Voisiko ateistit

Sweet truth

Laittaa tänne nyt lyhyesti että miten uskoo maailmankaikkeuden syntyneen ja eliöiden kehittyneen jne..

Ihan omin sanoin siis ja tiivistettynä.

Usein kun asia tulee puheeksi niin sanotaan että asia on ollut tälläkin palstalle ja monet kerrat esillä yms.. itse en ainakaan ole löytänyt ainuttakaan sellaista aloitusta tältä palstalta.

Koska monella ateistilla on varmasti erilaiset näkemykset, niin mitä enemmän vastauksia sen parempi.

Kysyn tätä siksi että usein tällä palstalla syytetään uskovia olkiukkojen hakkaamista kun puhutaan ei uskovan maailmankatsomuksesta.

40

253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tämä ei ole mikään uskon kysymys. Se miksi maailmankaikkeus lähti äkillisesti laajenemaan ei vielä tiedetä, eikä elämän syntytavasta myöskään olla ihan vielä täysin selvillä.
      Tämä ei tietenkään ole mikään todiste jumalasta ja kyllä sinä nämä kaikki seikat jo tiesitkin, kunhan nyt vain trollailit vähän..

      Eikö??

    • Tämä sama alla oleva teksti oli toki jo ki-ku-palstalla, mutta sopinee tähänkin kohtaan. Lähinnä kritisoin siinä ei_niin_tieteellisesti sitä maailmankuvaa, joka syntyisi kirkon kannattamasta kristinuskosta. Toivottavasti kelpaa.

      Ateismin vaihtoehdoksi tarjotaan usein kristinuskoa. Monesti jopa keationistista maailmankatsomusta, mutta itselleni järjenvastaisena jätän sen väliin ja keskityn tässä peruskristinuskoon.
      Kristinusko evoluutioineen on sekin todella surkea haastaja ateismille. Evoluution myötä kristinuskossa pitäisi uskoa, että jumala teki satojen miljoonien vuosien kehittelytyön saadakseen aikaan aika typerän, itsekkään ja valuvikaisen ihmisen. Miljoonien vuosien dinosaurusten keskinäiset taistelut vain, jotta joku päästäisen kokoinen esi-isämme jäisi jäljelle ja evoluution myötä synnyttäisi ihmisen. Ja loppujen lopuksi tuo miljoonien vuosien kehittelyn tuotos eli ihminen ei pärjää edes bakteerille, virukselle, malariasääskelle tai loiseläimelle. Pelkkää fantasiaa!
      Tai mietitään avaruuden ja ajan mittakaavoja. Miten täysijärkinen ihminen saattaa edes kuvitella jo pelkästään linnunrataamme luoduksi 200 miljardia tähteä, hirveän määrät kuolleita planeettoja, supernovia, komeettoja, mustia aukkoja ja vaikka mitä. Sitten pitäisi vielä muistaa, että näitä samantapaisia galakseja on miljardeittain ja touhuun kului yli toistakymmentätuhattamiljoonaa vuotta.
      Miksi? Ainoastaan meitä ihmisiä vartenko? Silkkaa suuruudenhulluttaa tai erittäin rajoittunutta ajattelua.
      Se kysymys, onko kaiken takana joku maaginen olento, joko passiivisena tarkkailijana tai narsistisena Kostajana, jää periaatteessa arvoitukseksi, koska se on tarkoituksella määritelty sellaiseksi. Mutta vain periaatteessa.
      Itse olen hyvinkin varma, ettei kaiken takana ole mitään toimijaa ja aivan varma, ettei raamatun VT:n ja UT:n rakastavaa, mutta helvetln tehnyttä kostajaa ole olemassa.
      Ihmisen vilkas mielikuvitus, kuolemanpelko ja toivo paremmasta sai aikalaiset rustaamaan tekstinsä ja nyt meillä on nykyinen raamattu. Sen käsittämätön sisältö, loputtomat ristiriitaisuudet, käännösvirheet, huutoäänestyksellä valittu sisältö ja muu virheellisyys viimeistään kertoo, että kristinusko, muiden uskontojen tapaan, on pelkkä megaluokan väärinkäsitys.

    • vihtuilija

      "uskoo maailmankaikkeuden syntyneen"

      En usko maailmankaikkeuden syntyneen.

      "ja eliöiden kehittyneen jne.."

      ...ja tähän pyydät "tiivistettyä vastausta...no saat.

      Näillä syntymillä ja kehityksillä yleensä viitataan määritelmiin elävä-eloton akselilla. Sana 'syntymä' on itsessään raiskattu semanttisella kikkailulla, päosin uskovaisten toimesta, kun he kyselevät perisyntymää. Kuitenkin voimme havaita ainoastaan syntymiä, jotka ovat asiantilan uudelleen nimeämisiä.

      Mitä taas tulee eliöiden kehitykseen, yleensä keskusteluissa oletetaan että elollinen olisi jotenkin erillään elottoman kehityksestä. Minulle elollisen kehittyminen on osa elottoman asiantilan kehittymistä. Eli ei ole mitään elollinen-eloton akselia. Se on ainoastaan olemassa määritelminä, jotta voisimme jotenkin 'järkevästi' hahmottaa maailman toimintaa.

    • sitte jos oletetaan että joku jumala olis luonu,niin päästään taas siihen toiseen ikuisuuskysymykseen että mikä jumala.
      Arabien mielestä ei ainakaan mikään olematon kristittyjen jumala.

    • Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

      Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa.

      Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita.

      • valon vaeltaja

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.


      • valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        ""Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen""

        Mutta riittää vallan mainiosti kun sanotaan, että jumala on ajasta riippumaton ja on aina ollut. :D


      • valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        Oletan, että olet "kunnon_kristitty" eli nuorenmaan kreationisti.
        Vaihtoehdoksi tieteen mallille esität siis, että mantereet oli kasassa, Nooa teki arkkinsa ja muut hukkui. Sitten pinta laski, mutta vuoden merellä seilannutta moskaa, tukkeja, risuja ym ei "sattumalta" jäänyt Himalajan tai muiden vuoristoiden huipuille. Nooan perhe ja arkin eläimet aloitti suuren sukurutsaisen lisääntymiskampanjan, eri maiden eriväriset ja -näköiset ihmiset syntyivät muutamasta esi-isästä, mantereet siirtyivät uskomuksesi mukaan kovalla vauhdilla nykyisille paikoilleen etc ja nyt olemme nykytilanteessa.
        Suurinpiirtein näinkö?
        Voi kreationistista pimeyttä.


      • valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        Elämä sai alkunsa molekyyleistä, jotka kopioituvat.


      • valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        "-selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?"

        Singulariteetti. Tosin edes oma selitykseni ei täytä suurinta osaa tiedosta mitä asiasta on saatavana. Siksi suosittelen tiedesivujen lukemista.

        Aihetta sivuten katsoin päivällä pätkän asiasta.

        Evoluutio ja luominen Leikola/Reinikainen.
        http://www.youtube.com/watch?v=jpo5oJm-bFs

        "Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?"

        Ne muodostuivat elämän perusaineista animohappo ja hiiliyhdisteistä sekä vedestä. Joista kaikki elämä ovat pohjimmiltaan riippuvaisia

        "Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin."

        Ja mitä jumalasi on tähän vastannut. Ja millä havaituilla todisteilla on hänen nähty luovan mitään elävää?

        "Voi ateistista pimeyttä."

        Ei muuta kuin tuo todisteet ja valaise meitä. :)
        Samalla voit vahvistaa yliluonnollisen ja voittaa rahaa.

        Skepsiksen haaste

        10 000€ puhtaana käteen sille, joka tuottaa valvotuissa olosuhteissa paranormaalin ilmiön.

        http://www.skepsis.fi/Toiminta/Skepsiksenhaastejastipendi.aspx


      • Kovaotteinen femakko
        valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        Aluksi ei ollut olemassa kuin tila, jossa oli valtava määrä energiaa ja valtava lämpötila. Materiaa muodostui vasta kun lämpötila oli riittävän suuri materian muodostumiselle. Kvarkki-gluoniplasmasta muodostuivat hadronit, tämän jälkeen muodostuivat atomiytimet ja myöhemmin atomiytimet ja elektronit muodostivat atomeja vapauttaen kosmisen taustasäteilyn.

        Se, mitä oli ennen tätä tilaa, ei tiedetä. Tietämättömyyden muodostamaa aukkoa on kuitenkin mielestäni turha täyttää jumaluuksilla. On vain hyväksyttävä se, että kaikkea ei vielä tiedetä ja jatkettava tutkimusta.

        Tarkkaan ei tiedetä sitäkään, miten varsinainen ensimmäinen alkusolu syntyi (solu on elämän perusyksikkö). Aluksi on saattanut muodostua esim. lipidirakkula, jonka sisälle on päätynyt nukleiinihappoja. Laboratoriossa pystytään valmistamaan alkeellisia orgaanisia aineksia ja tällaisia aineksia on ollut lästä elämän historian alkuaikoina. Eliöiden molykyylien (esim. nukleiinihapot ja proteiinit) analysoinnin perusteella ja muidenkin tieteellisten todisteiden perusteella järkevin selitys nykyiselle ja alati muuttuvalle eliömaailmalle on se, että eliöt ovat kehittyneet evoluution kautta toisista eliöistä. DNA:n vertailun perusteella voidaan esim. laatia eliöiden taksonomisia sukupuita. Nykyiset molekyylibiologian menetelmät tarkentavatkin vanhempia, esim. fossiileihin perustuvia tutkimusmenetelmiä eliökunnan kehittymistä selvitettäessä.

        Nykyisin tapahtuvasta evoluutiosta hyvä esimerkki on antibiooteille resistenttien bakteereiden kehittyminen. Toimivan solun muodostuminen yksinkertaisista orgaanisista yhdisteistä voi vaikuttaa epätodennäköiseltä, mutta tässä kannattaa muistaa, että tähän myös kului aikaa. Alkuräjähdys tapahtui noin 13 miljardia vuotta sitten, ensimmäinen solu kehittyi noin 4 miljardia vuotta sitten.


      • screech
        valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        ''Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?''

        Ei. Alkuräjähdystä ennen kaikki materia mitä koko universumissamme tällä hetkellä on, oli pakattuna äärimmäisen tiiviiseen palloon, joka oli pienempi kuin kynän kärki. Tämä tiivis pallukka sitten poksahti laajeten äärimmäisen nopeasti. Tästä materiasta sitten alkoivat nykyiset fysiikan lait muovaamaan galakseja, auringkokuntia, planeettoja...Ajan kuluessa, materian interaktio monimutkaistuu, ja monimutkaistuu. Uusia alkuaineita syntyy, ja nämä uudet aineet ovat erilaisia vuorovaikutuksiltaan. Kaikessa tässä ihminen nykyisyydessään on vain vaihe, mutta sangen merkittävä sellainen.


      • 11+13
        valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        ''Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia''
        Miksi sinä niin luulet?


      • realtruth
        valon vaeltaja kirjoitti:

        " Taidan jo arvata mihin pyrit aloituksellasi.

        Alkuräjähdys on paras mahdollinen tämän hetkinen selitys sille, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa."

