Onko näyttöä?

Tollopeloton

Onko kenelläkään näyttää todellisia mittauksia CO2-kasvihuonevaikutuksen lisääntymisestä?
Minä en ole vielä nähnyt sellaista. Sellaisia tietokone mallinnuksia asiasta on kyllä nähty, mutta mallinnus on vain mallinnus, jos kertoimetkaan eivät ole todellisista mittauksista lähtöisin.

Sellainen koe on loppujen lopuksi tosi yksinkertainen toteuttaa. Tarvitaan noin 100 metriä pitkä putki ja pakastin johon saadaan esim noin -250 astetta. Putken toiseen päähän tämä pakastin, missä on myös mittalaite (avaruus) ja putken sisään 25 % CO2-seos, mikä vastaa 280 ppm ilmakehässä. Tällä seoksella mitataan putken läpi tulleen lämpösäteilyn määrä.
Sitten putkeen laitetaan 50 % CO2-seos, mikä vastaa 560 ppm ilmakehässä ja taas mitataan lämpösäteily.

Näiden kahden mittauksen erosta saadaan laskettua CO2-kasvihuonevaikutuksen muuttuminen CO2-määrän kaksinkertuessa esiteollisesta ajasta. Mutta näinkin yksinkertaista ja halpaa koetta en ole kuullut missään tehtynä ja vaikka olisi tehty, niin ei sen tuloksia ole kait kerrottu julkisuuteen...

17

123

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kollimaattori

      Mallinnushan se olisi tuokin, eikä vastaisi todellisuutta sitäkään vähää, mitä esim. pyrometrimittaukset.

      • Tollopeloton

        Oisko sulla sitten jotain parannusehdotuksia tuohon mittausjärjestelyyn?

        Tietysti siinä voisi olla lokeroita, missä olisi eri lämpötilassa ja paineessa olevia kerroksia, kuten ilmakehässäkin nämä muuttuu ylemmäs mentäessä.
        Mutta toisaalta sillä ei pitäisi olla juuri merkitystä, koska kaavassa, millä kaasujen absorptiota lasketaan, on määräävänä tekijänä kaasun kokonaismäärä säteilyn kulkemalla matkalla...

    • tuolta löytyy

      Tuossa on tehty lähes Tollopelottoman kaipaaman tapainen koe, videon kesto 1:20 minuuttia:

      http://www.youtube.com/watch?v=SeYfl45X1wo

      "Experiment showing the absoption of infrared radiation by carbon dioxide. From the BBC 2 program "Earth: The Climate Wars""

      • tuossa toinen
      • konitohtori
        tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Ja tuossa selitys miksi yo. video ei todista muuta kuin, että toiseen pulloon syntyvä korkeampi paine saa aikaan havaitun lämmönnousun. Alla tarkempi selitys ja ohje miten koe tulisi oikeasti suorittaa. Keväällähän asia tuli jo tälläkin palstalla selvitetyksi. Vieläköhän jollakulla olisi tallella silloin esillä ollut parempi videolinkki?

        http://myweb.cableone.net/carlallen/Greenhouse_Effect_Research/Greenhouse In A Bottle Reconsidered.html

      • Tollopeloton
        tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Nuo kaksi YouTube-videota antavat vastauksen vain yhteen kysymykseen:
        Absorptoiko CO2 lämpösäteilyä, kyllä vai ei?
        Ja vastaushan on, että kyllä.

        Mutta kysymykseen, että paljonko absorption kokonaismäärä muuttuu, kun 280 ppm pitoisuus ilmakehässä kasvaa 560 ppm:ään, ne ei vastaa yhtään mitään!!!
        Ja paljonko se muutos vaikuttaisi ilmakehän lämpötilaan?

      • Tollopeloton

        Tässä videossa kuvattu koe ei mittaa mitään. Se on vain havainto-esitys siitä miten CO2 absorptio saadaan näkyviin. Joten siinä mielessä ei lähellekään kaipaamaani mittausta.

        Aivan sama kuin Youtubesta löytyy videoita, missä ammutaan seinän tai pahvin läpi. Sekään video ei kerro muuta kuin, että kovaa se luoti meni läpi.
        Sellainen video ei vastaa kysymyksiin, että kuinka kovaa se luoti meni ja paljonko siinä oli energiaa? Sen selvittämiseksi tarvitaan vähän mittauksia...

      • Tollopeloton

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...

      • scholar.google.com
        Tollopeloton kirjoitti:

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.

      • 33333
        scholar.google.com kirjoitti:

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.

        Jos se löytyy helposti niin kaipa voit sellaisen linkata tänne. Minäkin haluaisin se nähdä

    • --
    • Sähköteurastaja

      Lapsellisia pullokokeita yhtä lapsellisin mittausjärjestelyin.

      Nasif Nahlen kasvihuonekoe.
      Kokeessa siin varrataan lasista kasvihuonetta, joka ei läpäise IR säteilyä
      sellaiseen kasvihuoneeseen jonka "lasi" läpäisee IR säteilyn, eikä eroa synny.

      Voiko asian sen selvemmin osoittaa että kasvihuoneteoria on pötyä, ja kasvihuoneen toiminta perustuu siihen että sen seinät estävät lämmön siirtymisen konvektion kautta.

      http://www.biocab.org/Wood_Experiment_Repeated.html

    • ???????

      Tiede-lehden keskusteluosiossa joku oli mitannut hiilidioksidin lämmittävän vaikutuksen.
      Muistaakseni n.4%:n pitoisuudella saavutettiin 0,01asteen lämpeneminen.
      Mittaus todellakin tehtiin 4/100 pitoisuudella kun ilmakehän pitoisuus on alle 4/10000, eli mittauksessa käytettiin yli 100-kertaista pitoisuutta.

      • hohhoijaa

        Ilmankos et saanut saunaasi lämpenemään hiilidioksidilla. Aivan kuten sauna ei lämpene myöskään, vaikka mättäisit lauteet täyteen villahousuja tai lasivillaa.

        Mutta silti sekä villahousut että lasivilla "lämmittävät" ihan hyvin tietyissä tilanteissa, kuten myös hiilidioksidi ilmakehässä sen alinta kerrosta.

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      3840

    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      78
      2027

    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      546
      1626

    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      85
      1298

    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1097

    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1018

    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      214
      898

    8. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      60
      873

    9. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      854

    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      808
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt