Tämä viesti on Suomen lakien ja Suomi24:n sääntöjen mukainen. Viestin poistaminen keskustelusta sillä perusteella että se sisältää liikaa totuuksia, tulkitaan sananvapauden rajoittamiseksi jonka vuoksi tullaan olemaan yhteydessä Julkisen sanan neuvostoon.
Suomalainen mies on ahkera, rehellinen ja rakastava. Mainitut ominaisuudet edellyttävät tilaisuutta toteutua. Ahkeruus toteutuu silloin kun miehellä on mahdollisuus työpaikkaan josta maksetaan palkka. Rehellisyys toteutuu kun mies saa olla tekemisissä muiden rehellisten ihmisten kanssa. Rakkaus puolestaan toteutuu kun miehellä on nainen jonka kanssa hän voi jakaa rakkauden. Jos miehellä ei ole mahdollisuuksia toteuttaa ahkeruutta, rehellisyyttä ja rakkautta, hänestä tulee laiska, epärehellinen ja katkera.
Suomalaisella miehellä on valtava vastuu. Hänen vastuullaan on pääsääntöisesti tehdä parisuhteeseen johtavat aloitteet. Mies on tyypillisesti naista suuremmassa vastuussa myös toimeentulosta ja asuntolainasta, sekä kokonaan vastuussa lapsien alkuun saattamisesta. Tätä seuraa vastuu parisuhteen jatkuvuuden edellyttämästä henkisestä, fyysisestä ja taloudellisesta hyvinvoinnista. Nämä vastuut ja velvoitteet ovat automaattisia ja eivät kiinnosta ketään. Siksi niistä ei myöskään puhuta.
Mies, kuvittele olevasi päivän ajan nuori nainen. Heräät helliin suukkoihin ja sänkyyn kannettuun aamiaiseen, lemmiskelet hetken ennen töihin lähtöä. Sinulle hymyillään ja jutellaan bussimatkalla, katsellaan ihaillen ja kysytään puhelinnumeroa. Kiiltävään työpisteeseesi on pyytämättäsi tuotu tuoreita hedelmiä ja työkaverit kehuvat uusia vaatteitasi. Varaston pojat käyvät kertomassa hauskoja juttuja ja kysymässä tarvitsetko apua. Lounasaikaan sinut viedään firman autolla trendikkääseen ravintolaan jossa saat täyteläisen aterian, jälkiruoaksi mansikoita kermavaahdossa. Saat lähteä töistä salille jo puolitoista tuntia ennen työajan päättymistä, sillä kunnon ylläpitäminen on myös pomon mielestä tärkeää. Salilla sinua odottaa useampi vapaaehtoinen personal traineri ynnä muuta juttuseuraa. Sieltä sinut haetaan kaupungille shoppailemaan, jossa kuulet että sinulle on varattu toivomasi Brasilian matka. Palaat kotiin nauttimaan vuosikertaviiniä ja lemmiskelemään. Tv:stä tulee dokumentti naisten oikeuksista ja tasa-arvosta. Olet yhtä mieltä, että kyllä - niitä voisi kehittää.
Nainen, kuvittele olevasi päivän ajan nuori mies. Heräät puoli viideltä aamulla yksinäisyyden tunteeseen, sillä sinnikkäästä yrittämisestä huolimatta et ole löytänyt tyttöystävää. Nukkuisit vielä pari tuntia, mutta osa-aikatyösi raksalla on niin raskasta, että selkäsi särkee vielä eilisistä sementtisäkkien nostelusta. Matkalla fillarivarastoon tervehdit alakerran tyttöä, joka ei kuitenkaan vaivaudu vilkaisemaan sinuun päin. Poljet tihkusateessa työmaalle ja muistat että eväät jäi kotiin. Pomosi käy ylikierroksilla jumittuneen nosturin takia ja lähin työkaverisi tulee krapulassa töihin. Roikut päivän turvavaljaissa kurkotellen painavia lankkuja sinne sun tänne. Kaatosateen takia homma menee ylitöiksi ja kotiinlähtiessä huomaat että fillarisi takarengas on pöllitty. Kävelet lähimmälle grillille vetäisemään pari hodaria, jotka kiireeseen vedoten tarjoillaan sinulle puoliksi kylminä. Kotiin päästyäsi vaihdat läpimärät vaatteet ja huomaat että flunssaa pukkaa. Tv:stä tulee dokumentti naisten oikeuksista ja tasa-arvosta. Mitä olet mieltä?
Kun vertaillaan asioita joita mies voi saada vain siksi että on mies, ja asioita joita nainen voi saada vain siksi että on nainen, huomataan että miehillä ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa juuri minkäänlaisia sukupuoleen perustuvia oikeuksia. Jopa niiden puuttumisesta käytävä keskustelu sensuroidaan tehokkaasti kaikissa medioissa.
Missä on suomalaisen miehen oikeudet?
55
570
Vastaukset
- xMoona
Hauska tarina tuo "nuoren naisen elämä." Mitä pillereitä vedit, kun tuon kirjoitit? Olisi kiva tietää, kenen elämä oikeasti on tuollaista.
- jennie
Mulla kävi ihan sama mielessä, että kenen elämäsytä toi nuoren naisen päivä oikein on. Taitaa kirjoittajalla olla aika vääristynyt mielikuva siitä millaista naisen elämä oikeesti on, ainakin suurimman osan naisista kohdalla.
- Keijo jr
Ettehän te tietenkään huomaa miten priimaa teidän elämänne on, kun elätte unelmaa päivästä päivään.
- xMoona
Keijo jr kirjoitti:
Ettehän te tietenkään huomaa miten priimaa teidän elämänne on, kun elätte unelmaa päivästä päivään.
XD Joo, työkseni kun pesen vessoja, niin joka jumalan päivä pönttöjä kuuratessani päässä pyörii ajatus siitä, että kuinka ihanan priimaa elämäni onkaan! :D
- Invavessaan panemaan
xMoona kirjoitti:
XD Joo, työkseni kun pesen vessoja, niin joka jumalan päivä pönttöjä kuuratessani päässä pyörii ajatus siitä, että kuinka ihanan priimaa elämäni onkaan! :D
Jos olet hyvännäköinen, sinulle on silti tarjolla rajattomasti munaa. Miehiä kun ei naisen sosiaalinen status kiinnosta pätkän vertaa. Voit päästä vaikka jonkun huippurokkarin panemaksi aivan hyvin. Elät siis todellista prinsessaelämää. Mutta kuvitteletko, että vessanpesijämiehellä on mahdollisuuksia Jenni Vartiaisen pilluun? Ei todellakaan. Naisten elämä on pelkkää nautiskelua, olivatpa vessanpesijöitä tai kuninkaallisia.
- melkein sain kerran
Invavessaan panemaan kirjoitti:
Jos olet hyvännäköinen, sinulle on silti tarjolla rajattomasti munaa. Miehiä kun ei naisen sosiaalinen status kiinnosta pätkän vertaa. Voit päästä vaikka jonkun huippurokkarin panemaksi aivan hyvin. Elät siis todellista prinsessaelämää. Mutta kuvitteletko, että vessanpesijämiehellä on mahdollisuuksia Jenni Vartiaisen pilluun? Ei todellakaan. Naisten elämä on pelkkää nautiskelua, olivatpa vessanpesijöitä tai kuninkaallisia.
No onkos vessanpesijä mies kysynyt Jenniltä? Vois vaikka irrota jos teet esim sille hittibiisin. KAIKKI on myytävänä vaikka olis kuinka ruma ja sosiaaliluokka olis mitä vaan...
- mies32
Invavessaan panemaan kirjoitti:
Jos olet hyvännäköinen, sinulle on silti tarjolla rajattomasti munaa. Miehiä kun ei naisen sosiaalinen status kiinnosta pätkän vertaa. Voit päästä vaikka jonkun huippurokkarin panemaksi aivan hyvin. Elät siis todellista prinsessaelämää. Mutta kuvitteletko, että vessanpesijämiehellä on mahdollisuuksia Jenni Vartiaisen pilluun? Ei todellakaan. Naisten elämä on pelkkää nautiskelua, olivatpa vessanpesijöitä tai kuninkaallisia.
Onhan monikin taustatanssija, portsari sun muu turhantoimittaja päässyt muhinoimaan ja jopa pidempiaikaiseen suhteeseen maailmantähtien kanssa.