        -selitä, mistä tuli se materia, joka räjähti?
        Koskapa joskus on ollut täysin tyhjää,ei atomiakaan, ei alkeishiukkasia, mistä tuli atomit ja materia räjähdystä varten?
        Ei riitä, että sanot atomien ja alkeishiukasten aina olleen.

        " Eliöt taas maan päällä kehittyivät alkeellisemmista elämänmuodosita. "

        Mist'ä tuli ne alkeellisemmat elämänmuodot, joista kehittyi alkeelliset eliöt?

        Tiedän, et osaa vastata, esim Esko Valtaojakaan ei siihen kyennyt, kun sitä häneltä kysyttiin.

        Voi ateistista pimeyttä.

        Mistä se sinun jumalasi sitten tuli? Et voi sanoa, että jumala on aina ollut.

        Voi uskovaista pimeyttä.


      • hjhghjghjhghjjh
        realtruth kirjoitti:

        Mistä se sinun jumalasi sitten tuli? Et voi sanoa, että jumala on aina ollut.

        Voi uskovaista pimeyttä.

        Jumala mietti pimeässä tyhjässä avaruudessa yksinään mitä tekisi. Turhaa kiirettä ei pitänyt, sillä aikaa tuohon miettimiseen hän oli käyttänyt ikuisuuden.
        Voisiko raamatun jumalan paskamainen luonne johtua pimeässä komerossa vietetystä ikuisuudesta?


    • Maailmankaikkeutta tutkiessa on havaittu kuinka se laajenee jatkuvasti. Tutkissa on myös havaittu kosmista taustasäteilyä: lähetystä avaruuden kaukaisista osista miljardien vuosien takaa joka kertoo universumin olleen alkujaan yhtenäisempi. On siis päätelty, että universumi sai alkunsa noin 13 miljardia vuotta sitten alkaneesta nopeasta laajenemisesta. laajenemista virheellisesti kutusutaan suureksi alkuräjähdykseksi, mutta nimitys parhaiten kuvaa maailmankaikkeuden äkillistä syntyä. Mistä laajeneminen alkoi ja mikä sen aiheutti, ei ole tiedossa. Ehkä se vain alkoi ilman syytä. (Kannattaa selvittää mitä tarkoittaa Humen kausaaliharha) Minä siis uskon, että tieteen tekemät havainnot, teoriat ja oletukset ovat luotettavia, eivätkä ole minkään saatanallisen voiman luomia valheita, joilla pyritään eksyttämään ihmisiä joidenkin pyhien tekstien osoittamalta tieltä, ja samalla tunnustan, etten tiedä universumin alkusyytä.

      Sama pätee evoluutioon: aivan kuten minä uskon, että tähtitieteilijät eivät ole muodostaneet mitään salaseuraa ohjatakseen ihmisiä, samoin luotan, että evoluutiota havainnoineet ihmiset kuten Darwin, eivät ole olleet pahoja itsekeskeisiä paholaisen kätyreitä, vaan rehellisiä, asioista kiinnostuneita löytöretkeilijöitä, jotka ovat vain kirjoittaneet asioista kuten ovat ne havainneet. Minä uskon että evoluutiota voi havaita luonnossa, ja että tavat havannoida sitä (DNA, radiohiilimittaus, fossiilit, geologiset kerrostumat, sun muut) eivät ole pseudotieteilijöiden leikittelyä, vaan perustuvat oikeaan tieteentekoon. Samalla minä kuitenkin myönnän, etten tiedä, miten elämä on saanut alkunsa.

      Haluaisitko kuulla kantani myös psykologiasta, taloustieteestä ja epistemologiasta?

    • Mulla ei ole itselläni riittävää tietopohjaa tehdä päätelmiä maailmankaikkeuden synnystä tai evoluutiosta.
      Turvaudun tiedeyhteisön konsensukseen, eli pidän parhaana arviona sitä, mistä tiedeyhteisössä vallitsee jonkun moinen yksimielisyys.

      Se tiedetään, että maailmankaikkeus laajenee jatkuvasti. Aikaa taaksepäin kelaten, voidaan arvella, että jos laajeneminen on jatkunut samankaltaisesti n. 14 miljardia vuotta, niin kaiken aineen on täytynyt olla yhdessä pisteessä. Edelleen aikaa taaksepäin kelaten joudutaan kysymään, mitä tapahtui ennen sitä?
      Big Bang on ehdotus vastaukseksi, mutta on kai muitakin ehdotuksia, kuten se, että aine onkin tullut yhteen pisteeseen aiemman universumin suopistumisen seurauksena: maailmankaikkeus olisi siis eräänlainen dynaaminen suppilo, jossa universumi laajenee, sitten supistuu ja kulkee yhden pisteen kautta laajetakseen uudelleen.
      Tämä voi olla jo vanhentunut ajatus, en tiedä.

      Evoluution suhteen ajattelen samalla tavoin: näytöt tuntuvat kiistattomilta ja niistä vallitsee konsensus. En ymmärrä evoluution kaikkia yksityiskohtia, mutta en tee omista ihmettelyistäni totuutta, vastoin koko tiedeyhteisön konsensusta.

      "Uskon" siis jonkunlaisen alkuräjähdyksen tapahtuneen ja "uskon" että evoluutio on tosiasia.
      Samalla korostan sitä, että en usko niihin missään uskonnollisessä mielessä, eikä maailmankuvani sorru, jos ihan uudenlaista näyttöä alkaa tulla, niin että tiedeyhteisön konsensus muuttuu.

      Mun näkökulmasta oleellista on se, että en hakkaa ketään päähän millään totuudella, ja ihmettelen henkilöitä, jotka kovin näkevät vaivaa muiden ihmisten näkemysten oikaisemiseksi, riippumatta siitä, mitä maailmankatsomusta he edustavat.

    • Emt.

    • 1000sanaa1totuus

      Maailmankaikkeuden alkuhetkillä koko pakkaus oli äärimmäisen korkeassa energiatilassa. Voisi sanoa, että oli aivan liian "kuuma" että edes alkeishiukkasia syntyisi. Maailmankaikkeuden laajentuessa energiatiheys (lämpötila) laski ja alkeishiukkasia alkoi muodostumaan pidemmiksi ajoiksi. Lopulta energiatiheys laski tarpeeksi alas, että alkeishiukkaset pysyivät suht kestävinä. Alkeishiukkasten muodostuminen ja maailmankaikkeuden energiatiheyden jatkuva aleneminen salli alkeishiukkasten muodostaa isompia hiukkasia (esim. protoneita), joista muodostui ensimmäiset alkuaineet (vety ja helium).

      Alkuaine- ja energiatiheyden poikkeavuudet muodostivat taskuja, joissa oli vety- ja heliumpilvet tiivistyivät painovoiman takia. Kun nämä pilvet olivat tarpeeksi massiivisia, syntyivät ensimmäiset tähdet. Tähdet eivät ollee pitkäikäisiä, mutta niissä tapahtuvat fuusio muodosti raskaampia alkuaineita ja tähtien kuolema levitti näitä raskaita alkuaineita maailmankaikkeuteen sekä niistä syntyneet paineaallot luhistivat lähipilviä tähdiksi. Maailmankaikkeuteen syntyi lukemattomia lyhytikäisiä tähtiä, joiden fuusiotuotteet ruokkivat maailmankaikkeutta raskailla alkuaineilla.

      Nämä raskaat alkuaineet tulivat tomuna osaksi uusien tähtien syntyprosessia ja tomun tiivistyminen loi kiinteitä kokkareita syntyvien tähtien ympärille. Tomun tiivistymistä auttoi mm. vesi. Nämä kokkareet muodostivat suurempia kokkareita, joita muodostui mm. planeettoja, komeettoja ja meteoriitteja.

      Planeetat saivat paljon alkuaineita avaruudesta, mutta planeetan koko, tähden läheisyys ja lämpötila jne. "tislasivat" planeettoja kevyistä alkuaineista. Tämän takia tähteä lähimmillä planeetoilla ei esiinny mm. vedystä ja heliumista muodostuneita kaasukehiä, vaan planeetat ovat joko kivipalloja ilman kaasukehää tai kaasukehässä on paljon raskaita kaasuja (hiilidioksidi, rikkioksideja). Kauemmaksi tähdestä muodostui kaasuplaneettoja, jotka olivat tarpeeksi kaukana ja tarpeeksi massiivisia ylläpitämään kevyitä kaasuja kaasukehässään.

      Kirjoitan myöhemmin lisää...

    • goddeloos

      "Laittaa tänne nyt lyhyesti että miten uskoo maailmankaikkeuden syntyneen ja eliöiden kehittyneen jne..

      Ihan omin sanoin siis ja tiivistettynä."

      - Ilman yliluonnollista voimaa.

    • screech

      Omin sanoin....

      Tällä hetkellä tiedän sen, että olen itse täysin kyvytön tekemään henkilökohtaisia väittämiä maailmankaikkeuden synnystä. Oma oletukseni on kuitenkin se, että maailmankaikkeus on aina ollut olemassa. Alku, ja loppu ovat abstrakteja käsitteitä, eivätkö koske itsessään konkreettista maailmaa. Konkreettinen maailma on alituisessa muutoksessa, mutta me ihmiset olemme taipuvaisia tekemään rajoja näiden muutosten välille, ja näemme koherentteja kokonaisuuksia sekä kategorioita. Todellisia kategorioita ei kuitenkaan ole olemassa. Ei ole olemassa eläimiä, kiviä, tähtiä, taikka tyhjiöitä. Nämä ovat ihmisen erilaiselle olevan tilalle antamia nimityksiä, mutta nämä tilat itsessään eivät ole olemassa, vaan ovat riippuvaisia, sekä alituisesti muuttuvia todellisuuden tiloja.

      Todellisuudessa on myös lainalaisuuksia, jonka mukaan materia toimii. Nämä lainalaisuudet ovat syy siihen, miksi maailma on nyt sellainen kuin se on, ja miksi sinä olet nyt siinä lukemassa tätä tekstiäni.

      Mikä itseäni hämmästyttää elämässä kaikkein eniten, on se, että miten jostakin joka on puhtaasti materiaa, sähköistä sekä kemiallista, voi syntyä jotakin kuin tietoisuus ja tietoinen kokemus. Miksi minä näen, kuulen, tunnen, maistan ja haista? Tiedän kyllä, mikä näitä toimintoja liikuttaa (sähköiset viestit hermoratoja pitkin, jotka välittävät ns. ''on/off'' viestejä eri aivoalueille), mutta eihän tietokonekaan koe, vaikka onkin erittäin monimutakinen sähköinen sekä kemiallinen kokonaisuus. Se, miksi kokemus syntyy, on ainakin itselleni suurin kysymys olemassaolon luonteesta, ja ainoa syy minun olettaa jonkin suuremman kokonaisuuden olevan olemassa (kuten kosminen tietoisuus). Jos jokin niin pieni, silti monimutkikas kokonaisuus, kuten ihmisaivot, kykenee luomaan tietoisuuden sekä kokemuksen, niin miksi ei jokin muukin asia, kuten esimerkiksi maailmankaikkeus?

      Jumalaan en silti usko. Näen jumalan väistämättömänä ihmisen ''kohtalona'' (vaikka en kohtaloonkaan usko). Kohtalolla tarkoitankin lähinnä lopputulosta, päämäärää. Jumala on minulle se, miksikä ihminen syvällä sisimmissään haluaa tulla, ja tämä halu on se, mikä ruokkii motivaatiotamme kehittää itseämme, yhteiskuntaamme sekä hyvinvointiamme. Teknologian eksponentiaalinen kehitys on merkki tästä, ja uskon, että ei ehkä niinkään kaukana tulevaisuudessa, ihminen kykenee hallitsemaan fysiikan lakeja pelkän mielensä avulla (ihmiskunnan luonnollisesti ollessa tyypin 3 sivilisaatio Kardaševin asteikolla). Höpötykset jumalasta näyttävät naurettavilta maailmankuvani rinnalla, ja tästä syystä olen ateisti.

      • O'ou

        Tulipahan mieleen tuosta Kardaševin asteikosta, että Zoltan Galantai lisäsi asteikkoon tyypin IV, jollainen sivilisaatio pystyisi käyttämään hyödykseen koko näkyvän maailmankaikkeuden energiaa. Lisäksi Carl Sagan ehdotti että sivilisaation kehittyneisyyttä mitattaisiin käytössä olevan energian lisäksi käytössä olevan informaation mukaan kirjaimilla A-Z. Näin periaatteessa voisi olla olemassa tason IV-Z sivilisaatio, jonka voisi kuvitella kykenevän "käynnistämään" uusia maailmankaikkeuksia.

        Nyt voidaankin kuvitella, että maailmankaikkeuksia on ollut menneisyydessä ikuisesti loputtomiin ja hyvin usein, kun jokin sivilisaatio saavuttaa tason IV-Z, se käynnistää taas uuden maailmankaikkeuden, loputtomiin.

        Ja kas. Meillä on alkusyy, luoja tälle maailmankaikkeudelle ja sitä edelliselle ja sitä edelliselle ikuisesti. Eikä mitään tarvetta yliluonnolliselle jumalolennolle. Vain loputon ketju sivilisaatioita, jotka kehittyvät ja lopulta jotkin niistä kykenevät aloittamaan uuden maailmankaikkeuden ja kaikki jatkuu ja jatkuu ja jatkuu...

        No, tämä nyt oli vain yksi esimerkkispekulaatio lähinnä sen osoittamiseksi, että sattuma ja kristinuskon Jumala eivät todellakaan ole ainoat kuviteltavissa olevat mahdollisuudet, niin kuin uskovien usein kuulee esittävän. Mutta todistakoon joku tämän mahdottomaksi :-)


      • screech
        O'ou kirjoitti:

        Tulipahan mieleen tuosta Kardaševin asteikosta, että Zoltan Galantai lisäsi asteikkoon tyypin IV, jollainen sivilisaatio pystyisi käyttämään hyödykseen koko näkyvän maailmankaikkeuden energiaa. Lisäksi Carl Sagan ehdotti että sivilisaation kehittyneisyyttä mitattaisiin käytössä olevan energian lisäksi käytössä olevan informaation mukaan kirjaimilla A-Z. Näin periaatteessa voisi olla olemassa tason IV-Z sivilisaatio, jonka voisi kuvitella kykenevän "käynnistämään" uusia maailmankaikkeuksia.

        Nyt voidaankin kuvitella, että maailmankaikkeuksia on ollut menneisyydessä ikuisesti loputtomiin ja hyvin usein, kun jokin sivilisaatio saavuttaa tason IV-Z, se käynnistää taas uuden maailmankaikkeuden, loputtomiin.

        Ja kas. Meillä on alkusyy, luoja tälle maailmankaikkeudelle ja sitä edelliselle ja sitä edelliselle ikuisesti. Eikä mitään tarvetta yliluonnolliselle jumalolennolle. Vain loputon ketju sivilisaatioita, jotka kehittyvät ja lopulta jotkin niistä kykenevät aloittamaan uuden maailmankaikkeuden ja kaikki jatkuu ja jatkuu ja jatkuu...

        No, tämä nyt oli vain yksi esimerkkispekulaatio lähinnä sen osoittamiseksi, että sattuma ja kristinuskon Jumala eivät todellakaan ole ainoat kuviteltavissa olevat mahdollisuudet, niin kuin uskovien usein kuulee esittävän. Mutta todistakoon joku tämän mahdottomaksi :-)

        Juu tuli vastaan tuo tason IV sivilisaatio Michio Kakun dokumentissa, ja ihan kyllä pätevä lisäys asteikkoon on omasta mielestäni.

        Informaatio asteikko on siinä mielessä ongelmallinen, että se tarvii osakseen vertauskohteen. Emme tiedä mitä emme tiedä, eli emme pysty sanomaan missä kohtaa asteikkoa olemme...voi olla, että olemme vasta B:ssä. Asteikko olisi tosin hyödyllinen mikäli useampia älyllisiä elämänmuotoja ilmenisi, jolloin näitä sivilisaatioita voitaisiin kategorisoida.

        ''Nyt voidaankin kuvitella, että maailmankaikkeuksia on ollut menneisyydessä ikuisesti loputtomiin''

        Olen itsekin pohtinut tätä, ja ihan kiinnostavaa on. Eniten mietityttää se, että miksi ihminen (tai jokin muu älyllinen eläin) aloittaisi kaiken alusta. Toisekseen, miksi se ajaisi universumin siihen tilaan, mikä tunnetusti oli ennen alkuräjähdystä, eli siis tilaan, jossa kaikki tuntemamme universumin materia oli yhdessä hyvin pieneessä ja tiiviissä pallossa.

