarkoita sitä, että niitä kaikkia olisi pitänyt hinata, mutta jäänmurtajat selvittivät reitin kaupallisille aluksille.
Mitä valitat? ---------- kirjoitti:
Jaa, puhu sitten hinaamisesta, pölkkypää. Minä puhun avustamisesta as in kaupallisten alusten avustaminen. Minun tietääkseni yksikään paatti ei kulkenut avustamatta Koillisväylän läpi. Se nyt ei tarkoita sitä, että niitä kaikkia olisi pitänyt hinata, mutta jäänmurtajat selvittivät reitin kaupallisille aluksille.
Mitä valitat?Joku niljakas lässyttävä multinikki vaati selvitystä kulkemisesta omin voimin, toivottavasti et ollut sinä.
- -------------
Kollimaattori kirjoitti:
Joku niljakas lässyttävä multinikki vaati selvitystä kulkemisesta omin voimin, toivottavasti et ollut sinä.
Joku ei sitten kai osannut käyttää terminologiaa oikein. Yritä kestää.
- :D
Ei ollut sitten kuitenkaan mikään ihan hirveä tungos viime kesänä Koillisväylällä.
Jos nyt vertaa vaikka kaikkien niiden alusten määrään, jotka voidaan laskea pitkänmatkanliikenteeseen.
Noin 33 alusta kaikenkaikkiaan kulki Koillisväylän pisimmän osan.
Nyt enää tarvitaan Kollimaattorin arvio, moniko niistä teki sen reissun ilman jäänmurtajien suosiollista avustusta.
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7163425Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3833167Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o782999Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä362829Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja582328- 491999
- 941944
Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise141859Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu181849- 571739