En yhtään epäile, etteikö komea ja hyväkäytöksinen vessanpesijämies Jenniltäkin saisi, jos olosuhteet muuten olisivat otolliset. - sisäpiirin roudari
mies32 kirjoitti:
Onhan monikin taustatanssija, portsari sun muu turhantoimittaja päässyt muhinoimaan ja jopa pidempiaikaiseen suhteeseen maailmantähtien kanssa.
En yhtään epäile, etteikö komea ja hyväkäytöksinen vessanpesijämies Jenniltäkin saisi, jos olosuhteet muuten olisivat otolliset.Ei tarvii olla ees komea vrt jukka immonen...voi saada "otollisissa oloissa" .
- mies32
Alusta alkaen niin kauheaa itkua, ettei pystynyt lukemaan.
- :(..
En jaksa lukea näitä milto.temu, aisuri ym. nimimerkin itkemisiä.
Tää tyyppi on tehnyt koko palstasta hölmöjen teiniunelmiensa purkautumiskanavan.
Harmi, joskus palstalla oli mielenkiintoisia keskusteluja. - Voi sua raukkaa
Voi tätä valituksen ja naisettomuuden määrää. Mistä saatais tälle hepulle nainen?
- gomiehet
Tää naisten alentuva sävy puheessa vain todistaa ap:n pointin oikeaksi.
- hjgfaq
Aloitusviesti olisi ollut parempi jos sen olisi tiivistänyt vain noihin kahteen "kuvittele olevasi mies/nainen tarinaan. Ne olivat hauskoja vaikka ehkä vähän liioiteltuja.
Tällaisenaan harva jaksaa tuota aloitusta lukea. - deFacto
Miehen sukupuoleen perustuvat oikeudet... onko niitä muita kuin armeija. Ai niin, se olikin miehillä velvollisuus ja naisilla oikeus.
- uuyuyyttrreewwwpppåå
No ei tuo aloitus niin hyvä ollut kun ylilyönnit pilasivat sitä, mutta kyllä itse asiassa on paljon perää.
Erityisesti niin monet nuoret miehet saavat kokea olevansa aivan hylkiöitä naisten silmissä, ja vastaavasti taas kaikkia nuoria naisia palvotaan ja heitä aina piirittää heitä mielistelevät miehet.
Yksinäiset nuoret naiset ovat aina myös tervetulleita melkein mihin tahansa joukkoon tai paikkaan. Vastaavasti moni yksinäinen nuori mies saa kokea olevansa ei-toivottu hylkiö, puhumattakaan siitä että olis tervetullut joukkoon.
Baarien ovimikotkin niin paljon torjuvat yksinäisiä miehiä. Yksinäinen nainen taasen on taatusti aina tervetullut baareihin, eikä häneltä noissa paikoissa niin edellytetä rahan käyttöäkään. - mies32
uuyuyyttrreewwwpppåå kirjoitti:
No ei tuo aloitus niin hyvä ollut kun ylilyönnit pilasivat sitä, mutta kyllä itse asiassa on paljon perää.
Erityisesti niin monet nuoret miehet saavat kokea olevansa aivan hylkiöitä naisten silmissä, ja vastaavasti taas kaikkia nuoria naisia palvotaan ja heitä aina piirittää heitä mielistelevät miehet.
Yksinäiset nuoret naiset ovat aina myös tervetulleita melkein mihin tahansa joukkoon tai paikkaan. Vastaavasti moni yksinäinen nuori mies saa kokea olevansa ei-toivottu hylkiö, puhumattakaan siitä että olis tervetullut joukkoon.
Baarien ovimikotkin niin paljon torjuvat yksinäisiä miehiä. Yksinäinen nainen taasen on taatusti aina tervetullut baareihin, eikä häneltä noissa paikoissa niin edellytetä rahan käyttöäkään.Ylilyönti se oli tuokin. Ei nyt sentään sellainen tavallisen harmaa nuori nainen mikään joka-paikan-vip ole.
Eikä rahan käyttöä baareissa kukaan kyttää. Yksikin kaveri juo vain vettä ja sitäkin vain jos se on ilmaista. Ei ole porttikieltoa saanut vielä mihinkään. - että näin tääääääää
mies32 kirjoitti:
Ylilyönti se oli tuokin. Ei nyt sentään sellainen tavallisen harmaa nuori nainen mikään joka-paikan-vip ole.
Eikä rahan käyttöä baareissa kukaan kyttää. Yksikin kaveri juo vain vettä ja sitäkin vain jos se on ilmaista. Ei ole porttikieltoa saanut vielä mihinkään.No kyllä ne vähän baareissa tarkkailevatkin sitä asiakkaiden rahan käyttöäkin. Ainaha sitä pitää baarissa olla asiakkaita jotka sitä rahaakin törsäävät eivätkä pennejään laske. Se tosin voi hyvinkin olla, että joku yksittäinen veden litkijämieskin seassa onnistuu ainakin aikansa pyörimään jos se sopivasti sinne sekaan sulautuu, mutta pääsääntöisesti kyllä sitä reilusti rahaa käyttävääkin asiakaskuntaa siellä baarissa aina pitää olla. Mutta naisia tämä törsäilyvaatimus ei siis yleensä koske, sillä pääasiallinen naisten rooli baariasiakkaina on houkutella miehiä baariin törsäämään siellä rahaa.
- mies32
että näin tääääääää kirjoitti:
No kyllä ne vähän baareissa tarkkailevatkin sitä asiakkaiden rahan käyttöäkin. Ainaha sitä pitää baarissa olla asiakkaita jotka sitä rahaakin törsäävät eivätkä pennejään laske. Se tosin voi hyvinkin olla, että joku yksittäinen veden litkijämieskin seassa onnistuu ainakin aikansa pyörimään jos se sopivasti sinne sekaan sulautuu, mutta pääsääntöisesti kyllä sitä reilusti rahaa käyttävääkin asiakaskuntaa siellä baarissa aina pitää olla. Mutta naisia tämä törsäilyvaatimus ei siis yleensä koske, sillä pääasiallinen naisten rooli baariasiakkaina on houkutella miehiä baariin törsäämään siellä rahaa.
Olet siis joskus kuullut, että jollekin asiakkaalle olisi Suomessa baarissa huomautettu rahankäytöstään?
- että näin täääääääää
mies32 kirjoitti:
Olet siis joskus kuullut, että jollekin asiakkaalle olisi Suomessa baarissa huomautettu rahankäytöstään?
"Olet siis joskus kuullut, että jollekin asiakkaalle olisi Suomessa baarissa huomautettu rahankäytöstään?"
No ei kait sitä nyt suoraan tulla siitä huomauttamaan. Mutta esim. sellainen juttu saattaa liian vähästä rahan käytöstä miehelle seurata, että portsari sanoo seuraavalla kerralla jotain malliin 'herralla taitaa olla jo liikaa pohjia' ja näin epää sisäänpääsyn. Näin vaikka mies siis olisi täysin selvä.
Itse olen aina baareissa käydessäni juonut 4-6 vodkaan jo siksikin kun tiedän että kyllä baarista myös jonkin verran jotain ostaakkin pitää, ja kun en myöskään halua tulla ihan pummina huomatuksi. En minä kyllä itsekkään pidä selalisista pummityypeistä jotka eivät mitään baarista osta kunhan tulevat naisia iskemään. Ei ne iskettäväksi tulleet naiset näes nekään mitään rahaa baariin tuo. - mies32
että näin täääääääää kirjoitti:
"Olet siis joskus kuullut, että jollekin asiakkaalle olisi Suomessa baarissa huomautettu rahankäytöstään?"
No ei kait sitä nyt suoraan tulla siitä huomauttamaan. Mutta esim. sellainen juttu saattaa liian vähästä rahan käytöstä miehelle seurata, että portsari sanoo seuraavalla kerralla jotain malliin 'herralla taitaa olla jo liikaa pohjia' ja näin epää sisäänpääsyn. Näin vaikka mies siis olisi täysin selvä.
Itse olen aina baareissa käydessäni juonut 4-6 vodkaan jo siksikin kun tiedän että kyllä baarista myös jonkin verran jotain ostaakkin pitää, ja kun en myöskään halua tulla ihan pummina huomatuksi. En minä kyllä itsekkään pidä selalisista pummityypeistä jotka eivät mitään baarista osta kunhan tulevat naisia iskemään. Ei ne iskettäväksi tulleet naiset näes nekään mitään rahaa baariin tuo.Joo, baari tarvitsee rahaa, mutta enpä usko, että tuota todellisuudessa kävisi koskaan, että selvää vedenjuojaa pohjien takia käännytettäisiin.