        Oma spekulointini on se, että teknologia havaittavasti pienenee ja pienenee, samalla tehostuen. Yhä pienemmät muistikortit tallettavat yhä isompia määriä muistia. Voi olla, että jossakin vaiheessa biologinen keho ei ole enää välttämättömyys tietoisuuden olemassaololle, ja teknologinen integraatio on tapahtunut (singularity), jolloin miljardien ihmisten tietoisuus olisi yhdessä, pienenpienessä sirussa. Universuminen loppumisen (loputtoman laajenemisen) estämiseksi ihminen käsittämättömän tehokkaan ajattelun ja älyn avulla luo voiman, joka kääntää tämän voiman (jonka takia universumi laajenee), ja universumi alkaakin kutistua, pienemmäksi ja pienemäksi, jolloin tätä voimaa ei enää voida pysäyttää, ja se aiheuttaa universumin pakkautumisen niin tiiviiksi, että se purkautuu, luoden uuden alkuräjähdyksen, ja alun uudelle universumille ja ajalle.

        Lennokasta, mutta miksei mahdollista....


      • O'ou
        screech kirjoitti:

        Juu tuli vastaan tuo tason IV sivilisaatio Michio Kakun dokumentissa, ja ihan kyllä pätevä lisäys asteikkoon on omasta mielestäni.

        Informaatio asteikko on siinä mielessä ongelmallinen, että se tarvii osakseen vertauskohteen. Emme tiedä mitä emme tiedä, eli emme pysty sanomaan missä kohtaa asteikkoa olemme...voi olla, että olemme vasta B:ssä. Asteikko olisi tosin hyödyllinen mikäli useampia älyllisiä elämänmuotoja ilmenisi, jolloin näitä sivilisaatioita voitaisiin kategorisoida.

        ''Nyt voidaankin kuvitella, että maailmankaikkeuksia on ollut menneisyydessä ikuisesti loputtomiin''

        Olen itsekin pohtinut tätä, ja ihan kiinnostavaa on. Eniten mietityttää se, että miksi ihminen (tai jokin muu älyllinen eläin) aloittaisi kaiken alusta. Toisekseen, miksi se ajaisi universumin siihen tilaan, mikä tunnetusti oli ennen alkuräjähdystä, eli siis tilaan, jossa kaikki tuntemamme universumin materia oli yhdessä hyvin pieneessä ja tiiviissä pallossa.

        Oma spekulointini on se, että teknologia havaittavasti pienenee ja pienenee, samalla tehostuen. Yhä pienemmät muistikortit tallettavat yhä isompia määriä muistia. Voi olla, että jossakin vaiheessa biologinen keho ei ole enää välttämättömyys tietoisuuden olemassaololle, ja teknologinen integraatio on tapahtunut (singularity), jolloin miljardien ihmisten tietoisuus olisi yhdessä, pienenpienessä sirussa. Universuminen loppumisen (loputtoman laajenemisen) estämiseksi ihminen käsittämättömän tehokkaan ajattelun ja älyn avulla luo voiman, joka kääntää tämän voiman (jonka takia universumi laajenee), ja universumi alkaakin kutistua, pienemmäksi ja pienemäksi, jolloin tätä voimaa ei enää voida pysäyttää, ja se aiheuttaa universumin pakkautumisen niin tiiviiksi, että se purkautuu, luoden uuden alkuräjähdyksen, ja alun uudelle universumille ja ajalle.

        Lennokasta, mutta miksei mahdollista....

        "Olen itsekin pohtinut tätä, ja ihan kiinnostavaa on. Eniten mietityttää se, että miksi ihminen (tai jokin muu älyllinen eläin) aloittaisi kaiken alusta."

        Syynä tähän voisi olla vaikkapa seuraava: Kosmos, jossa älyllinen elämä on mahdollista, nyt sattuisi vain olemaan luonteeltaan sellainen, että se sen kokonaisentropia kasvaa. Maailmankaikkeus laajenee kiihtyvällä tahdilla ja vähitellen aine ja lämpöenergia hajaantuvat yhä tasaisemmin avaruuteen. Lopulta seuraa lämpökuolemaksi kutsuttu tasa­paino­tila, jossa ei voi enää tapahtua muutosta. Tämä olisi väistämätöntä, joten älyllinen sivilisaatio voisi haluta turvata edes mahdollisuuden uuden älyn ilmaantumiselle sillä tavoin. Vahän samaan tapaan kuin ihminen tietäessään kuolevansa voi lohduttautua sillä, että elämä jatkuu hänen jälkeläisissään.

        Eli siis laajenemisen pysäyttämiseen ei olisi mitään keinoa, mutta olisi mahdollista luoda singulariteetti, josta syntyisi uusi kosmos. Tai useita, jolloin periaatteessa olisi kysymys lisääntymisestä vähän toisella tasolla vain, kuin biologisessa lisääntymisessä.

        "Lennokasta, mutta miksei mahdollista...."

        Niinpä, mutta tarkoituksena olikin osoittaa vain, että on muitakin mahdollisia ajatusmalleja, kuin kristinuskon Jumala ja sokea sattuma. Enkä menisi sanomaan, että tämä sen lennokkaampi juttu oli kuin uskontojen kuvitelmatkaan :-)


    • 7 + 14

      Miksi hemmetissä te tanssitte tuollaisen trollin pillin mukaan?

      • Sweet truth

        En minä mikään trolli ole.
        Ihan mielenkiinnosta kysyin ja paljon hyviä vastauksia onkin jo tullut.

        Yleisestihän ateistit tietää miten kristitty uskoo näihin asioihin, niin eikö se ole reilua että myös me tätä palstaa lukevat kristityt pääsemme lähemmin tutustumaan tämän palstan ateistien käsityksiin näistä asioista?


    • MacAteisti

      maailmankaikkeus syntyi ensinnäkin vailla tarkoitusta, eli nr uno napanuorajuttu
      myös koko elämällekin eri planeetoilla, galakseissa, eri universumeissa, koska silläkään ei ole mitään tarkoitust kuten ei galakseillakaan, tai hiekanjyvällä. Kaikki on alunperin vain fysikaalisten lakiemme, turhiaakin turhempien alkuaineiden spontaania käyttäytymistä, aivan kuin uudenvuoden raketit jotka räjähtävät joka vuosi ilman käskyä. Samalla tavalla neulakin pimahti ja yhtäkkiä syntyi meille näkyvä universumi. Ei siis ole jumalan tulilankaa elämälle, kaikki on kangastusta. Solukin syntyi itsestään kun alkuaineita liiteli ilmassa vailla tarkoitusta ja määränpäätä, mutta siitä elämä lähti. Elämä on siksi kaikenkaikkeaan turhaa ajanhukkaa sen tietää jokainen dino ja oma lemmikkikin, jota ei syätetä koska syättämiselläkään ei ole mitään tarkoitusta, ei myöskään ruuanlaitolla ja perheiden perustamisella. On mukava olla supertietokone ateisti.

    • -

      Sotkan munasta-legenda tuntuu uskottavimmalta. Siis näistä legendoista. Oikeasti en tiedä, enkä isommin välitäkään. Ei sen tietäminen maksaisi laskujani. Paitsi ehkä sitten jos kehittelisin tiedon pohjalta uuden uskonnon.

    • Tästä saa käsityksen maapallon koosta maailmankaikkeudessa. Simulaatio on niin totuudenmukainen kuin se nykytietämyksellä on mahdollista tehdä.

      http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U

      Mitä olet itse mieltä maapallon koosta ja asemasta ympäröivässä todellisuudessamme?

    • Atte Ateisti

      Miksi pitäisi laittaa suutari tekemään räätälin hommia?

      En ole mikään ammattibiologi, joka päivästä päivään pohtisi tuollaisia. Eikä ole useimmat uskiksistakaan.

      En väitä tietäväni maailmasta kaikkea, varsinkaan sen synnystä.

      Silti voin pitää varsin varmana, että uskovaisten kirjojen tarjoamat sadut eivät elämän syntyä selitä.

      Kaikkien uskontojen kaikki jumalat ovat niin paljon ihmisen näköisiä, että ne on helppo tunnistaa ihmisen tekeleiksi.

      Raamattu on muuten hyvä jumal-ajatuksen prosessi- ja kehityskuvaus. "Jumalan" koko taudinkuva välittyy hienosti.

      • >>En ole mikään ammattibiologi, joka päivästä päivään pohtisi tuollaisia. Eikä ole useimmat uskiksistakaan.


    • "miten uskoo maailmankaikkeuden syntyneen"

      Minulla ei ole edes oletusta siitä, että käsittäisin kokonaisen maailmankaikkeuden "syntymiseen" johtaneet tapahtumat. En myöskään oleta tietäväni sitä, onko tämä meidän käsitettävissä oleva universumimme ainoa olemassa oleva. Koko hässäkkä on niin monimutkainen ja monitahoinen ja niin valtavan monta muuttujaa käsittävä ja kysmys on minun käsityskykyni ulkopuolella olevista ajanjaksoista, etten väitä tietäväni asiasta juuri mitään. Enkä ole sitä mieltä, että kukaan muukaan tietää. Asiasta on teorioita, mutta kun edes termiä "maailmankaikkeus" tai "syntymä" ei ole määritelty kunnolla, ei ne teoriatkaan ole kuin kahvipöytäkeskusteluja. Normaalijärjellä ja mielikuvituksella varustettuna en kuitenkaan voi mitenkään kuitata tuota yksinkertaisesti GDI. Se herättää paljon enemmän lisäkysymyksiä kuin mikään muu selitysmalli.

      "...eliöiden kehittyneen"

      Tuo on jo helpompi. Kun tällä planeetalla olivat elämän edellytykset kasassa: oikea kaasuseos ilmakehässä, valkuaisaineita sun muuta ja ennenkaikkea oikean lämpöistä vettä, alkoi pikkuhiljaa, uskomattoman pitkien ajanjaksojen kuluessa, muodostua eräänlaista elämää, joka täysin luonnollisten mekanismien kautta on, jälleen käsittämättömien pitkien ajanjaksojen kuluessa, erikoistunut ja haarautunut niin, että tällä hetkellä on tällä planeetalla tälläinen flora ja fauna. Ihminen on tällä hetkellä aivotoiminnaltaan pisimmälle kehittynyt kädellinen eläin, luulisin.

      Mielestäni tuosta ei ole epäilystäkään ja tärkein avainsana on "käsittämättömän pitkät ajanjaksot" Ihminen ei oikein kykene käsittämään jotain kymmentä tuhatta vuottakaan ja tässä prosessissa puhutaan miljardeista vuosista. Tämä kehittyminen ei myöskään ole missään tapauksessa pysähdyksissä, vaan jatkuu koko ajan.

      "..jne.."

      Mitä vielä?

    • V-ger

      Kaikkeus syntyi kulemma ihan tyhjästä mutta mitä se tyhjyys on?
      Jääkäämme selvittelemään tyhjyyden syvintä olemusta.

