Onko näyttöä?

Tollopeloton

Onko kenelläkään näyttää todellisia mittauksia CO2-kasvihuonevaikutuksen lisääntymisestä?
Minä en ole vielä nähnyt sellaista. Sellaisia tietokone mallinnuksia asiasta on kyllä nähty, mutta mallinnus on vain mallinnus, jos kertoimetkaan eivät ole todellisista mittauksista lähtöisin.

Sellainen koe on loppujen lopuksi tosi yksinkertainen toteuttaa. Tarvitaan noin 100 metriä pitkä putki ja pakastin johon saadaan esim noin -250 astetta. Putken toiseen päähän tämä pakastin, missä on myös mittalaite (avaruus) ja putken sisään 25 % CO2-seos, mikä vastaa 280 ppm ilmakehässä. Tällä seoksella mitataan putken läpi tulleen lämpösäteilyn määrä.
Sitten putkeen laitetaan 50 % CO2-seos, mikä vastaa 560 ppm ilmakehässä ja taas mitataan lämpösäteily.

Näiden kahden mittauksen erosta saadaan laskettua CO2-kasvihuonevaikutuksen muuttuminen CO2-määrän kaksinkertuessa esiteollisesta ajasta. Mutta näinkin yksinkertaista ja halpaa koetta en ole kuullut missään tehtynä ja vaikka olisi tehty, niin ei sen tuloksia ole kait kerrottu julkisuuteen...

17

135

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mallinnushan se olisi tuokin, eikä vastaisi todellisuutta sitäkään vähää, mitä esim. pyrometrimittaukset.

      • Tollopeloton

        Oisko sulla sitten jotain parannusehdotuksia tuohon mittausjärjestelyyn?

        Tietysti siinä voisi olla lokeroita, missä olisi eri lämpötilassa ja paineessa olevia kerroksia, kuten ilmakehässäkin nämä muuttuu ylemmäs mentäessä.
        Mutta toisaalta sillä ei pitäisi olla juuri merkitystä, koska kaavassa, millä kaasujen absorptiota lasketaan, on määräävänä tekijänä kaasun kokonaismäärä säteilyn kulkemalla matkalla...


    • tuolta löytyy

      Tuossa on tehty lähes Tollopelottoman kaipaaman tapainen koe, videon kesto 1:20 minuuttia:

      http://www.youtube.com/watch?v=SeYfl45X1wo

      "Experiment showing the absoption of infrared radiation by carbon dioxide. From the BBC 2 program "Earth: The Climate Wars""

      • tuossa toinen

      • tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Ja tuossa selitys miksi yo. video ei todista muuta kuin, että toiseen pulloon syntyvä korkeampi paine saa aikaan havaitun lämmönnousun. Alla tarkempi selitys ja ohje miten koe tulisi oikeasti suorittaa. Keväällähän asia tuli jo tälläkin palstalla selvitetyksi. Vieläköhän jollakulla olisi tallella silloin esillä ollut parempi videolinkki?

        http://myweb.cableone.net/carlallen/Greenhouse_Effect_Research/Greenhouse In A Bottle Reconsidered.html


      • Tollopeloton
        tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Nuo kaksi YouTube-videota antavat vastauksen vain yhteen kysymykseen:
        Absorptoiko CO2 lämpösäteilyä, kyllä vai ei?
        Ja vastaushan on, että kyllä.

        Mutta kysymykseen, että paljonko absorption kokonaismäärä muuttuu, kun 280 ppm pitoisuus ilmakehässä kasvaa 560 ppm:ään, ne ei vastaa yhtään mitään!!!
        Ja paljonko se muutos vaikuttaisi ilmakehän lämpötilaan?


      • Tollopeloton

        Tässä videossa kuvattu koe ei mittaa mitään. Se on vain havainto-esitys siitä miten CO2 absorptio saadaan näkyviin. Joten siinä mielessä ei lähellekään kaipaamaani mittausta.

        Aivan sama kuin Youtubesta löytyy videoita, missä ammutaan seinän tai pahvin läpi. Sekään video ei kerro muuta kuin, että kovaa se luoti meni läpi.
        Sellainen video ei vastaa kysymyksiin, että kuinka kovaa se luoti meni ja paljonko siinä oli energiaa? Sen selvittämiseksi tarvitaan vähän mittauksia...


      • Tollopeloton

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...


      • scholar.google.com
        Tollopeloton kirjoitti:

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.


      • 33333
        scholar.google.com kirjoitti:

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.

        Jos se löytyy helposti niin kaipa voit sellaisen linkata tänne. Minäkin haluaisin se nähdä


    • --
    • Sähköteurastaja

      Lapsellisia pullokokeita yhtä lapsellisin mittausjärjestelyin.

      Nasif Nahlen kasvihuonekoe.
      Kokeessa siin varrataan lasista kasvihuonetta, joka ei läpäise IR säteilyä
      sellaiseen kasvihuoneeseen jonka "lasi" läpäisee IR säteilyn, eikä eroa synny.

      Voiko asian sen selvemmin osoittaa että kasvihuoneteoria on pötyä, ja kasvihuoneen toiminta perustuu siihen että sen seinät estävät lämmön siirtymisen konvektion kautta.

      http://www.biocab.org/Wood_Experiment_Repeated.html

    • ???????

      Tiede-lehden keskusteluosiossa joku oli mitannut hiilidioksidin lämmittävän vaikutuksen.
      Muistaakseni n.4%:n pitoisuudella saavutettiin 0,01asteen lämpeneminen.
      Mittaus todellakin tehtiin 4/100 pitoisuudella kun ilmakehän pitoisuus on alle 4/10000, eli mittauksessa käytettiin yli 100-kertaista pitoisuutta.

      • hohhoijaa

        Ilmankos et saanut saunaasi lämpenemään hiilidioksidilla. Aivan kuten sauna ei lämpene myöskään, vaikka mättäisit lauteet täyteen villahousuja tai lasivillaa.

        Mutta silti sekä villahousut että lasivilla "lämmittävät" ihan hyvin tietyissä tilanteissa, kuten myös hiilidioksidi ilmakehässä sen alinta kerrosta.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      196
      22552
    2. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      99
      9829
    3. Sannalla tänään vuorossa The Daily Show

      Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.
      Maailman menoa
      53
      7723
    4. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      95
      6492
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      193
      6227
    6. Tanskassa lain vaatimana Bovaer tappanut nautoja ja sairastuttanut

      Samaa myrkkyä myös Suomen lehmiin ollut tuloillaan, miten teidän tilalla? https://www.agriland.ie/farming-news/bovaer-m
      Maailman menoa
      64
      5830
    7. Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!

      Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,
      Maailman menoa
      61
      5330
    8. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      51
      5223
    9. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      121
      4863
    10. Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään

      eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm
      Maailman menoa
      107
      4564
    Aihe