En minäkään kehtaa baarissa ilmaiseksi istua, mutta väitteesi vedenjuojien ulosheittämisestä tai porttikielloista on kyllä satua. - ettäs näinnnnnnnnnnn
mies32 kirjoitti:
Joo, baari tarvitsee rahaa, mutta enpä usko, että tuota todellisuudessa kävisi koskaan, että selvää vedenjuojaa pohjien takia käännytettäisiin.
En minäkään kehtaa baarissa ilmaiseksi istua, mutta väitteesi vedenjuojien ulosheittämisestä tai porttikielloista on kyllä satua.Se ei ole varmasti satua.
Mutta kuten tuossa aiemmin jo sanoin, niin ei niitä porttikiellonkaan syitä tulla suoraan niin sanomaan, eikä siksi siitä suoraan sen vuoksi ulos heittämään. Myös sen sanoin että joku mies voi kyllä pitkäänkin pummina baarissa pyöriä jos sopivasti sinne sekaan sopeutuu, mutta vain jokunen mies aikansa.
Se on kyllä tässä huomattava että en ole enää aikoihin baareissa käynyt, ja ovimikkojenkin käytännöt ovat ilmeisesti johonkin mittaan muuttuneetkin siitä mitä ne silloin olivat. - mies32
ettäs näinnnnnnnnnnn kirjoitti:
Se ei ole varmasti satua.
Mutta kuten tuossa aiemmin jo sanoin, niin ei niitä porttikiellonkaan syitä tulla suoraan niin sanomaan, eikä siksi siitä suoraan sen vuoksi ulos heittämään. Myös sen sanoin että joku mies voi kyllä pitkäänkin pummina baarissa pyöriä jos sopivasti sinne sekaan sopeutuu, mutta vain jokunen mies aikansa.
Se on kyllä tässä huomattava että en ole enää aikoihin baareissa käynyt, ja ovimikkojenkin käytännöt ovat ilmeisesti johonkin mittaan muuttuneetkin siitä mitä ne silloin olivat.Eli e tiedä yhtään tapausta, keksit vain, että näin voisi olla ja se voisi olla baarin kannalta järkevää. Oikeasti näin ei kuitenkaan ikinä ole tapahtunut Suomessa.
Tyhjässä baarissa se vettä juova asiakaskin on sentään yksi ihminen baarissa, parempi sekin kuin että hänenkin paikallaan olisi tyhjä tuoli. Ja 99% kerroista vedenjuojan seuralaiset juovat olutta. Joten en usko, että näitä vedenjuojia edes kukaan baarityöntekijöistä jaksaisi huomata. Poikkeus ovat jotkut huumeteknobileet, joissa valtaosa asiakkaista juo vettä tai vaikka tanssiharrastajien iltamat. Niissä baarin on pakko joko hinnoitella vesi korkealle tai sitten pyytää kovempaa tilavuokraa tai sanoa suoraan, että ei kiitos.
- 6+6+6
XD
Ei jeesus sentään, ihanko tämä on vakavissaan kirjoitettu? Mä en tunne ketään nuorta (tai vanhempaa, aiemmin nuorta) naista jolla olisi jokin personal traineri tai sellaiseksi pyrkivä - kavereista ainoastaan yksi käy zumbassa ja hänkin saadakseen toisen raskauden tuomat kilot pois, toinen käy mummojen kanssa vesijuoksussa.
Jos kukaan meistä yrittäisi lähteä duunista veke 1,5 tuntia aiemmin siksi, että tarttis päästä salille, niin pomo todennäköisesti toteaisi että ei tartte huomenna enää tulla (ja meitä on eri alojen työntekijöitä laborantista perhepäivähoitajaan ja mikrotukihenkilöstä tarjoilijaan).
Mansikoita ja kermavaahtoa, mitä vittua? Omat eväät on mukana jopa sillä kyypparikaverilla. Ellei sitten syödä ihan omaan laskuun jotain paskaa janssoninkiusausta duunipaikan bulkkiruokalassa (tätä tuli tehtyä muinoin mm. ABB:n tehtaalla).
Multa on kerran kysytty bussissa puhelinnumeroa. Sitä kysyi joku helvatin pahalta haiseva viisikymppinen känniääliö. Annoin sille ihan randomin numerosarjan (ja väärän nimen ihan varmuuden vuoksi).
Tästä jutusta puuttuu enää se, että nuori nainen piereskelisi ruusunnuppuja ja paskantaisi sateenkaaria. XD
Myös toi nuoren miehen kurjuuden maksimointi on aika hilpeää. Unohdit lisätä vielä sen, että sekä meno- että tulomatkalla joutuu aina pyöräilemään koko matkan ylämäkeen ja vastatuuleen kaatosateessa... Eikun siis lumisateessa. Kesälläkin.
Voi lollero sentään. XDDDD - jaska jokunen
Hauska kärjistys. Paljon tuossa on valitettavasti tottakin. Omasta mielestäni kaiken merkittävin ero on juurikin huomion määrässä ja laadussa. Naisten mielestä on tietysti kamalaa että nykyajan mies on niin "naismainen" että hänkin kaipaisi edes pientä huomiota.
Ainakin minä myönnän että olisi tosi hienoa jos vaikkapa työn puolesta joku nainen vaihtaisi pari "ylimääräistä" sanaa kanssani, alakerran tyttö moikkaisi oma-aloitteisesti tms. Valitettavasti mitään tällaista ei tapahdu ainakaan minulle.- !!!!!
No ei uskalla tervehtiä kaiken maailman naapureita. Seassa on paljon umpihulluja jotka käsittää heti väärin!!!! Jos tahtoo yhtään kotirauhaa, ei kannata moikkailla kaikille. Ei tarkota sitä että oikeasti olis oikeasti tyly. Maailma vaan on vaaroja täynnä.
- jaska jokunen
!!!!! kirjoitti:
No ei uskalla tervehtiä kaiken maailman naapureita. Seassa on paljon umpihulluja jotka käsittää heti väärin!!!! Jos tahtoo yhtään kotirauhaa, ei kannata moikkailla kaikille. Ei tarkota sitä että oikeasti olis oikeasti tyly. Maailma vaan on vaaroja täynnä.
Surullista, mutta varmaan ihan totta monessa tapauksessa. Varsinkin maaseudulla kasvanut kokee tällaisen varovaisuuden helposti tylynä käytöksenä.
En tiedä sitten kumpi on ikävämpää, olla pelkkää ilmaa naisille vai olla jopa lähtökohtaisesti vaarallinen.
En tiedä kokeeko muut tätä näin raskaasti. Minusta tuntuu äärimmäisen pahalta jos istun yksin vaikkapa oluella ja naiset mieluummin seisovat tai vaihtavat ravintolaa kuin tulevat istumaan pöytääni jossa olisi hyvin tilaa. Miten tällaisia signaaleja voi olla ottamatta itseensä, etenkin kun ne ovat ihan päivittäisiä, eri muodoissa tosin?
En minä näistä tilanteista ketään syytä. Jokainen saa tehdä kuten hyvältä ja turvalliselta tuntuu. Joskus vaan kaipaisi jotain pientä kontaktia naisiin ilman että sen eteen täytyy tehdä töitä hiki päässä. Pelkkä tietoisuus että näin saattaisi käydä vaikka terassille lähtiessä, piristäisi kummasti. - mies32
jaska jokunen kirjoitti:
Surullista, mutta varmaan ihan totta monessa tapauksessa. Varsinkin maaseudulla kasvanut kokee tällaisen varovaisuuden helposti tylynä käytöksenä.
En tiedä sitten kumpi on ikävämpää, olla pelkkää ilmaa naisille vai olla jopa lähtökohtaisesti vaarallinen.
En tiedä kokeeko muut tätä näin raskaasti. Minusta tuntuu äärimmäisen pahalta jos istun yksin vaikkapa oluella ja naiset mieluummin seisovat tai vaihtavat ravintolaa kuin tulevat istumaan pöytääni jossa olisi hyvin tilaa. Miten tällaisia signaaleja voi olla ottamatta itseensä, etenkin kun ne ovat ihan päivittäisiä, eri muodoissa tosin?
En minä näistä tilanteista ketään syytä. Jokainen saa tehdä kuten hyvältä ja turvalliselta tuntuu. Joskus vaan kaipaisi jotain pientä kontaktia naisiin ilman että sen eteen täytyy tehdä töitä hiki päässä. Pelkkä tietoisuus että näin saattaisi käydä vaikka terassille lähtiessä, piristäisi kummasti.No siten noita voi olla ottamatta itseensä, että se on maan tapa. Itse ujona poikana en ole mennyt naisten pöytiin vaikka naiset olisivat olleet kuinka kuumia tahansa.
Eikä tarvitse liittyä mies-nais-jännitteeseen, ei siihen yhden miehen varaamaan pöytään usein istu toiset miehet tai vanhemmat täditkään. - jaska jokunen
mies32 kirjoitti:
No siten noita voi olla ottamatta itseensä, että se on maan tapa. Itse ujona poikana en ole mennyt naisten pöytiin vaikka naiset olisivat olleet kuinka kuumia tahansa.
Eikä tarvitse liittyä mies-nais-jännitteeseen, ei siihen yhden miehen varaamaan pöytään usein istu toiset miehet tai vanhemmat täditkään.Totta, mutta tarkoitan jotain hieman kollektiivisempaa mielipahaa kuin vain sitä että juuri minun pöytääni ei istuta. Sitä, että maan tapa on ikävä ja välillä tuntuu kuin olisin miessukupuolen edustajana itsekin jotenkin syyllinen siihen. Toisaalta syytän joskus ajatuksissani naisia että tätä maan tapaa ei olla muutettu, toisin kuin monia muita tapoja.
Itse asiassa miehet istuvat useinkin tällaisessa tapauksessa pöytään, samoin vanhemmat tädit. Lähestulkoon kaikki muut paitsi naiset jotka ovat hiemankaan samaa ikäluokkaa kanssani. Sama juttu bussissa: omanikäiset naiset varovat tarkasti istumasta viereiselle penkillä täydessä bussissa. Kaikille muille paikka tuntuu kelpaavan, joten ilmeisesti en haise ihan kamalalle tai näytä kovin pelottavalta. - mies32
jaska jokunen kirjoitti:
Totta, mutta tarkoitan jotain hieman kollektiivisempaa mielipahaa kuin vain sitä että juuri minun pöytääni ei istuta. Sitä, että maan tapa on ikävä ja välillä tuntuu kuin olisin miessukupuolen edustajana itsekin jotenkin syyllinen siihen. Toisaalta syytän joskus ajatuksissani naisia että tätä maan tapaa ei olla muutettu, toisin kuin monia muita tapoja.
Itse asiassa miehet istuvat useinkin tällaisessa tapauksessa pöytään, samoin vanhemmat tädit. Lähestulkoon kaikki muut paitsi naiset jotka ovat hiemankaan samaa ikäluokkaa kanssani. Sama juttu bussissa: omanikäiset naiset varovat tarkasti istumasta viereiselle penkillä täydessä bussissa. Kaikille muille paikka tuntuu kelpaavan, joten ilmeisesti en haise ihan kamalalle tai näytä kovin pelottavalta.No ei sitä bussissakaan tarvitse ottaa itseensä, naiset joutuvat kohtaamaan jonkun verran ei-toivottua lähentelyä, joten oppivat varomaan, jos nyt eivät sitten ole heti ensinäkemältä sinuun ihastuneet.
Lisäksi ujous saattaa pitää ne ihastuneetkin poissa. - että näin täääääääää
jaska jokunen kirjoitti:
Surullista, mutta varmaan ihan totta monessa tapauksessa. Varsinkin maaseudulla kasvanut kokee tällaisen varovaisuuden helposti tylynä käytöksenä.
En tiedä sitten kumpi on ikävämpää, olla pelkkää ilmaa naisille vai olla jopa lähtökohtaisesti vaarallinen.
En tiedä kokeeko muut tätä näin raskaasti. Minusta tuntuu äärimmäisen pahalta jos istun yksin vaikkapa oluella ja naiset mieluummin seisovat tai vaihtavat ravintolaa kuin tulevat istumaan pöytääni jossa olisi hyvin tilaa. Miten tällaisia signaaleja voi olla ottamatta itseensä, etenkin kun ne ovat ihan päivittäisiä, eri muodoissa tosin?
En minä näistä tilanteista ketään syytä. Jokainen saa tehdä kuten hyvältä ja turvalliselta tuntuu. Joskus vaan kaipaisi jotain pientä kontaktia naisiin ilman että sen eteen täytyy tehdä töitä hiki päässä. Pelkkä tietoisuus että näin saattaisi käydä vaikka terassille lähtiessä, piristäisi kummasti.Tuossa on ihan samaa minkä minäkin voisin baarikokemuksista kertoa. Tosin minä en nyt enää aikoihin ole käynytkään baareissa, mutta silloin kun vielä vähän kävin. Ja tarkoitan nimenomaan yksinäisen miehen baareissa käymistä itselleen oudolla seudulla, vaikkapa juuri jossain Hesan seudulla.
Minä kyllä ymmärrän varsin hyvin sen, että nykyään naiset pelkäävätkin edes katsoa miehiä päin siksi kun ainakin osa miehistä on sellaisia että tulkitsevat kaikki vähänkin myönteiset tai sosiaaliset eleet naisen taholta merkiksi siitä että nainen on kiinnostunut heistä parittelukumppanina ja alkavat siitä ahdistella naista.
Se vaan tääsä on että on myös paljon miehiä jotka kyllä ymmärtävät, että naiset voivat olla myös vaan kohteliaita tai muuten vaan pitää hauskaa miehen kanssa, vaikka juuri baaripöydässä puhellen, haluamatta silti miehen parittelukumppaniksi.
Näiden joka naisen eleeseen heti tarrautuvien miesten vastapainoksi on kyllä myös miehiä jotka eivät tulkitse vielä naisten jokseenkin suorien ehdottelujenkaan merkitsevän mitään sen kummempaa kiinnostumista. - mies32
että näin täääääääää kirjoitti:
Tuossa on ihan samaa minkä minäkin voisin baarikokemuksista kertoa. Tosin minä en nyt enää aikoihin ole käynytkään baareissa, mutta silloin kun vielä vähän kävin. Ja tarkoitan nimenomaan yksinäisen miehen baareissa käymistä itselleen oudolla seudulla, vaikkapa juuri jossain Hesan seudulla.
Minä kyllä ymmärrän varsin hyvin sen, että nykyään naiset pelkäävätkin edes katsoa miehiä päin siksi kun ainakin osa miehistä on sellaisia että tulkitsevat kaikki vähänkin myönteiset tai sosiaaliset eleet naisen taholta merkiksi siitä että nainen on kiinnostunut heistä parittelukumppanina ja alkavat siitä ahdistella naista.
Se vaan tääsä on että on myös paljon miehiä jotka kyllä ymmärtävät, että naiset voivat olla myös vaan kohteliaita tai muuten vaan pitää hauskaa miehen kanssa, vaikka juuri baaripöydässä puhellen, haluamatta silti miehen parittelukumppaniksi.
Näiden joka naisen eleeseen heti tarrautuvien miesten vastapainoksi on kyllä myös miehiä jotka eivät tulkitse vielä naisten jokseenkin suorien ehdottelujenkaan merkitsevän mitään sen kummempaa kiinnostumista.Tässä on kyllä melkoinen paradoksi: toisaalta miehen pitää oppia olemaan rohkea aloitteentekijä, mutta sitten kun miehet ovat sellaisia, se on naisista ahdistavaa. Siis silloin kun kohdalle ei satu juuri se oikea mies ja naisella ole otollinen hetki ottaa vastaan aloitetta.
- Oikea taktiikka
jaska jokunen kirjoitti:
Totta, mutta tarkoitan jotain hieman kollektiivisempaa mielipahaa kuin vain sitä että juuri minun pöytääni ei istuta. Sitä, että maan tapa on ikävä ja välillä tuntuu kuin olisin miessukupuolen edustajana itsekin jotenkin syyllinen siihen. Toisaalta syytän joskus ajatuksissani naisia että tätä maan tapaa ei olla muutettu, toisin kuin monia muita tapoja.
Itse asiassa miehet istuvat useinkin tällaisessa tapauksessa pöytään, samoin vanhemmat tädit. Lähestulkoon kaikki muut paitsi naiset jotka ovat hiemankaan samaa ikäluokkaa kanssani. Sama juttu bussissa: omanikäiset naiset varovat tarkasti istumasta viereiselle penkillä täydessä bussissa. Kaikille muille paikka tuntuu kelpaavan, joten ilmeisesti en haise ihan kamalalle tai näytä kovin pelottavalta.Bussiin ei kannata rynnätä sisään ensimmäisenä. Jos on mahdollisuus, niin pitää mennä loppupäässä että pääsee itse valitsemaan istumapaikkansa. Valkkaat vaan parhaan näköisen ämmän ja tunget viereen käytävän puolelle niin blokkaat sen pakotien. Niiden ilme on usein näkemisen arvoinen kun tajuavat olevansa loukussa. Jotkut kierot paskapäät tosin pistävät laukun tai jotain siihen ikkunan puolelle ja istuvat itse käytäväpaikalle.
Täyteen ahdetussa bussissa, varsinkin yöbussissa missä kaikki ovat vielä aivan sikamaisessa kunnossa, on parhaat mahdollisuudet ottaa fyysistä kontaktia naisiin ilman että tarvitsee yrittää mitään supliikkilätinöitä. - mies32
Oikea taktiikka kirjoitti:
Bussiin ei kannata rynnätä sisään ensimmäisenä. Jos on mahdollisuus, niin pitää mennä loppupäässä että pääsee itse valitsemaan istumapaikkansa. Valkkaat vaan parhaan näköisen ämmän ja tunget viereen käytävän puolelle niin blokkaat sen pakotien. Niiden ilme on usein näkemisen arvoinen kun tajuavat olevansa loukussa. Jotkut kierot paskapäät tosin pistävät laukun tai jotain siihen ikkunan puolelle ja istuvat itse käytäväpaikalle.
Täyteen ahdetussa bussissa, varsinkin yöbussissa missä kaikki ovat vielä aivan sikamaisessa kunnossa, on parhaat mahdollisuudet ottaa fyysistä kontaktia naisiin ilman että tarvitsee yrittää mitään supliikkilätinöitä.Joo, siitä vaan hiljaa kähmimään, sanomatta sanaakaan.
Ätmin paras sauma päästä fyysiseen kontaktiin naisen kanssa.
- YTM
Mitä vittua nyt taas. :DD
- sakariboy
>"jaska jokunen: Itse asiassa miehet istuvat useinkin tällaisessa tapauksessa pöytään, samoin vanhemmat tädit. Lähestulkoon kaikki muut paitsi naiset jotka ovat hiemankaan samaa ikäluokkaa kanssani."
Nyt ollaan lähellä asian ydintä. Itse olen huomannut täsmälleen saman; ihmiset toimivat jostain syystä siten, että sinkkumiehellä on mahdollisimman vähän tilaisuuksia tutustua ikäisiinsä naisiin.
Yhtenä kauniina kesäpäivänä kyllästyttyäni jatkuvaan huonoon tuuriin, testasin piruuttani tätä asiaa. Kävelin leveällä rantapolulla joka haarautui edessäni puistonpenkin molemmin puolin. Vastakkaisesta suunnasta käveli ikäiseni suht sporttisen näköinen nainen. Feikkasin että lähden ohittamaan penkkiä vasemmalta, kuten vasemmanpuoleisen liikenteen maissa on tapana. Nainen lähti eri puolelta, minusta katsottuna oikealta. Samalla silmänräpäyksellä käännähdin oikealle ja pysähdyin muka solmimaan kengännauhaa. Nainen vaihtoi välittömästi vasemmalle. Kengännauhani olikin "yhtäkkiä" ok ja jatkoin takaisin vasemmalle. Silloin nainen ampaisi nurmikon yli rantaan, jottei hänen tarvinnut juosta lenkkipolun samaa puolta minua vastaan.
Niin että sekin on hirveää jos lenkkipolulla tulee sinkkumies vastaan. Sitä ei voi kestää. On käännyttävä pois! Ei h-vetti tätä Suomen meininkiä. Tallinnan yliopiston nurkilla kaunis ja fiksu nainen tuli kysymään voinko pitää hänen koiraansa hetken, kun hän ostaa jäätelon. Suominainen ei päästäisi sinkkumiestä lähellekään koiraansa, saati nyt itseään.- mies32
Jos Tallinnassa nainen yrittää ohittaa sinut kadulla ja jäät eteen peippailemaan eestaas, niin nainenko alkaa kysellä, että mentäiskö kahville tai panolle?
Kyllähän tuollainen käytös on ahdistavaa, olkoon sitten kyseessä nainen tai mies joka vastaantullessa alkaa estelemään ja poukkoilemaan kyykkyyn-ylös jne..
Mene koirapuistoon, kyllä siellä saa silittää sinkkutyttöjen karvapalleroisia ja saattavat tytöt jutellakin mukavia, ainakin niistä karvapalleroisistaan.
Yksi nainen koirapuistossa alkoi puskea niin kovaa kylkeen kiinni, että piti perääntyä.. jatkoin juttelua mutta otin taka-askelia kun oli ajautumassa syliin. Ja oli kaunis ja vetävä neito. - että näin täääääääää
"Tallinnan yliopiston nurkilla kaunis ja fiksu nainen tuli kysymään voinko pitää hänen koiraansa hetken, kun hän ostaa jäätelon. Suominainen ei päästäisi sinkkumiestä lähellekään koiraansa, saati nyt itseään. "
Tässä on varmasti perää. Se johtuu tietenkin kulttuurieroista. Tämä nimenomainen asia johtuu erityisesti vielä siitä, että Virossa ei ole juurikaan esiintynyt sellaisia miehiä jotka joka paikassa ovat puskemassa naisiin kiinni. Tarkoitan siis miehiä jos joita nainen vaan uskaltaa edes päin katsoa saati hymyillä niin nämä alkavat varmasti ahdistella naista kun jo muutenkin tuppaavat aina ahdistelemaan.
Nämä kulttuurierot kyllä lienevät tasoittumassa ja valitettavasti siihen suuntaan miten ne meillä ovat, eikä toisin päin.
Mutta ei tätäkään ilmiötä minusta yksinomaan näiden aina naisiin joka paikassa kiinni puskevien misten syyksi voi laittaa, vaan se on seurausta siitä kun kulttuurissamme tavat ovat muuttuneet, tai minusta kyllä paremminkin käytöstavoista on luovuttu. Lisäksi myös naisten pitäisi oppia näitä hankaliakin miestapauksia paremmin käsittelemään, niin että ei jatkuvasti tarvitsisi kaikkiin miehiin(ja nimenomaan yksinäisiin ja vailla naisseuraa oleviin) niin kielteisest ja pelolla ja demonisoiden suhtautua.
Omalla kohdallani olen huomannut tämän kulttuuriero-asian selvästi ja monella tapaa eri tilanteissa, joista voisin paljon esimerkkejäkin ladella.
En tässä tarkoita jotain sellaisia tilanteita, kun muutaman kerran minuakin vastassa on ollut mitä ilmeisemmin ammattilaisnainen(todella hyvän näköinenkin vielä) ilmeisesti minua asiakkaakseen flirttailemassa(ihan mukava juttu sekin, vaikka minä en ammattilaisnaisten palveluja käytäkkään). Enkä siis tarkoita ylpäätänsäkään palvelutehtävissä siellä olevien naisten käyttäytymistä, missä asiassa Tallinnassa on paljon vaihtelevuuttakin eri paikoissa ja todennäköisesti myös soviet-ajankin vähän tyly-akka tyyliäkin siellä vielä esiintyy. Näissä bisness-jutuissa se menee tietenkin niin, että jos olet heille hyvä asiakas tai teet kauppoja niin vastapuolella naiset siinä kuin miehetkin ovat yhtä hymyä, ja jos oikein isoja kauppoja teet niin mies voi alkaa kiinnostaa jotain naista sen seurauksena muutenkin kuin vain bisness-pohjalta. - mies32
että näin täääääääää kirjoitti:
"Tallinnan yliopiston nurkilla kaunis ja fiksu nainen tuli kysymään voinko pitää hänen koiraansa hetken, kun hän ostaa jäätelon. Suominainen ei päästäisi sinkkumiestä lähellekään koiraansa, saati nyt itseään. "
Tässä on varmasti perää. Se johtuu tietenkin kulttuurieroista. Tämä nimenomainen asia johtuu erityisesti vielä siitä, että Virossa ei ole juurikaan esiintynyt sellaisia miehiä jotka joka paikassa ovat puskemassa naisiin kiinni. Tarkoitan siis miehiä jos joita nainen vaan uskaltaa edes päin katsoa saati hymyillä niin nämä alkavat varmasti ahdistella naista kun jo muutenkin tuppaavat aina ahdistelemaan.
Nämä kulttuurierot kyllä lienevät tasoittumassa ja valitettavasti siihen suuntaan miten ne meillä ovat, eikä toisin päin.
