Laitan tämän kysymyksen myös tänne, koska täällä lienee enemmän uskovia paikalla.
Kun uskova esittää että myös ateisti uskoo, niin mitä uskova tarkkaanottaen tarkoittaa tällä väitteellä? Mihin ateisti uskovan mielestä uskoo?
Gallup uskovaisväitteestä
ratumarted
17
97
Vastaukset 17
Johonkinhan ateistin on uskottava, kun ateismi kerran on palstakretujen mielestä uskonto. Mutta mihin? Isään Perkeleeseen? Ei taida mennä läpi.
>
Tarkkaanottaen uskovainen koittaa tällä kommentilla alentaa vain ateismin samalle, vailla rationaalisia perusteita olevalle tasolle kuin omat uskomuksensakin. Vastakkain aseteltuna tilannehan on hyvin kiusallinen. Puhtaisiin uskomuksiin ja tuntemuksiin perustuva uskonto vs. rationaaliseen päättelyyn ja havaintoihin perustuva ateismi. Kun uskonnosta ei pysty tekemään rationaalista, on rationaalisuudesta tehtävä uskonto. Näin vänkäämällä saadaan tilannetta vähän tasoittumaan uskonnon eduksi.- tieteenharrastaja
Taisit pelkistää vähän liikaa:
"Puhtaisiin uskomuksiin ja tuntemuksiin perustuva uskonto vs. rationaaliseen päättelyyn ja havaintoihin perustuva ateismi."
Totta kai jokaisessa uskonnossa on uskomusten ja tuntemusten osuus suurempi kuin erityisesti passiivisessa ateismissa, joka ei väitä tietävänsä, ettei Jumalaa ole. Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä. - wsrhnf
tieteenharrastaja kirjoitti:
Taisit pelkistää vähän liikaa:
"Puhtaisiin uskomuksiin ja tuntemuksiin perustuva uskonto vs. rationaaliseen päättelyyn ja havaintoihin perustuva ateismi."
Totta kai jokaisessa uskonnossa on uskomusten ja tuntemusten osuus suurempi kuin erityisesti passiivisessa ateismissa, joka ei väitä tietävänsä, ettei Jumalaa ole. Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä.>>Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä.
Mutta ne eivät ole uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa olevia asioita. "Ateistikin uskoo" -esityksessä on ideana että ateisteilla olisi joku samankaltainen usko johonkin kuin uskovilla. Tätä tässä yritetään hahmottaa että mitä se voisi olla. wsrhnf kirjoitti:
>>Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä.
Mutta ne eivät ole uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa olevia asioita. "Ateistikin uskoo" -esityksessä on ideana että ateisteilla olisi joku samankaltainen usko johonkin kuin uskovilla. Tätä tässä yritetään hahmottaa että mitä se voisi olla.>
Juuri näin. Toki tuollaista filosofista saivartelua voidaan jatkaa loputtomiin. Mistä ateisti tietää varmasti olevansa hereillä?- tieteenharrastaja
wsrhnf kirjoitti:
>>Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä.
Mutta ne eivät ole uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa olevia asioita. "Ateistikin uskoo" -esityksessä on ideana että ateisteilla olisi joku samankaltainen usko johonkin kuin uskovilla. Tätä tässä yritetään hahmottaa että mitä se voisi olla.Tuollaista en myöskään väittänyt enkä tarkoittanut:
"Mutta ne eivät ole uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa olevia asioita."
Koetin kuvata, miten havaintopohjainen rationaalinen päättelykin vaatii omat oletuksiin (uskoon) perustuvat´lähtökohtansa ja että elämässä on myös asioita, jotka ovat sen ulkopuolella.
Uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa on vain joidenkin ateistien usko, ettei minkäänlaista jumalaa varmasti ole olemassa. - -....
wsrhnf kirjoitti:
>>Ateistikin joutuu silti olettamaan havaintojen perusluotettavuuden sekä aivojen kyvyn loogiseen päättelyyn. Lisäksi elämässä on joukko asioita, jotka ovat rationaalisuuden ulkopuolella, mutta silti ihmiselle tärleitä.
Mutta ne eivät ole uskonnolliseen uskoon rinnastettavissa olevia asioita. "Ateistikin uskoo" -esityksessä on ideana että ateisteilla olisi joku samankaltainen usko johonkin kuin uskovilla. Tätä tässä yritetään hahmottaa että mitä se voisi olla.Ateisti pyrkii pitämään huolen siitä ettei mikään järkytä hänen uskoaan jumalan olemattomuuteen. Enimmäkseen vika on ollut todisteiden esityksessä pikemminkin kuin itse jumalan olemassaolossa.
-.... kirjoitti:
Ateisti pyrkii pitämään huolen siitä ettei mikään järkytä hänen uskoaan jumalan olemattomuuteen. Enimmäkseen vika on ollut todisteiden esityksessä pikemminkin kuin itse jumalan olemassaolossa.
>Ateisti pyrkii pitämään huolen siitä ettei mikään järkytä hänen uskoaan jumalan olemattomuuteen.
Onpa eriskummallinen väite. Missä tutkimuksessa tämä on osoitettu?
Miten muuten kukaan ylipäätään pystyy estämään Jumalaa ilmaisemasta itseään jollekulle, jos Jumala niin haluaa tehdä? Vai oliko tämä kysymys taas niitä joita ei saa kysyä?
- .0.
Kakki jotka uskovat, pitävät uskomaansa asiaa totena.
Usko on edellytys jotta ottaa jonkun tiedon osaksi maailmankatsomustaan.
Lahkot ovat päässeet manipuloimaan usko-sanan merkitystä monille ateisteille siten, että heillä ateismi on protestia heidän tuntemaansa uskonnon muotoa kohtaan . Tämä taas ei ole suorasti yhteismitallinen protesti sitä oppia vastaan joka on Raamatun oma kantava voima(juoni)>Usko on edellytys jotta ottaa jonkun tiedon osaksi maailmankatsomustaan.
Aika epämääräistä. Usko ei tarvitse objektiivista tietoa, usko riittää. Subjektiivisesti uskottu asia kyllä usein koetaan "tiedoksi", mutta subjektiivinen kokemushan ei todista mitään.
Tieto taas on yleisesti totena pidettyä ja sellaiseksi perustellusti osoitettua asiaa, eikä siihen tarvitse sen kummemmin uskoa.
Toki kaikelle tiedolle löytyy kiistäjänsä kun ihmislaji on älynlahjoiltaan sellainen kuin on, eikä aivan jokainen maailman ihminen myönnä esimerkiksi että Kuu kiertää Maata. Tämä on kuitenkin merkityksetöntä.
- kvasi
Ateisti uskoo, että on olemassa vain ainetta ja energiaa vaikkei edes tiedä mitä ne ovat.
"Ateisti uskoo, että on olemassa vain ainetta ja energiaa vaikkei edes tiedä mitä ne ovat."
Eivätpä sitä mitä ne ovat tiedä uskovaisetkaan.- rsdjfh
Aika vähän tuli mitään varsinaista vastausta tähän kysymykseen. Ymmärrettävää sinänsä, mutta kun kerran uskovat eivät pysty yksilöimään mihin ateisti uskoo, niin muistakaa nyt sitten olla käyttämättä tätä perusteetonta väittämää, eiks jee. ;D
- ---
Ateisti uskoo maailmankaikkeuden materian olevan ikuista, tai syntyneen vahingossa. Ateisti uskoo fysikaalisten ja kemiallisten reaktioiden kykenevän tuottamaan eläviä soluja. Ateisti uskoo luonnon sattumanvaraisten muutosten kykenevän tuottamaan monimutkaisia ja älykkäitä rakenteita.
- tieteenharrastaja
Joko et ymmärrä tai vääristelit tahallasi:
"Ateisti uskoo luonnon sattumanvaraisten muutosten kykenevän tuottamaan monimutkaisia ja älykkäitä rakenteita."
Vaikka mutaatiot olisivat täysin satunnainen prosessi, luonnonvalinta ei sitä ole.
Periaatteessa kyllä osuva luettelo. - aqehtbdfa
tieteenharrastaja kirjoitti:
Joko et ymmärrä tai vääristelit tahallasi:
"Ateisti uskoo luonnon sattumanvaraisten muutosten kykenevän tuottamaan monimutkaisia ja älykkäitä rakenteita."
Vaikka mutaatiot olisivat täysin satunnainen prosessi, luonnonvalinta ei sitä ole.
Periaatteessa kyllä osuva luettelo.Tuossa (luettelossa) on vain se ratkaiseva ongelma, että sen väitteillä ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa. Luettelon oletus on että ateisti pitää tieteeseen kuin dogmiin. Sen lisäksi että näin on aniharvoin, niin ateistinhan ei tarvitse olla uskoa sen enempää evoluutioteoriaan kuin mihinkään muuhunkaan tieteelliseen teoriaan tai maailmanselitykseen.
- aes6jyh
aqehtbdfa kirjoitti:
Tuossa (luettelossa) on vain se ratkaiseva ongelma, että sen väitteillä ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa. Luettelon oletus on että ateisti pitää tieteeseen kuin dogmiin. Sen lisäksi että näin on aniharvoin, niin ateistinhan ei tarvitse olla uskoa sen enempää evoluutioteoriaan kuin mihinkään muuhunkaan tieteelliseen teoriaan tai maailmanselitykseen.
*pitää = uskoo
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Törkeä petosepäily Suomussalmella
Uutisoi maikkari. Uhrin nimiin on nostettu pankkilainaa, hänet on saatu sijoittamaan hevosiin ja ostamaan autoja. Ei ta713053Poliisi etälamautti, sitten pahoinpiteli
Vaikeasti kehitysvammaisen niin vakavasti että kuoli pian sairaalassa. Ei osannut kehitysvammainen heti noudattaa polii3671149Mies, olen pahoillani kun olen kuvitellut
Että pitäisit minusta. En sitä mistään tähdistä kuitenkaan lukenut, mulle vaan tuli jostain semmoinen tunne, kun itse ty65795Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää
Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty32749Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?
Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s263646Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon
Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä140598Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas
Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto19579Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen
Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel31558Sysmä tarvitsee päätöksiä
Sysmä tarvitsee päätöksiä – ei p*anjauhantaa** Kirjoitan kuntapolitiikan ulkopuolisena tarkkailijana. Sysmän poliittinen17515Älä katoa elämästäni
Kävelyllä mietin olisitpa varjo takanani vierelläni sivullani Älä katoa koskaan ole siinä pidä kädestäni kiinni ole kan29489