Suomalaisten korkea älykkyys?

tietoisku

On olemassa seuraavanlaisia argumetteja rotuja koskevista älykkyyseroista.

Ensinnäkin paremmuusjärjestyksen uskotaan olevan seuraavanlainen: itäaasialaiset (äo=105) eurooppalaiset (100), muut aasialaiset ja musta (70-90). Tuosta puuttuu monta alarotua, koska en luettele kaikkia.

Seuraavien asioiden uskotaan olevan yhteydessä rotujen välisten älykkyyserojen syntymiseen: 1. Pohjoisen ihmiset ovat eteläisiä älykkäämpiä (vaikeampi ymprästiö eli selviytyminen vaikeampaa) 2. Aivojen koko korreloi älykkyyden kanssa jonkin verran (itäaasialaisilla isoimmat aivot kuin keskimääräisellä eurooppalaisella, mutta mustilla molempia huomattavasti pienimpi aivojen koko).

Älykkyystestejä on tehty useita Euroopan maiden välilä. Suomi saa ristiriitaisia tuloksia huomioiden sekä geneettiset edut että fysiologiset mittaukset. Testeistä riippuen suomalaiset sijoitetaan åo:n välille 97-104. Yleensä esimerkiksi ruotsalaiset, hollantilaiset, britit, saksalaiset ja muut skandinavialaiset saavat samoja tai korkeampia tuloksia kuin suomalaiset. Sen sijaan PISA-tuloksissa suomalaiset ovat selvästi muita eurooppalaisia edellä ja ainoa itäaasian ulkopuolinen maa kärkijoukossa (tiede, matematiikka, lukeminen).

Miten asia nyt sitten on? Esitän nyt pari argumenttia perustuen edellisiin olettamuksiin tekijöistä, jotka vaikuttavat älykkyyteen. Suomalaiset ovat 1.pohjoinen kansa (älykkyysetu) 2.vaaleimpia rotuja maailmassa (pohjoisuus-vaaleus-korrelaatio) 3. pienestä väestönmäärästä huolimatta äärimmäisen vauraus ja ansioitunut kansa (jos uskoo tämä vaikuttavan äly (tähän perustuu moni älykkyyseroja tukeva argumentointi) 4. pohjoiseurooppalaisilla on isompi aivokoppa kuin muilla eurooppalailsilla 5.Suomalainen on geneettisesti lähimpänä Cro-Magnonin ihmistä.

Tämä viides tekijä vaatii lisäselvitystä. Se on olennainen otsikossa esittämääni kysymykseen liittyen. Miksi läheinen sukulaisuus cro-magnonin ihmiseen olisi älykkyyttä lisäävä tekijä? Eikö kyseessä ole alkeellinen luolamies, josta haluaisit olla mahdollisimman kaukana, jos kuvittelet olevasi moderni älykäs ihminen.

Itse Cro-Magnonin aivot olivat isommat kuin modernilla ihmisellä. Suomalainen on geneettisesti lähin Cro-Magnonin sukulainen. Eikö tämä tulisi tarkoittaa sitä, että myös aivot ovat pysyneet melko suurina. Sitähän se tarkoittaa, sillä suomalaisisten aivot ovat maailman suurimpien joukossa.

Voitte itse tarkistaa nuo väitteeni googlettamalla, sillä tiedän mistä puhun. Tässä kuitenkin pari linkkiä:

http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/8662850/Northerners-brains-are-bigger-scientists-find.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Finns

http://books.google.fi/books?id=wLqtVHTmBiQC&pg=PA99&lpg=PA99&dq=cranial capacity finns&source=bl&ots=j44W6tbCPu&sig=8OuRTzpgsWK0Sx1Uks_samxHUbU&hl=en&sa=X&ei=trSjUN_AHM_O4QS62oCwBQ&ved=0CCoQ6AEwAw#v=onepage&q=cranial capacity finns&f=false


http://amren.com/ar/2011/09/13b-IQ.jpg

47

988

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiinto1nen

      aihe. Tästä vaan ei sovi puhua kaikkien kanssa, koska ihmisiä ei haluta asettaa älykkyysjärjestykseen.

      Sen voi huomata aivan kaikesta, että itäaasialaiset on älyn kärkikastia. Käytös, teknologia, arkkitehtuuri (Shanghaissa), taide, kielen vaikeus, ruuan terveellisyys ja sen älykäs valmistaminen, yhteistyökyky kuin muurahaiskeossa (vanhin säilynyt kulttuuri), oppiminen ja sopeutuminen jne. Täytyy myöntää että ulkonäkökin on houkutteleva. Ainut miinus lienee ympäristöongelmien haliinta kuten kaikilla mailla!!!

      Suomalaisia voi luonnehtia todella tekniseksi (matemaattiseksi) kansaksi. Suomi on ehkä väkilukuunsa suhteutettuna maailman älykkäin kansa. Näin pienestä poppoosta on tullut Nokia, ohjelmointiohjelmia, pelejä. Täällä rakennetaan hienoimpia risteilylaivoja, autoja jne. Osaamista piisaa vaikka mihin!
      Suomi on aikaisemmin käyttänyt rahansa yhteiskunnassa järkevästi, mutta niin kuin kaikkia valtioita, myös Suomea uhkaa korruptio, palveluiden yksityistäminen, rikollisuus ja ympäristötuhot!!!!!

      Se missä suomalaiset voi olla jopa muita tyhmempiä, on sosiaaliset taidot tai siis niiden puute! Matemaattiset ihmiset on enempi introvertteja ja erakkoja, mutta yhteistyön tekeminen esim. kouluissa ja työpaikolla on suorastaan epämiellyttävää suomalaisten kanssa. Yhteistyöprojektit kannattaakin tehdä KIRJALLISESTI, jolloin pelkkä asia kristallisoituu. Ulkomaalaisten kanssa on järjestäen miellyttävämpää keskustella ja he osaavat ilmaista tunteitaan ja ottaa muut huomioon. Suomalaiset ilmaisee ystävällisyyttä vain koirilleen ja kissoilleen, jos niillekään!!!! Suomalaiset ei omaa useinkaan hyviä käytöstapoja! Hyi hyi, vanhemmat!

      Sikäli hupaisaa, että Suomi on ns. uustulokas muiden rinnalla. Täällä ei ole ollut korkeakulttuuria (taiteet, kirjallisuus) ennen kuin muut sen toivat. Perämetsäläiset ovat kuitenkin vetäneet muiden yli tekniikassa, myös tasa-arvo on toteutunut pidemmälle kuin muiden. Toivon ettei yhtieskunta rappioidu, nimittäin länsimaalaiset kovasti tyrkyttävät kakka viihdettään nuorille ja se tyhmentää pään kuin pään. Sen huomaa!!!!!

      • Korkeakulttuuri edellyttää myös olosuhteita, missä kaikkien kaikki energia ei mene välittömään hengissäselviämiseen: Suomi on ollut aika ankara paikka elää, mutta muistuttaisin, että venäläiset ovat etnisiä suomalaisia ja jollei vallan korkeakulttuuria niin, ainakin jossakin määrin kukoistavaa se aikoinaan oli.


    • ÄO-testit on roskaa.

      • trolollol

        Perustele. Anna linkki tieteelliseen tutkimukseen. Perustelemattomana lauseesi on pelkkä subjektiivinen mielipide, jonka voi työntää suoralta kädeltä jätemyllyyn.



      • Kummasti ne vain korreloivat sen kanssa, millaista kulttuuria kukin kansakunta saa rakennettua.


      • Kummasti ne vain korreloivat sen kanssa, millaista kulttuuria kukin kansakunta saa rakennettua. Esim. somalit tai norjalaiset tai tiibettiläiset tai tsekit tai jne.


      • AlmaLamia kirjoitti:

        Kummasti ne vain korreloivat sen kanssa, millaista kulttuuria kukin kansakunta saa rakennettua. Esim. somalit tai norjalaiset tai tiibettiläiset tai tsekit tai jne.

        Hyvänä esimerkkinä, jos älykkyystestinä on esimerkiksi miten hyvin voi oppia taivuttamaan mielikuvituskielellä luotuja sanoja, teoriassa Suomalaiset pärjäisivät hyvin ihan vain sen takia että kulttuurissa ja kielessä on harjoitettu niitä asioita mitä se testi mittaa.