Mutta ei tätäkään ilmiötä minusta yksinomaan näiden aina naisiin joka paikassa kiinni puskevien misten syyksi voi laittaa, vaan se on seurausta siitä kun kulttuurissamme tavat ovat muuttuneet, tai minusta kyllä paremminkin käytöstavoista on luovuttu. Lisäksi myös naisten pitäisi oppia näitä hankaliakin miestapauksia paremmin käsittelemään, niin että ei jatkuvasti tarvitsisi kaikkiin miehiin(ja nimenomaan yksinäisiin ja vailla naisseuraa oleviin) niin kielteisest ja pelolla ja demonisoiden suhtautua.
Omalla kohdallani olen huomannut tämän kulttuuriero-asian selvästi ja monella tapaa eri tilanteissa, joista voisin paljon esimerkkejäkin ladella.
En tässä tarkoita jotain sellaisia tilanteita, kun muutaman kerran minuakin vastassa on ollut mitä ilmeisemmin ammattilaisnainen(todella hyvän näköinenkin vielä) ilmeisesti minua asiakkaakseen flirttailemassa(ihan mukava juttu sekin, vaikka minä en ammattilaisnaisten palveluja käytäkkään). Enkä siis tarkoita ylpäätänsäkään palvelutehtävissä siellä olevien naisten käyttäytymistä, missä asiassa Tallinnassa on paljon vaihtelevuuttakin eri paikoissa ja todennäköisesti myös soviet-ajankin vähän tyly-akka tyyliäkin siellä vielä esiintyy. Näissä bisness-jutuissa se menee tietenkin niin, että jos olet heille hyvä asiakas tai teet kauppoja niin vastapuolella naiset siinä kuin miehetkin ovat yhtä hymyä, ja jos oikein isoja kauppoja teet niin mies voi alkaa kiinnostaa jotain naista sen seurauksena muutenkin kuin vain bisness-pohjalta.Jos tuollainen kulttuuriero todella on, niin syytän siitä sitä, että tässä maassa monet miehet eivät missään vaiheessa opi miten iskeä nainen, miten käyttäytyä heidän kanssaan jne..
Kun sitä ei mistään ole opittu, niin sitten meillä on niitä miehiä, jotka eivät vaan kertakaikkiaan ikinä iske naista ja niitä,jotka jossain vaiheessa alkavat oma-aloitteisen rohkeasti opettelemaan ja jälki on tietysti kaameaa, vaikuttaa stalkkaamiselta ja ahdistelulta.
Tietysti sitten asia erikseen ovat mielipuolet ja perverssit, joita heitäkin tuntuu riittävän. - että näin täääääääää
mies32 kirjoitti:
Jos tuollainen kulttuuriero todella on, niin syytän siitä sitä, että tässä maassa monet miehet eivät missään vaiheessa opi miten iskeä nainen, miten käyttäytyä heidän kanssaan jne..
Kun sitä ei mistään ole opittu, niin sitten meillä on niitä miehiä, jotka eivät vaan kertakaikkiaan ikinä iske naista ja niitä,jotka jossain vaiheessa alkavat oma-aloitteisen rohkeasti opettelemaan ja jälki on tietysti kaameaa, vaikuttaa stalkkaamiselta ja ahdistelulta.
Tietysti sitten asia erikseen ovat mielipuolet ja perverssit, joita heitäkin tuntuu riittävän."Jos tuollainen kulttuuriero todella on, niin syytän siitä sitä, että tässä maassa monet miehet eivät missään vaiheessa opi miten iskeä nainen, miten käyttäytyä heidän kanssaan jne.."
Kyllä tällainen kulttuuriero selvästi on olemassa. Ja kuten tuolla jo sanoinkin niin se lienee tasaantumaan päin ja, ikävä kyllä, se mennee Virossa siihen suuntaan miten se meillä on, eikä päivastoin.
Minulla tosiaankin on jonkin verran kokemusta näistä asioista, kun olen tässä muutaman vuoden Tallinnassa asioinut ja vähän asunutkin ja kauppoja tehnyt, ja siis muuta kuin mitä vain näitä viianhakureissuja.
On minullla kavereinakin joitakin naisia ihan etelävirosta. Ne käyttäytyvät ihan eri tavalla mitä suomalaiset naiset ja ovat paljolti ihan eri näköisiäkin. Sinänsä outoa tämä kun on kuitenkin maantieteellisesti noinkin lähellä, ja jopa kielikin sellaista että siitä opiskelemattakin jotain ymmärtää. Eihän tuo neuvostliittoaikakaan ja sen ajan suljettu raja niin paljon pitäisi vaikuttaa, kun se on tällaiseen kuitenkin aika lyhyt aika. Ehkä se on vaan tuo merimatka sen verran pitkä, että ei sitä niin vaan ole tehty, ja jos on vähän tehtykkin niin korkeintaan rannoilla vähän käyty eikä enää sisämaan puolella lainkaan.
Mutta varsion valikoivasti ja omaperäisestikkin tulkitsit tuota kirjoitustani ja p/s-markkinoitammekin koskevaa kulttuurieroa ja tätä kysymystä naisia ahdistelevista miehistä joista asioista minä siinä kerroin.
Sinulla se menee niin, että syytä tästäkin asiasta miehiä, ja vain miehiä, ja nimenomaan siis niitä paskaluusereiksi kutsumiasi miehiä, jotka eivät ole naisten iskemiseen ja nussintaan keskittyneet ja sitä aloittaneet riittävän nuoresta, ja jotka miehet siksi ovat mielestäsi kelvottomia luusereita. Eihän tämä juttu minulla kyllä mennyt ihan näin ollenkaan, ja siis ihan toisenlaisenkin tulkinnan siitä olisi voinut tehdä. - mies32
että näin täääääääää kirjoitti:
"Jos tuollainen kulttuuriero todella on, niin syytän siitä sitä, että tässä maassa monet miehet eivät missään vaiheessa opi miten iskeä nainen, miten käyttäytyä heidän kanssaan jne.."
Kyllä tällainen kulttuuriero selvästi on olemassa. Ja kuten tuolla jo sanoinkin niin se lienee tasaantumaan päin ja, ikävä kyllä, se mennee Virossa siihen suuntaan miten se meillä on, eikä päivastoin.
Minulla tosiaankin on jonkin verran kokemusta näistä asioista, kun olen tässä muutaman vuoden Tallinnassa asioinut ja vähän asunutkin ja kauppoja tehnyt, ja siis muuta kuin mitä vain näitä viianhakureissuja.
On minullla kavereinakin joitakin naisia ihan etelävirosta. Ne käyttäytyvät ihan eri tavalla mitä suomalaiset naiset ja ovat paljolti ihan eri näköisiäkin. Sinänsä outoa tämä kun on kuitenkin maantieteellisesti noinkin lähellä, ja jopa kielikin sellaista että siitä opiskelemattakin jotain ymmärtää. Eihän tuo neuvostliittoaikakaan ja sen ajan suljettu raja niin paljon pitäisi vaikuttaa, kun se on tällaiseen kuitenkin aika lyhyt aika. Ehkä se on vaan tuo merimatka sen verran pitkä, että ei sitä niin vaan ole tehty, ja jos on vähän tehtykkin niin korkeintaan rannoilla vähän käyty eikä enää sisämaan puolella lainkaan.
Mutta varsion valikoivasti ja omaperäisestikkin tulkitsit tuota kirjoitustani ja p/s-markkinoitammekin koskevaa kulttuurieroa ja tätä kysymystä naisia ahdistelevista miehistä joista asioista minä siinä kerroin.
Sinulla se menee niin, että syytä tästäkin asiasta miehiä, ja vain miehiä, ja nimenomaan siis niitä paskaluusereiksi kutsumiasi miehiä, jotka eivät ole naisten iskemiseen ja nussintaan keskittyneet ja sitä aloittaneet riittävän nuoresta, ja jotka miehet siksi ovat mielestäsi kelvottomia luusereita. Eihän tämä juttu minulla kyllä mennyt ihan näin ollenkaan, ja siis ihan toisenlaisenkin tulkinnan siitä olisi voinut tehdä.Kuten sinäkin olisit voinut tehdä toisenlaisen tulkinnan minun tekstistäni, mutta kun olet jo viikko sitten päättänyt, että olen koulukiusaaja, niin tulkitset kaiken sen mukaan ja jatkat itkemistäsi.
Eihän se ole miehen vika, ettei häntä ole opetettu toimimaan naisten kanssa smoothisti eikä hän osaa lukea naisia. No vika ja vika.. Mutta vaikea se on oppia lapsena, teininä, nuorena aikuisena, jos ei mistään saa mallia eikä opastusta.
Mistähän tuo ero Virossa johtuu? Tosin sinähän et ole naisena kokenut miten virolaismiehet käyttäytyvät.
