Fysiikka helevetin vaikeaa

Maailmankuvan rakentaminen fysiikan avulla on nykyään vaikeaa. Kuka esimerkiksi on jaksanut perehtyä yleiseen suhteellisuusteoriaan, kvanttifysiikkaan, säieteoriaan ja M-teoriaan, hiukkasfysiikan standardimalliin ja jotenkin osaten myös niihin liittyvän matematiikan. Kaiken lisäksi mihin peruskäsitteet kuten aika, avaruus, kentät, hiukkaset perustuvat ovat ilmeisesti melko hämärän peitossa. Mitä enemmän tutkimus ja teorian kehittämynen paljastaa asioita sitä vieraammaksi fysiikka (voidaanko sanoa todellisuus) muuttuu suhteessa arkielämän kokemukseen. Ihmisen on paremminkin kehittynyt evoluutiossa selviytymiseen eikä todellisuuden syvälliseen ymmärtämiseen.
17210
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Kaikki viittaa siihen, että sitten joskus, kun on löydetty se Suuri Yhtenäinen Teoria Kaikesta se onkin ainakin nykyiseen verrattuna hyvin yksinkertaisen elegantti.

Verrataanpa siihen, kun muinoin yritettiin väkisin pitää kiinni maakeskeisestä aurinkokunnasta kehittelemällä mitä kummallisimpia hypoteeseja ja taivaankuorten mekanismeja selittämään planeettojen episyklisiä ratoja. Monet panivat pään pensaaseen, josta huutelivat "Jumala sen teki!". Homma selveni ja yksinkertaistui huomattavasti, kun pantiin rakennelma kokonaan uusiksi.

Ehkäpä olisi jo aika uuden tieteen vallankumouksen, mutta näillä mennään, kunnes se ratkaiseva ajatus ponnahtaa esiin jostain.

Äänestä

No, onneksi nuo vaikeat teoriat koskevat äärimmäisen pieniä tai äärimmäisen suuria asioita, sellaisia joiden kanssa vain harvat joutuvat todella tekemisiin. Painovoimakin hallitaan riittävän hyvin Newtonin malleilla, vaikkei perimmäistä ymmärrystä sen luonteesta olekaan.

Sama koskee myös monia muita tieteitä. Biologit eivät pysty vieläkään selittämään esim. elämän syntymistä. Säätieteilijät eivät ole yksimielisä ilmastonmuutokseen vaikuttavista seikoista. Ja kaikkein pahiten on pallo hukassa taloustieteilijöiltä.

Äänestä
  • "Painovoimakin hallitaan riittävän hyvin Newtonin malleilla, vaikkei perimmäistä ymmärrystä sen luonteesta olekaan.

    Mitä on "perimäinen ymmärrys" tai sen puute? Sitäkö, ettei gravitonia ole löydetty? Tiedän kyllä, mitä Wiki wikisee, mutta se artikkeli ei määritä, mitä se tarkoittaa ymmärtämisellä, vai tarkoittaako mitään.

    Kansainvälisesti arvostettu asiantuntija Syksy Räsänen Tiede-lehden blogissaan artikkelin Antiikista tulevaisuuteen 31.01. 2012 kommenttiosiossa:

    "Gravitaatio on eräs fysiikan parhaiten ymmärrettyjä ilmiöitä, vuodesta 1915 alkaen"

    http://www.tiede.fi/blog/2011/03/01/kaareuden-kietoutumista/"

    Äänestä

  • Miten on? kirjoitti:

    "Painovoimakin hallitaan riittävän hyvin Newtonin malleilla, vaikkei perimmäistä ymmärrystä sen luonteesta olekaan.

    Mitä on "perimäinen ymmärrys" tai sen puute? Sitäkö, ettei gravitonia ole löydetty? Tiedän kyllä, mitä Wiki wikisee, mutta se artikkeli ei määritä, mitä se tarkoittaa ymmärtämisellä, vai tarkoittaako mitään.

    Kansainvälisesti arvostettu asiantuntija Syksy Räsänen Tiede-lehden blogissaan artikkelin Antiikista tulevaisuuteen 31.01. 2012 kommenttiosiossa:

    "Gravitaatio on eräs fysiikan parhaiten ymmärrettyjä ilmiöitä, vuodesta 1915 alkaen"

    http://www.tiede.fi/blog/2011/03/01/kaareuden-kietoutumista/"

    Mutta ei Räsänenkään sanonut, että siitä on perimmäinen ymmärrys. Einsteinen yhtälöillä gravitaatio voidaan kyllä mallintaa elegantisti aika-avaruuden kaareutuminen ja saada havaintoja vastaavasti tuloksia. Kuitenkin spekuloidaan gravitonilla, josta ei ole mitään havaintoja ja jonka uumoillaan olevan kytköksissä havaintomaailmamme ulkopuolella oleviin ulottuvuuksiin!

    Äänestä

  • zsexdrcft kirjoitti:

    Mutta ei Räsänenkään sanonut, että siitä on perimmäinen ymmärrys. Einsteinen yhtälöillä gravitaatio voidaan kyllä mallintaa elegantisti aika-avaruuden kaareutuminen ja saada havaintoja vastaavasti tuloksia. Kuitenkin spekuloidaan gravitonilla, josta ei ole mitään havaintoja ja jonka uumoillaan olevan kytköksissä havaintomaailmamme ulkopuolella oleviin ulottuvuuksiin!

    Tiede vastaa pääasiassa kysymykseen "miten". Useinkin voidaan asettaa viimeisenkin miten-vastauksen jälkeen kysymys "miksi". Kuuluvatko perimäiset kysymykset tieteeseen vai uskontoon?