    • valistunut

      Myös uskonnot jumalineen ja ateismikin on evoluution tulosta,
      eli maailmankaikkeudessa toimivan ajattoman syyn ja seurauksen lain tulosksena syntyneet, poikkeeamana, normaalista kehityksestä.
      Tämä kaikki johtuu materiasta kehityksen kautta syntyneestä
      ajatuksesta, joka tietämättään synnytti ihmisen henkiselle alueelle ajallisen keskuksen egon sielun, joka sitten ajallisena joutui syyn ja seurauksen lain alaiseksi, ja sen seurausta on tämä väkivallan ja kärsimysten täyttämä yhteiskunta

      AJATUKSEN syntyminen oli hyvä asia, mutta sen tietämättään synnyttämä ego huono koska se johti ihmisen henkisen kehityksen taantumiseen, vaikka ajatuksen ansiosta olemme teknisesti edenneet huimaa vauhtia


      Tämä ristiriita teknisen ja henkisen kehityksen välillä on niin syvä,että ellei ihminen ala ymmärtää henkistä jälkeen jääneisyyttään, niin , se voi palauttaa ihmisen toimiensa seurauksena takaisin kivikauteen

      Syyn ja seurauksen laki on armoton sitä eivät jumalat voi pelastaa, vaan se, että ihminen alkaa ymmärtämään
      oman henkisen kehityksen historiansa, sillä evoluutio ei sitä pysty ratkaisemaan

    • Alkuräjähdys teoria on varsin hyvä kuvaus siitä miten maailmankaikkeus jonka me koemme on muodostunut sellaiseen muotoon jossa me sen koemme.
      Tämä ei kuitenkaan ole selitys sille miten maailmankaikkeus voi olla olemassa tai miten maailmankaikkeus on "syntynyt" .
      Niinpä vastaus ensimmäiseen kysymykseen on: Kukaan ei tiedä.

      Niin ja se että teeskentelee tietävänsä jotakin, ilman että kykenee osoittamaan että oma esitys on todellinen.....no se on valehtelua sekä itselleen että muille.

      Eliöt puolestaan kehittyvät ja ovat kehittyneet sellaisen prosessin myötä jota me kutsumme evoluutioksi.
      Evoluutio toimii puolestaan kahdella tapaa, lajin sisäisten ja ulkoisten paineiden vaikutuksesta, jonka seurauksesta populaation geneettisessä perimässä tapahtuu muutoksia.

      Lajin sisäiset paineet ovat niitä ominaisuuksia joita lajin sisällä pidetään kaikkein tavoiteltavimpina. Esim: riikinkukkojen pyrstösulat ovat mitä epäkäytännöllisempiä ja hyödyttömimpiä jos kysymys on siitä millä todennäköisyydellä kyseinen yksilö selviää esim: saalistajilta, mutta lajin sisällä ne yksilöt joilla on kaikkien näyttävimmät pyrstösulat ovat niitä jotka pääsevät parittelemaan. Tästä johtuen ne geenit joiden vaikutuksesta pyrstösulkien näyttävyys kasvaa, ovat niitä joidenka yleisyys populaation sisällä kasvaa ja ennen pitkää näyttävät pyrstösulat ovat normaali lajin tila.

      Lajin ulkoiset muutokset ovat puolestaan esim: saaliseläimet, ilmastonmuutos, ruuan määrä, populaation koko taikka äkilliset muutokset kuten esim: luonnonkatastrofit.
      Näiden seurauksesta parhaiten muuttuviin olosuhteisiin sopeutuneet yksilöt jäävät henkiin ja huonoiten muuttuviin olosuhteisiin sopeutuneet yksilöt kuolevat pois.
      Jolloin populaation perimä muuttuu kohden niiden yksilöiden perimää jotka ovat jääneet eloon.

      Näin lopuksi on kuitenkin huomautettava että ateismilla ei ole mitään merkitystä sen suhteen hyväksynkö minä edellä olevat käsitykset vaiko en.
      Jos jokin jumala koskaan kyettäisiin osoittamaan olemassa olevaksi, niin tämän jumalan olemassaolon olisi kyettävä selittämään nuo edellä mainitut asiat joiden todellisuus voidaan konkreettisesti osoittaa.

      Tämä tarkoittaa sitä että luonnonlait ja evoluutio eivät ole sellaisia joiden olemassaolo tekee jumalien olemassaolon mahdottomaksi, mutta luonnonlakien ja evoluution olemassaolo tarkoittaa sitä että kaikki käsitykset jumaluuksista jotka vaativat ettei niitä ole olemassa: Ovat välttämättömästi väärässä.

    • Aivoton hihhuli

      Käytä edes vähän mielikuvitusta nickin ja IP:n kanssa! massapaskoja!

    • Atheos2

      Maailmankaikkeuden synty. Jaa-a. Big bang on yksi varteenotettava teoria. Eliöiden kehittyminen. Evoluutioteoriaa kun hiotaan vielä niin ollaan lähellä.

      Yleisistikään on vaikea uskoa mihinkään mitä ei ole itse tutkinut syvällisesti. Ei minun maailmankuvani hirveästi järkkyisi vaikka radikaalejakin muutoksia tulisi teorioihin maailman synnystä.

    • AloysiousPendergast

      Kato wikipediasta

    • A the ist

      "Laittaa tänne nyt lyhyesti että miten uskoo maailmankaikkeuden syntyneen ja eliöiden kehittyneen jne.."

      Lyhyesti: Ei harmainta hajuakaan. En tiedä. Enkä voi asiaa koskaan selvittääkään, joten eipä asialla juurikaan tule päätä vaivattua. En kuitenkaan ala keksimään hokkuspokkus-selityksiä vain siksi etten tiedä. Tietämättömyys on helkkarin huono syy uskoa jotain. Spekuloidahan kyllä voi :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      311
      2814
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      301
      1443
    3. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      108
      1271
    4. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      83
      1261
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1255
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      58
      1205
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      48
      1095
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      76
      1007
    9. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      24
      921
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      817
    Aihe