Tietysti voi olla, että ystävällisemmät ja vastaanottavaisemmat virolaisnaiset jo teini-ikäisestä lähtien rohkaisevat virolaispoikia kontaktiin kanssaan, josta johtuen näitä täysin naiskontaktia osaamattomia reppanoita ei pääse kehittymään niin paljoa.
Tosin, Suomessa kyllä monesti kyseessä poikien keskinäinen valtataistelu. Moni ATM on sellainen nimenomaan toisten poikien alistamisen takia. Esimerkiksi itse olin ujo teini, mutta en kyllä muista juuri saaneeni negatiivista palautetta tytöiltä. Itse asiassa uskon, että olisin saanut aika pitkälti kaikki ne tytöt joihin olin silloin ihastunut, jos olisin ollut rohkea pelimies. Mutta toisten poikien muutamaa vuotta aiemmin tapahtuneen nälvinnän takia olin epäitsevarma ja ujo, vaikka kylläkin uskoin koko ajan olevani hyvä, komea, älykäs jne.. kaikkea mitä nainen haluaa. Silti torjutuksi tulemisen pelko oli musertava, on edelleen melkoinen. Mutta pääsyyllisinä siihen eivät kylläkään olleet ilkeät naiset vaan liian kiltiksi tehnyt kotikasvatus, joukkuepeliharrastuksien puute, kasvatuksellisesti surkea koulu ja kiusaavat luokkakaverit. Tämä tietysti vielä liittyi useaan muuttoon ympäri maata lapsuusaikana, jolloin normaalia "omaa porukkaa" ja siinä kehittyvää itsetuntoa ei päässyt kasvamaan, vaan monesti olin "se uusi friikki", joka päätyi nörttikaveripiiriin. Nörttipiirin mukana taas ei naisten iskemistä opetella, eikä kontaktia naisiin ole muutenkaan.
Itseasiassa muistan monta tilannetta teinivuosiltani kun naiset jopa tyrkyttivät itseään minulle, mutta minäpä onnistuin aina jäätymään noissa tilanteissa ja lähinnä karkaamaan paikalta. Eli en syytä naisia kylmyydestään, vaikka on niitä kylmiä kohtaamisia naistenkin kanssa ollut ihan riittävästi. - että näin tääääääää
mies32 kirjoitti:
Kuten sinäkin olisit voinut tehdä toisenlaisen tulkinnan minun tekstistäni, mutta kun olet jo viikko sitten päättänyt, että olen koulukiusaaja, niin tulkitset kaiken sen mukaan ja jatkat itkemistäsi.
Eihän se ole miehen vika, ettei häntä ole opetettu toimimaan naisten kanssa smoothisti eikä hän osaa lukea naisia. No vika ja vika.. Mutta vaikea se on oppia lapsena, teininä, nuorena aikuisena, jos ei mistään saa mallia eikä opastusta.
Mistähän tuo ero Virossa johtuu? Tosin sinähän et ole naisena kokenut miten virolaismiehet käyttäytyvät.
Tietysti voi olla, että ystävällisemmät ja vastaanottavaisemmat virolaisnaiset jo teini-ikäisestä lähtien rohkaisevat virolaispoikia kontaktiin kanssaan, josta johtuen näitä täysin naiskontaktia osaamattomia reppanoita ei pääse kehittymään niin paljoa.
Tosin, Suomessa kyllä monesti kyseessä poikien keskinäinen valtataistelu. Moni ATM on sellainen nimenomaan toisten poikien alistamisen takia. Esimerkiksi itse olin ujo teini, mutta en kyllä muista juuri saaneeni negatiivista palautetta tytöiltä. Itse asiassa uskon, että olisin saanut aika pitkälti kaikki ne tytöt joihin olin silloin ihastunut, jos olisin ollut rohkea pelimies. Mutta toisten poikien muutamaa vuotta aiemmin tapahtuneen nälvinnän takia olin epäitsevarma ja ujo, vaikka kylläkin uskoin koko ajan olevani hyvä, komea, älykäs jne.. kaikkea mitä nainen haluaa. Silti torjutuksi tulemisen pelko oli musertava, on edelleen melkoinen. Mutta pääsyyllisinä siihen eivät kylläkään olleet ilkeät naiset vaan liian kiltiksi tehnyt kotikasvatus, joukkuepeliharrastuksien puute, kasvatuksellisesti surkea koulu ja kiusaavat luokkakaverit. Tämä tietysti vielä liittyi useaan muuttoon ympäri maata lapsuusaikana, jolloin normaalia "omaa porukkaa" ja siinä kehittyvää itsetuntoa ei päässyt kasvamaan, vaan monesti olin "se uusi friikki", joka päätyi nörttikaveripiiriin. Nörttipiirin mukana taas ei naisten iskemistä opetella, eikä kontaktia naisiin ole muutenkaan.
Itseasiassa muistan monta tilannetta teinivuosiltani kun naiset jopa tyrkyttivät itseään minulle, mutta minäpä onnistuin aina jäätymään noissa tilanteissa ja lähinnä karkaamaan paikalta. Eli en syytä naisia kylmyydestään, vaikka on niitä kylmiä kohtaamisia naistenkin kanssa ollut ihan riittävästi.No tuossa on kyllä paljon keskeisen tärkeitäkin asioita jotka helposti johtavat p/s-markkinoilta syrjäytymisen kierteeseen. Tuo muutto ja entisten kaverien ja elinympäristön jättämään joutuminen pahaan paikkaan osuessaan voi sekin riittää-p/s-markkinoilta syrjäyttävään kierteesen ajautumiseen siltikin vaikka olisi näitä parisuhdejuttuja jo aluillaankin ollut entisessä elinympäristössä. Näin erityisesti silloin jos ei kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään tai yhteisöön esim. ammatti/opiskelu-juttujen tai vaikkapa uskonyteisöjen kautta, niin että pysysi muutosta huolimatta jotenkin sosiaaliset kuviot kasassa eikä niitä kaikkia siinä samalla nollattaisi.
Niin kauan kuin olet teini ja siis jotain alta 20 niin teininaiset kyllä lähestyvätkin miestä paljon paremmin, eikä tällaisetkaan jutut niin helposti kohtalokkaiksi osoittaudu. Mutta annas olla jos tuo muutto uusiin ympyröihin ja entisten taakse jättäminen osuukin juuri johonkin 20 ikävuoteen jolloin teini-ikä on takana. - mies32
että näin tääääääää kirjoitti:
No tuossa on kyllä paljon keskeisen tärkeitäkin asioita jotka helposti johtavat p/s-markkinoilta syrjäytymisen kierteeseen. Tuo muutto ja entisten kaverien ja elinympäristön jättämään joutuminen pahaan paikkaan osuessaan voi sekin riittää-p/s-markkinoilta syrjäyttävään kierteesen ajautumiseen siltikin vaikka olisi näitä parisuhdejuttuja jo aluillaankin ollut entisessä elinympäristössä. Näin erityisesti silloin jos ei kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään tai yhteisöön esim. ammatti/opiskelu-juttujen tai vaikkapa uskonyteisöjen kautta, niin että pysysi muutosta huolimatta jotenkin sosiaaliset kuviot kasassa eikä niitä kaikkia siinä samalla nollattaisi.
Niin kauan kuin olet teini ja siis jotain alta 20 niin teininaiset kyllä lähestyvätkin miestä paljon paremmin, eikä tällaisetkaan jutut niin helposti kohtalokkaiksi osoittaudu. Mutta annas olla jos tuo muutto uusiin ympyröihin ja entisten taakse jättäminen osuukin juuri johonkin 20 ikävuoteen jolloin teini-ikä on takana.Kyllä ne kriittisimmät vuodet ovat mielestäni siellä 10-16v välillä.
20-vuotiaana miehen siipien pitäisi jo kantaa ja pystyä hakemaan nainen uudella paikkakunnalla vaikka yksin baarista. 20-vuotiaana myös se perusluonne on jo muokkautunut, jos siis on kasvanut itsevarmaksi ja rohkeaksi, niin ei siitä enää syrjäydy mitenkään naismaailmasta, koska omaa kyvyt iskeä nainen miltä tahansa paikkakunnalta, jossa nyt ylipäänsä sinkkunaisia on.