    Äänestä

  • lugfutfoutf kirjoitti:

    Tiede vastaa pääasiassa kysymykseen "miten". Useinkin voidaan asettaa viimeisenkin miten-vastauksen jälkeen kysymys "miksi". Kuuluvatko perimäiset kysymykset tieteeseen vai uskontoon?

    En olisi viemässä tätä uskonnon puolelle. Kuitenkin yleisen suhteellisuusteorian selityvoima on puutteellinen tarkasteltaessa maailmankaikkeuden alkuhetkiä, tarvittaisiin jonkinlaista kvanttigravitaatioteoriaa. Toisaalta galaksin mittakaavassa painovoimateoria ei riitä, joudutaan turvautumaan pimeään aineeseen. Puhumattakaan koko maailmankaikkeutemme laajenemisesta.

    Esim. kvanttielektrodynamiikasta meillä on mielestäni aika hyvä ymmärrys, vaikka emme tiedäkään miksi.

    Äänestä

  • zsexdrcft kirjoitti:

    En olisi viemässä tätä uskonnon puolelle. Kuitenkin yleisen suhteellisuusteorian selityvoima on puutteellinen tarkasteltaessa maailmankaikkeuden alkuhetkiä, tarvittaisiin jonkinlaista kvanttigravitaatioteoriaa. Toisaalta galaksin mittakaavassa painovoimateoria ei riitä, joudutaan turvautumaan pimeään aineeseen. Puhumattakaan koko maailmankaikkeutemme laajenemisesta.

    Esim. kvanttielektrodynamiikasta meillä on mielestäni aika hyvä ymmärrys, vaikka emme tiedäkään miksi.

    Muuten aivan samaa mieltä, mutta ei pimeän aineen olemassaolo mitenkään muuta painovoimateoriaa. Pimeällä aineella on massa, mutta muuten se vuorovaikuttaa hyvin heikosti ja on siksi varsin vaikeasti löydettävissä.

    Äänestä

  • Fysiikka kuitenkin tutkii kuitenkin täsmällisimmin luonnon perimmäistä rakennetta. Ajattelin fysiikan vaikeutta maailmankuvan rakentajana. Tällä hetkellä esim. hiukkasysiikan standartimalli pitää hiukkasia pisteinä. Säieteoria taas yksiulotteisina säikeinä ja lisäksi olettaa, että on yhdeksän tilaulottuvuutta joista 6 on käpertynyt pieniksi silmukoiksi. Säieteoria voi kuitenkin yhdistää yleisen suhteellisuusteorian ja kvanttifysiikan. Säikeiden olemassaoloa ei ole pystytty kokeellisesti osoittamaan.

    Hiukkasfysiikan standartimalli ennustaa Higgsin kentän ja sen pitäisi olla koko universumin laajuinen. Toisaalta yleinen suhteellisuusteoria olettaa gravitaatiokentän täyttävän universumin ja määräävän sen geometrian, ei ole siis tyhjää tilaa vailla gravitaatiokenttää. Millaisessa suhteessa Higgsin kenttä ja gravitaatiokenttä on toisiinsa?

    Äänestä

..."vakkei perimmäistä ymmärrystä sen luonteesta olekaan."..

Mutta tässäpä se on pojat, tytöt ja tyttöpojat!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10244291

Kun laskin painovoimalakia 30 vuotta, huomasin ettei se edes liity putoamiseen vaan
esimerkiksi kahden yksilön väliseen kuuloaistiin.

Äänestä
  • ...sitten kompastuit pottaan ja heräsit!

    Äänestä

Oletko muuten tohtori, jolla on pas kapotta päässäki? Kun poroporvari (Lenin huom.) Kekkonen käveli frakki päällä ja pas kapotta päässä Moskovan Punaisella torilla, se huvitti suuresti kommunistineroja.

Äänestä
  • Osta tie, oletko jonkin sortin im besilli?

    Äänestä

imehä sinä saa tanan homo vain pas kasta kyr pää

Äänestä

Ei tartte paljoo arvailla kuka tuon haistatteluviestin laittoi.

Ota nyt ihmeessä jo ne päivälääkkeet jos et oo vielä ottanu! Kohta onki sitte iltalääkkeiden vuoro.

Äänestä

Keskustelu OLI mielenkiintoista. Kerrankin...

Äänestä
  • Koska keskustelet vain itsesi kanssa, milloin kuset kengillesi Kollimaattori?

    Äänestä

  • , kirjoitti:

    Koska keskustelet vain itsesi kanssa, milloin kuset kengillesi Kollimaattori?

    Keskustelu OLI ihan mielenkiintoinen, koska tähän asti ei ollut kuin yksi tyhjänhöpöttäjä. usein niitä mistereitä ja insinöörejä on, että päät yhteen kolkkaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihtehk kirjoitti:

Maailmankuvan rakentaminen fysiikan avulla on nykyään vaikeaa. Kuka esimerkiksi on jaksanut perehtyä yleiseen suhteellisuusteoriaan, kvanttifysiikkaan, säieteoriaan ja M-teoriaan, hiukkasfysiikan standardimalliin ja jotenkin osaten myös niihin liittyvän matematiikan. Kaiken lisäksi mihin peruskäsitteet kuten aika, avaruus, kentät, hiukkaset perustuvat ovat ilmeisesti melko hämärän peitossa. Mitä enemmän tutkimus ja teorian kehittämynen paljastaa asioita sitä vieraammaksi fysiikka (voidaanko sanoa todellisuus) muuttuu suhteessa arkielämän kokemukseen. Ihmisen on paremminkin kehittynyt evoluutiossa selviytymiseen eikä todellisuuden syvälliseen ymmärtämiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu