Siltä vähän vaikuttaa kun mitään uutisia ei ole kuulunut pitkiin aikoihin. Kuitenkin juttuun on sotkeutunut paljon ihmisiä ja rahaa joten luulisi että jälkipyykkiä pestäisiin samaan tapaan kuin Wincapitan tapauksessa. Mutta ei näytä siltä.
Onko UTELE haudattu hiljaisesti?
Vetyn enerkisointi
371275
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Todella outoa jos ei yhtään rikosilmoitusta olla jätetty. Rahoittajien rahathan ovat kaikki jo menneet, "elämiseen".
Tyhmyys ei Suomessa ole rikollista. Mies itse luultavasti uskoi teoriaansa yhtä vahvasti kuin Savorinen omaansa. Se, etteivät sijoittajat kuunnelleet edes fysiikan asintuntijoita, on taas heidän typeryyttään. En itsekään sellaisen jälkeen kehtaisi mennä rikosilmoitusta tekemään.
UTELE teorian päättömyys oli selvää jokaiselle lukion fysiikan omaksuneelle. Jos sijoittajille ei ollut, on se vaan esimerkki siitä, ettei rahan tekeminen vaadi luonnontieteiden ymmärtämistä.
Niin, ehkä tuo olisi syytä avata käräjäoikeudessa. Jos tosiaan kyse oli siitä, että ihmisiä jymäytettiin ja utelelaiset käärivät nauraen tuohet taskuun, niin kyse on petoksesta, mutta jos tällaista suunnitelmaa ei ole vaan jampat oli tosissaan (ja tekivät todella kokeita asian tiimoilta), niin eiköhän tyhmyydestä kuulukin maksaa. Toivottavasti tarpeeksi moni on tästä oppinut, ettei Savoriset ja Saarnit vaan yksinkertaisesti ole keksineet mitään mullistavaa. Heidän kuvitelmansa on bullshittia.
Käsittääkseni Utelen ongelma mahdollisessa oikeustapauksessa on salailu: koko "ideastahan" ei kerrottu mitään ulos, niin kait se menee niin, että mikäli tuo "idea" osoittautuu turhan köykäiseksi, niin kyse on petoksesta. Jos siihen taas liittyy selkeä suunnitelma ja järki, niin kyse on vaan tyhmistä ihmisistä, jotka uskoivat jonkun jampan megalomaanisiin kuvitelmiin.
Kyllä Saarnin ideasta sen verran pohjia kerrottiin, että jokaisen täysipäisen vähääkään luonnontieteitä tuntevan olisi pitänyt nähdä asian läpi. Saarnin fysiikkaa koskevat pähkäilyt perustuivat populistisiin kirjoihin kosmologiasta ja fysiikasta, joita niitäkään maisteri ei ymmärtänyt. Hänen kirjansa "Elämme valkoisessa aukossa" (tai jotain sen suuntaista) oli heikoimpia esityksiä, jota milloinkaan olen lukenut. Sen ei olisi pitänyt upota edes peruskoulun läpäisseelle.
Toisaalta onhan meillä koulutettuja korkeilla palleilla istuvia ihmisiä, jotka uskovat astrologiaan, homeopatiaan, maasäteilyyn ynnä muuhun roskaan. Jos lääkärin koulutuksen saanut ministeri on (tietääkseni) nuoren maan kreationisti, ei voi muuta kuin ihmetellä. Vankka usko asioihin korvaa terveen järjen ja ohittaa jopa koulutuksen.
>
Varmasti luonnontieteitä tuntevan pitäisikin. Ja sitten voidaan miettiä, pitääkö sijoittaa asiaan, jos ei tiedä luonnontieteestä hevon vittua (tässä vaan usein pettää oma arvostelukyky: täälläkin huomataan, että on jamppoja, jotka peruskoulupohjalta kuvittelevat ymmärtävänsä tiedettä paremmin kuin koko tiedeyhteisö yhteensä).
Se vaan taitaa olla petoksen perusta, onko tuo sepitelmä tehty siksi, että tietoisesti johdetaan ihmisiä harhaan vai onko Saarni ym. itse ihan oikeasti uskoneet tuohon hölmöilyyn. Käsittääkseni Saarninkin luonnontieteentaidot rajoittuu lukio-opintoihin, minkä pitäisi jo soittaa kelloja, että kannattaisi kysyä jonkun asiantuntijan kommentit ennen kun heittää, sanotaan, kymppitonnin verran kankkulan kaivoon.
>
Ei kai sentään ihan noin fundamentalisti.
>
Monesti. Täälläkin on näitä savorisia, artoja, rouvareita ja ties mitä omaan hölmöilyyn uskonnollisesti uskovia nähty. Tosin monet ovat joutuneet häipymään kun ovat huomanneet, että täällä paljastetaan moisen huuhaan ad hoc -luonne.
"Se vaan taitaa olla petoksen perusta, onko tuo sepitelmä tehty siksi, että tietoisesti johdetaan ihmisiä harhaan vai onko Saarni ym. itse ihan oikeasti uskoneet tuohon hölmöilyyn"
Saarni varmaan uskoi, aivan kuin Savorinenkin uskoo. Hän oli sentään koulutukseltaan ihan oikea maisteri, joten sillä pohjalla oli helpompi markkinoida hömppää kuin mitään kouluja käymätön Savorinen.
Oikeusjuttuja olisi varmaan nostettu, jos kyseessä olisi ollut tahallinen huijaus.
Typrehtiminen ja siihen uskominen ei ole Suomessa kriminalisoitua.
"Ei kai sentään ihan noin fundamentalisti."
Itse asiassa taitaa olla.
Fyysikkokoulutuksella voi olla arvostelukyvytön kuten peruskoulupohjaltakin.
Humanistilta se onnituu näköjään vielä paremmin, kuten Utelen kohdalla huomasimme.
>
Niin minäkin veikkaisin.
>
Tosin ei luonnontieteen alalta.
>
Markkinoinnissa Saarni on varmasti aivan huippu. Ei kai kukaan ihan tosta vaan sijoita tuollaiseen huuhaapaskaan, jos häntä ei puhuta pyörryksiin. Toki järkyttävät tuotto-odotukset voi houkutella sijoittamaan kohtalaisen pienen summan vaikka se sitten menisi kankkulan kaivoon. Lottoaahan moni viikottain jos esimerkkiä haetaan.
>
Jos näin on, olisi mielenkiintoista saada asia julkisuuteen ja vaikka haastatella, millaiseen "todistus"aineistoon Räsänen vetoaa väittäessään tiedettä vääräksi.
>
Mutta onneksi koulutus sentään vähentää varsinkin fysiikan osalta tuota arvostelukyvyttömyyden mahdollisuutta. Toki olemme nähneet palstalla ihmisiä, joilla on ainakin jotain koulutusta fysiikan alalta, mutta jotka silti kuvittelevat esim. tieteen olevan väärässä. Tällainen harhainen kuvittelu on kuitenkin huomattavasti yleisempää, jos asiasta ei tiedä tuon taivaallista (eli käytännössä peruskoulupohjalta).
"
Toisaalta onhan meillä koulutettuja korkeilla palleilla istuvia ihmisiä, jotka uskovat astrologiaan, homeopatiaan, maasäteilyyn ynnä muuhun roskaan"
Mikset lisännyt listalle psykiatriaa? Se kuuluu sille ensimmäiseksi.
Se että pari psykiatrian käytännön sovellusta "toimii" ei tarkoita että kaikki taustalla olevat ajatusrakennelmat, tai edes suurin osa, olisi tosia.
Tollo.
Jos kriteerisi "tieteelle" ovat tuota tasoa niin sinulla ei ole mitään eväitä sanoa ettei neuvostoliitossa harjoitettu toisinajattelijoiden passitus mielisairaalaan olisi ollut oikeaa, tieteellistä psykiatriaa.
Ja mikä olikaan kompetenssisi lausua moisia totuuksia?
Filosofian kandidaatti. Tieteenfilosofian kursseja takana.
Eli suomeksi tyhjänpuhuja...
Fil kandi on väitteineen aivan oikeassa. Sinä sen sijaan osaat vain länkyttää tyhjää.
Onko sinulla kompetenssia tuon väitteen esittämiseen?
>
Kuten ei tieteessä koskaan muuallakaan.
>
Heh, jamppa, joka ei tunne tiedettä edes sen vertaa, että tietäisi, mitä tiede ylipäätään väittää, sanoo muita tolloksi. Häpeäisit tyhmyyttäsi, jos ymmärtäisit.
>
Tiede ei ole kiinni minun tai Sinun kriteereistäsi. Tieteellä on ihan omat kriteerinsä - ja psykiatria toki täyttää ne (se kuuluu lääkeTIETEEN alaan).
>
Heh, kohtalaisen idioottimainen argumentaatiovirhe. Neuvostoliiton politiikka omine virheineen ja mielivaltaisuuksineen ei taida kuulua tieteelliseen psykiatriaan. Sinulta meni oikeasti yli kuukausi vastaukseen - ja tulos oli noin vitun vammainen. Olisikohan Sinun parempi vaan pitää turpasi kiinni.
Perustele väitteesi.
Määrittele vaadittava kompetenssi väitteen esittämiseen.
