Katselin ikkunasta kun tuuli riepoi koivunlehtiä ja lennätti niitä. Ne leijailevat aikansa ja lopulta päätyvät maahan.
Kysymys palstan fyysikoille (ei ole kompa, en siis itse tiedä vastausta):
Jos koivun lehti irtoaa sanotaan nyt vaikka 5 metrin korkeudella heiluvasta oksasta, niin riittäisikö edes kaikkien olemassa olevien tietokoneiden teho laskemaan tarkasti edeltäkäsin sen lentorata ja tarkka paikka mihin se lopulta asettautuu ja mihin asentoon se tarkalleen päätyy?
Jos ei, niin onko kyseessä indeterministinen ilmiö?
Kysymys palstan fyysikoille (ei ole kompa, en siis itse tiedä vastausta):
Jos koivun lehti irtoaa sanotaan nyt vaikka 5 metrin korkeudella heiluvasta oksasta, niin riittäisikö edes kaikkien olemassa olevien tietokoneiden teho laskemaan tarkasti edeltäkäsin sen lentorata ja tarkka paikka mihin se lopulta asettautuu ja mihin asentoon se tarkalleen päätyy?
Jos ei, niin onko kyseessä indeterministinen ilmiö?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Riippuu reunaehdoista. Jos ei olisi mitään ilmavirtauksia niin varmaan pystyisi. Mutta jos täytyisi mallintaa globaalinen säätila niin ei pystyisi.
Ei mitään käytännön eikä teoreettisiakaan mahdollisuuksia ennustaa todellista tilannetta. Se vaan on fysiikan lakien mukaan mahdotonta, eikä siitä pääse yli eikä ympäri, vaikka pohtisi kuinka.
Kokeilin tuollaisella koivunlehden kokoisella paperinpalasella, hieman kuperalla, useita kertoja noin 2 m korkeudelta huonetilassa, jossa oli vähän ilmavirtauksia. Se laskeutui eri kerroilla alle neliömetrin alueelle, aina samoin päin. Kiertymäkulma pystyakselin suhteen on luonnollisesti vaihteli paljon. Mallintamisessa haasteena on nähdäkseni datan saaminen parametriarvoista, jos oletetaan ilmavirtaukseton tilanne, ei niinkään laskentatehosta. Jos on satunnaisia ilmavirtauksia, tehtävä on luonnollisesti mahdoton.
"Jos ei, niin onko kyseessä indeterministinen ilmiö?"
Indeterminismi tarkoittaa, ettei millään tietokonekapasiteetilla voida laskea lopputulosta. Laskeminen ei ole edes teoriassa mahdollista millään keinolla.
Siis siitä, että ei pystytä kaikkien olemassaolevien tietokoneiden
kapasiteetilla laskemaan, ei voi päätellä, että ilmiö on indeterministinen.
Lehden rata on helposti laskettavissa jos kaikki rataan vaikuttavat tekijät tunnetaan.
Toinen asia on, voidaanko vaikuttavat tekijät määrittää, mutta sitähän ei tässä kysytty.
Nimenomaan.
Se lähtöasetelman laskeminen vaan on mahdotonta myös teoriassa, eikä vain käytännössä.
Siis ei voida päätellä, että kyseessä oleva tapaus on indeterministinen. Jätän avoimeksi onko tapaus deterministinen vai indeterministinen, koska mielestäni sitä ei voida päätellä annetulla tiedoilla.