Jos taas on 20-vuotiaaksi kasvanut ätmi-nörttipiirissä ätmiksi, niin eipä se vanha ätmi-piiri juuri auta eteenpäin naismaailmassa siitä eteenpäinkään. Eli se 20-vuotias ätmiksi Helsingissä koko ikänsä kasvanut mies on ihan yhtä surkeassa tilanteessa kuin juuri 20-vuotiaana Helsinkiin yksin muuttava maalaisätmi. Kummaltakin puuttuu se perustyökalupakki naisen iskemiseksi. - Ätmi
Ai, tämä on se tapaus. Jotain tuttua tuossa tekstissä olikin.
- että näin täääääääää
Joo että tämmöstä tää meillä. No minä olenkin nyt seurannut tätä palstaa tässä jo liiankin pitkään, ja se lie parempi että jätän tämän.
- että näin täääääääää
mies32 kirjoitti:
Kyllä ne kriittisimmät vuodet ovat mielestäni siellä 10-16v välillä.
20-vuotiaana miehen siipien pitäisi jo kantaa ja pystyä hakemaan nainen uudella paikkakunnalla vaikka yksin baarista. 20-vuotiaana myös se perusluonne on jo muokkautunut, jos siis on kasvanut itsevarmaksi ja rohkeaksi, niin ei siitä enää syrjäydy mitenkään naismaailmasta, koska omaa kyvyt iskeä nainen miltä tahansa paikkakunnalta, jossa nyt ylipäänsä sinkkunaisia on.
Jos taas on 20-vuotiaaksi kasvanut ätmi-nörttipiirissä ätmiksi, niin eipä se vanha ätmi-piiri juuri auta eteenpäin naismaailmassa siitä eteenpäinkään. Eli se 20-vuotias ätmiksi Helsingissä koko ikänsä kasvanut mies on ihan yhtä surkeassa tilanteessa kuin juuri 20-vuotiaana Helsinkiin yksin muuttava maalaisätmi. Kummaltakin puuttuu se perustyökalupakki naisen iskemiseksi.Perää tuossakin, mutta en nyt aivan sitä tarkoittanut. Tässä on vähän ongelmana se, että minä aika paljon vain arvioin ulkopuolelta nykynuorten tilaa, kun omasta nuoruudestani on jo niin kauan ja nämä kuviot on niistä ajoista muuttuneet(joskin perusparametrit ovat tietenkin samoja), ja ei minulla ole myöskään lapsia, niin että niidenkään kautta saisin suoraa palautetta näistä asioista.
Tiivistelyistä en oikein pidä siksi koska ne mielestäni niin helposti johtavat vaan harhaan, mutta syyllistyn nyt kuitenkin tähän.
Sinulla näyttäisi olevan punaisen lankana se, että niitä poikia jotka eivät käy riittävän agressiivisesti naisiin kiinni ihan nuoresta pitäisi tähän opettaa tai jopa pakottaa.
Minä taasen olen taipuvainen pitämään parempana sitä, että liian agressiivisesti ihan nuoresta naisiin kiiinni puskevia miehiä pitäisi hillitä. Ja tähän hillintään tulee siis ne kulttuuriset jutut mitä aiemmin on ollutkin näissä asioissa(nykyoloihin sovellettuna tietenkin). Tällaiseenhan on helppo ympätä vielä nuo pedotorjunnatkin samaan, kun ne tulevat siihen automaattisestikkin mukaan.
Mutta ilmeisesti olemme samaa mieltä siitä että pidämme tavoittelemisen arvoisena sitä, että kulttuurinen estyneisyys on kaikilla pojilla suht. samalla tasolla. - mies32
että näin täääääääää kirjoitti:
Perää tuossakin, mutta en nyt aivan sitä tarkoittanut. Tässä on vähän ongelmana se, että minä aika paljon vain arvioin ulkopuolelta nykynuorten tilaa, kun omasta nuoruudestani on jo niin kauan ja nämä kuviot on niistä ajoista muuttuneet(joskin perusparametrit ovat tietenkin samoja), ja ei minulla ole myöskään lapsia, niin että niidenkään kautta saisin suoraa palautetta näistä asioista.
Tiivistelyistä en oikein pidä siksi koska ne mielestäni niin helposti johtavat vaan harhaan, mutta syyllistyn nyt kuitenkin tähän.
Sinulla näyttäisi olevan punaisen lankana se, että niitä poikia jotka eivät käy riittävän agressiivisesti naisiin kiinni ihan nuoresta pitäisi tähän opettaa tai jopa pakottaa.
Minä taasen olen taipuvainen pitämään parempana sitä, että liian agressiivisesti ihan nuoresta naisiin kiiinni puskevia miehiä pitäisi hillitä. Ja tähän hillintään tulee siis ne kulttuuriset jutut mitä aiemmin on ollutkin näissä asioissa(nykyoloihin sovellettuna tietenkin). Tällaiseenhan on helppo ympätä vielä nuo pedotorjunnatkin samaan, kun ne tulevat siihen automaattisestikkin mukaan.
Mutta ilmeisesti olemme samaa mieltä siitä että pidämme tavoittelemisen arvoisena sitä, että kulttuurinen estyneisyys on kaikilla pojilla suht. samalla tasolla.Lähinnä pidän tavoittelemisen arvoisena sitä, että niitä liian estyneitä ei olisi, ei ainakaan jos sitten ei ole heidän oma vapaa tahtonsa olla estyneitä. Väitän kuitenkin, että suurin osa estyneistä, ujoista pojista ja aroista aikuisista ei haluaisi olla sellaisia.
Liian aktiivisten ongelmaa en oikeastaan ole käsitellyt, enkä sitä juuri näe. En etenkään Suomessa verrattuna suurimpaan osaan maailman maita, sillä kyllähän Suomen villeimmätkin pelimiehet ovat varsin ujoja poikia verrattuna vaikka arabeihin, latinoihin, jenkkeihin, länsi-eurooppalaisiin jne..
Tietysti muutamakin liian röyhkeästi naisten iholle käyvä mies on ongelma, mutta väitän, että tuo ongelma Suomessa on minimaalinen verrattuna maailmalle. Ja aika iso osa niistä häiritsevistä suomalaismiehistäkin on vähän tärähtäneitä, heitä ei oikeastaan pitäisi edes ottaa tälläiseen pääosin terveitä perusmiehiä koskevaan keskusteluun edes mukaan. - ES
että näin täääääääää kirjoitti:
Joo että tämmöstä tää meillä. No minä olenkin nyt seurannut tätä palstaa tässä jo liiankin pitkään, ja se lie parempi että jätän tämän.
Taas yksi mies joka ei pidä puheitaan. Miehiin ei voi luottaa pienimmässäkään asiassa.
- kirjoita
eroista joita syntyy kun toinen toteuttaa vuottaan asevelvollisena ja toinen vaihto-opiskelijana...
- pitkäaikaistyötönm31
Vesi sataa vain miehille ja eväiden unohtaminen kotiin on feministien juoni?
"Kun vertaillaan asioita joita mies voi saada vain siksi että on mies, ja asioita joita nainen voi saada vain siksi että on nainen, huomataan että miehillä ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa juuri minkäänlaisia sukupuoleen perustuvia oikeuksia."
-Paskan marjat! Jokainen on oman onnensa seppä. Jos on saamaton, ni turha syyttää sukupuoltaan ja ympäröivää maailmaa. Syyllinen löytyy peiliin katsomalla.- Mies on naisen pää
Tuo osuus kirjoituksestasi miehen osasta pitää todellakin paikkansa.Itse en huolisi feministiä naista vaikka maksettaisi.
- ???
"kokonaan vastuussa lapsien alkuun saattamisesta"
Yksinkö mies lapset tekee, jos on kerran kokonaan vastuussa alkuunsaattamisesta? Hitto. Haluan olla nuori nainen !!
Ilmankos hyvännäköiset nuoret miehet töissäkin iloisesti hymyilevät takaisin ja moikkailevat kukkahattutädille, kun normaalisti on noin ankeaa. :)
- Voi pientä
Kovalta kuulostaa, voi reppanaa! Mutta lohduksi - ei se naisten elämä tuolloista ole...kovinkaan usein ;)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 923970
Minä itkin kotona kun tajusin että
Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten122132- 791658
Muistutus t-Naiselle.
Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau1531524Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta
Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu3161489Oiskohan se aika
Selvittää pää vihdoin ja viimein. Minun kaivattu ei todellakaan käy täällä ja piste. Ei ole mitään järkeä enää tuhlata t81391Oho! Varmistusta odotellaan.
Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"1251274- 201273
Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa
Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä291249Mää oikeasti vielä kuolen
Tämän tilanteen takia. Minä tosissani yritin ja tiedän että tämä tilanne sattuu sinuunkin. Molemmat taidetaan olla niin451097