Onko näyttöä?

Tollopeloton

Onko kenelläkään näyttää todellisia mittauksia CO2-kasvihuonevaikutuksen lisääntymisestä?
Minä en ole vielä nähnyt sellaista. Sellaisia tietokone mallinnuksia asiasta on kyllä nähty, mutta mallinnus on vain mallinnus, jos kertoimetkaan eivät ole todellisista mittauksista lähtöisin.

Sellainen koe on loppujen lopuksi tosi yksinkertainen toteuttaa. Tarvitaan noin 100 metriä pitkä putki ja pakastin johon saadaan esim noin -250 astetta. Putken toiseen päähän tämä pakastin, missä on myös mittalaite (avaruus) ja putken sisään 25 % CO2-seos, mikä vastaa 280 ppm ilmakehässä. Tällä seoksella mitataan putken läpi tulleen lämpösäteilyn määrä.
Sitten putkeen laitetaan 50 % CO2-seos, mikä vastaa 560 ppm ilmakehässä ja taas mitataan lämpösäteily.

Näiden kahden mittauksen erosta saadaan laskettua CO2-kasvihuonevaikutuksen muuttuminen CO2-määrän kaksinkertuessa esiteollisesta ajasta. Mutta näinkin yksinkertaista ja halpaa koetta en ole kuullut missään tehtynä ja vaikka olisi tehty, niin ei sen tuloksia ole kait kerrottu julkisuuteen...

17

156

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mallinnushan se olisi tuokin, eikä vastaisi todellisuutta sitäkään vähää, mitä esim. pyrometrimittaukset.

      • Tollopeloton

        Oisko sulla sitten jotain parannusehdotuksia tuohon mittausjärjestelyyn?

        Tietysti siinä voisi olla lokeroita, missä olisi eri lämpötilassa ja paineessa olevia kerroksia, kuten ilmakehässäkin nämä muuttuu ylemmäs mentäessä.
        Mutta toisaalta sillä ei pitäisi olla juuri merkitystä, koska kaavassa, millä kaasujen absorptiota lasketaan, on määräävänä tekijänä kaasun kokonaismäärä säteilyn kulkemalla matkalla...


    • tuolta löytyy

      Tuossa on tehty lähes Tollopelottoman kaipaaman tapainen koe, videon kesto 1:20 minuuttia:

      http://www.youtube.com/watch?v=SeYfl45X1wo

      "Experiment showing the absoption of infrared radiation by carbon dioxide. From the BBC 2 program "Earth: The Climate Wars""

      • tuossa toinen

      • tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Ja tuossa selitys miksi yo. video ei todista muuta kuin, että toiseen pulloon syntyvä korkeampi paine saa aikaan havaitun lämmönnousun. Alla tarkempi selitys ja ohje miten koe tulisi oikeasti suorittaa. Keväällähän asia tuli jo tälläkin palstalla selvitetyksi. Vieläköhän jollakulla olisi tallella silloin esillä ollut parempi videolinkki?

        http://myweb.cableone.net/carlallen/Greenhouse_Effect_Research/Greenhouse In A Bottle Reconsidered.html


      • Tollopeloton
        tuossa toinen kirjoitti:

        "Greenhouse effect (in a bottle) explained"

        http://www.youtube.com/watch?v=Ge0jhYDcazY

        Nuo kaksi YouTube-videota antavat vastauksen vain yhteen kysymykseen:
        Absorptoiko CO2 lämpösäteilyä, kyllä vai ei?
        Ja vastaushan on, että kyllä.

        Mutta kysymykseen, että paljonko absorption kokonaismäärä muuttuu, kun 280 ppm pitoisuus ilmakehässä kasvaa 560 ppm:ään, ne ei vastaa yhtään mitään!!!
        Ja paljonko se muutos vaikuttaisi ilmakehän lämpötilaan?


      • Tollopeloton

        Tässä videossa kuvattu koe ei mittaa mitään. Se on vain havainto-esitys siitä miten CO2 absorptio saadaan näkyviin. Joten siinä mielessä ei lähellekään kaipaamaani mittausta.

        Aivan sama kuin Youtubesta löytyy videoita, missä ammutaan seinän tai pahvin läpi. Sekään video ei kerro muuta kuin, että kovaa se luoti meni läpi.
        Sellainen video ei vastaa kysymyksiin, että kuinka kovaa se luoti meni ja paljonko siinä oli energiaa? Sen selvittämiseksi tarvitaan vähän mittauksia...


      • Tollopeloton

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...


      • scholar.google.com
        Tollopeloton kirjoitti:

        Onko sinulla tai niillä tiedemiehillä esittää sellaista mittaustulosta, joka vahvistaisi käsityksesi?

        Oikeasti minä todella haluaisin nähdä sellaisen...

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.


      • 33333
        scholar.google.com kirjoitti:

        Löytyy helposti alan tieteellisistä julkaisuista. Kokeilepa vaikka scholar.googlettaa ihan itse.

        Jos se löytyy helposti niin kaipa voit sellaisen linkata tänne. Minäkin haluaisin se nähdä


    • --
    • Sähköteurastaja

      Lapsellisia pullokokeita yhtä lapsellisin mittausjärjestelyin.

      Nasif Nahlen kasvihuonekoe.
      Kokeessa siin varrataan lasista kasvihuonetta, joka ei läpäise IR säteilyä
      sellaiseen kasvihuoneeseen jonka "lasi" läpäisee IR säteilyn, eikä eroa synny.

      Voiko asian sen selvemmin osoittaa että kasvihuoneteoria on pötyä, ja kasvihuoneen toiminta perustuu siihen että sen seinät estävät lämmön siirtymisen konvektion kautta.

      http://www.biocab.org/Wood_Experiment_Repeated.html

    • ???????

      Tiede-lehden keskusteluosiossa joku oli mitannut hiilidioksidin lämmittävän vaikutuksen.
      Muistaakseni n.4%:n pitoisuudella saavutettiin 0,01asteen lämpeneminen.
      Mittaus todellakin tehtiin 4/100 pitoisuudella kun ilmakehän pitoisuus on alle 4/10000, eli mittauksessa käytettiin yli 100-kertaista pitoisuutta.

      • hohhoijaa

        Ilmankos et saanut saunaasi lämpenemään hiilidioksidilla. Aivan kuten sauna ei lämpene myöskään, vaikka mättäisit lauteet täyteen villahousuja tai lasivillaa.

        Mutta silti sekä villahousut että lasivilla "lämmittävät" ihan hyvin tietyissä tilanteissa, kuten myös hiilidioksidi ilmakehässä sen alinta kerrosta.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      79
      1954
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1683
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      148
      1260
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      698
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      225
      697
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      656
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      56
      600
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      195
      563
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      498
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      472
    Aihe