Onneksi tuo ikivanha ketju katkesi. Siellä esitin jo vuosia sitten, että koko touhu on pelkkää rahankeräystä. Suhteellisuus- ja kvanttiteorian yhdistäminen - ja peräti uuden energiatuotannon totetuttaminen sen pohjalta - on niin hullu juttu, ettei siihen luulisi kenenkään täysjärkisen uskovan. Aika paljon sain sijoittajilta sontaa palautteeksi.
Outoa kyllä, ettei ole ilmaantunut rikosilmoituksia. Isommat sijoittaneet kai häpeävät niin paljon tyhmyyttään ja pienemmille tulee liian kalliiksi alkaa käräjöimään. Sitäpaitsi: onko firma oikeastaan mitään oikeasti luvannutkaan?
Muutama puolituttu on sijoittanu tähän Jormalle tuoksahtavaan touhuun aikamoisia summia.
Utelessa kauppa hoitui siten, että jorman pikkupirut kiersivät juottamassa ja kestitsemässä rahakkaita kavereitaan useaan otteeseen ja siinä sivussa ylistettiin tätä mahtavaa yhtiötä, jolla on hienot toimitilat Oulunsalossa.
Niinpä sitten moni maalaistollo haksahtikin näiden kuolemankauppiaiden kavaliin puheisiin ja lupauksiin ja antoi mammonan toivossa kovalla työllä tienatun omaisuutensa saarnin haltuun.
Ens syksynä paukahtaa, oli monen sijoittajan suusta kuullu lause, näinä villinä Utele-vuosina.
Niin muuten paukahti. Tosin erilailla, mitä moni oli toivonut. Utele hyytyi lopullisesti ja kuulemma joku kuolemankauppias pakeni täristen ulkomaille saakka.
Jorman kondiksesta ei ole tietoa, mutta epäilen "sesongin" olevan aika vähissä...
Eikä tarvi kuulua Utelesta.
Ei kiinnosta koko asian ja nyt kun katsoo tätä ketjua,, asia vain vahvistuu :D
Mielenkiintoista! Itse olen seurannut tilannetta tasaisesti vuodesta 2002, mukava kuulla uusimpia kuulumisia. Pahoin pelkään että mitään dramatiikkaa ei ole luvassa, nettisivutkin poistunevat jossain vaiheessa.
Kyllä Saarnin kuulusi saada petossyyte.
Mikäli minun kantani kiinnostaa, niin mitali tuolle Saarni-Jormalle kuuluis :)
Mitä hautaamista Utelessa nyt oli? Pelkkää tyhjää täynnä alusta pitäen.
Uusimpien tietojen mukaan anttimateriaa on löytynyt Saarnin pöksyistä :) Kauan eläköön Utele.
Äkkiä uutta osakeantia pystyyn ,että saadaan saasteeton voimala käyntiin!
2002 yks työkaveri tuli hihitellen pulpettini ääreen ja pyysi
tsekkaamaan netistä hassut sivut.
Utele se siellä esitteli lentäviä lautasia Oulunsalon ilmatilassa.
Kohta näyttää tältä...
Sivut muuttuivat hieman hillitymmiksi ja alkoi kirjoittelu Kalevan yleisönosastolla.
Utelesta tekivät tutkintapyyntöjä, mutta poliisi oli voimaton, niin kauan kuin kukaan sijoittaja ei valita, poliisi ei puutu asiaan.
Kauan ehdittiin nostaa kovaa palkkaa firmasta, joka ei tuottanut mitään.
Veikkaan, että oli kylmäverinen puhallus, oikeasti höpötyksiinsä uskova pellepeloton ei tee tällasta tiliä.
Toivottavasti asia vielä tutkitaan, mutta se vaatii jonkun sijoittajan tekemän tutkintapyynnön/rikosilmoituksen.
Onko firma vielä pystyssä? T, Sijoittaja
>
Eiköhän se ole kohtalaisen velaton firma, että kait se tässä toiminnan hiivuttua on jäänyt pöytälaatikkofirmaksi. Mikäs sen konkurssiin kaataisi.
>
Tähän voisi kyllä hyvällä syyllä sanoa: TYHMÄ !
Luitko Kalevan artikkelin Utele kuoppaamassa teoriansa?
Oli firma pystyssä tai ei, sieltä ei mitään sijoittajille tipu muuten kuin petostuomion ja vahingonkorvausten kautta.
Ettei vain Utele-huijaus olisi hukutettu armon mereen?
Mitä kuuluu utelelle?
Voisin käyttää Rokan Antin sanoja: "Kai o mänt"
siis "kaik on mänt" sanois rokka
Mitä Jormalle kuuluu nykyään, anyone?