        Korrelaatio viittaa lähinnä siihen mitä on oppinut tekemään.


      • Vanhanen.Co
        Oudoksuva kirjoitti:

        Hyvänä esimerkkinä, jos älykkyystestinä on esimerkiksi miten hyvin voi oppia taivuttamaan mielikuvituskielellä luotuja sanoja, teoriassa Suomalaiset pärjäisivät hyvin ihan vain sen takia että kulttuurissa ja kielessä on harjoitettu niitä asioita mitä se testi mittaa.

        Korrelaatio viittaa lähinnä siihen mitä on oppinut tekemään.

        Kansainvälisiä eroja tutkimaan käytetyissä testeissä ei ollut kielellisiä tai muita kulttuurisia eroja tuloksiin aiheuttavia testejä.


      • tuotaanoin
        AlmaLamia kirjoitti:

        Kummasti ne vain korreloivat sen kanssa, millaista kulttuuria kukin kansakunta saa rakennettua.

        Eihän suomalaisilla ole mitään kulttuuriin viittaavaa. Täällähän tuhotaan se mitä entiset sukupolvet ovat aikaansaaneet ja homeröttelöitä ovat tehneet tilalle.


      • Vanhanen.Co kirjoitti:

        Kansainvälisiä eroja tutkimaan käytetyissä testeissä ei ollut kielellisiä tai muita kulttuurisia eroja tuloksiin aiheuttavia testejä.

        Valitettavasti teknisesti ei ole mahdollista tehdä täysin kulttuuri- ja kielineutraalia älykkyystestiä. Mikäli esimerkiksi puuttuu kielestä tietty käsite, tai tietyn maan kouluissa on enemmän tietynlaisia tehtäviä (esimerkiksi kuten Mensan testeissä) niin silloin saa hyötyä siitä että on harjoitellut tietynlaisia tehtäviä aiemminkin. :)

        Valitettavasti kulttuuri on niin suuri osa ihmisen elämää ettei sen vaikutusta älykkyyteen voi erottaa.


      • Vanhanen.Co
        Oudoksuva kirjoitti:

        Valitettavasti teknisesti ei ole mahdollista tehdä täysin kulttuuri- ja kielineutraalia älykkyystestiä. Mikäli esimerkiksi puuttuu kielestä tietty käsite, tai tietyn maan kouluissa on enemmän tietynlaisia tehtäviä (esimerkiksi kuten Mensan testeissä) niin silloin saa hyötyä siitä että on harjoitellut tietynlaisia tehtäviä aiemminkin. :)

        Valitettavasti kulttuuri on niin suuri osa ihmisen elämää ettei sen vaikutusta älykkyyteen voi erottaa.

        Kuviopäättely- ja vastaavuustestit ovat kulttuuri- ja kielineutraaleja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

        "Valitettavasti kulttuuri on niin suuri osa ihmisen elämää ettei sen vaikutusta älykkyyteen voi erottaa."

        Totta, ja se kulttuurien ero ja paremmuusjärjestys on nähtävissä tuosta linkistä.


      • Vanhanen.Co kirjoitti:

        Kuviopäättely- ja vastaavuustestit ovat kulttuuri- ja kielineutraaleja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

        "Valitettavasti kulttuuri on niin suuri osa ihmisen elämää ettei sen vaikutusta älykkyyteen voi erottaa."

        Totta, ja se kulttuurien ero ja paremmuusjärjestys on nähtävissä tuosta linkistä.

        Ne on kielineutraaleja, mutta ongelmana on että ne eivät ole täysin koulutusneutraaleja joka taas johtaa jo itsessään suuriin eroihin riippuen siitä miten rikas maa on :)


      • Opettele
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ne on kielineutraaleja, mutta ongelmana on että ne eivät ole täysin koulutusneutraaleja joka taas johtaa jo itsessään suuriin eroihin riippuen siitä miten rikas maa on :)

        Geometristen kuvioiden vastaavuuksien ymmärtämiseen ei vaikuta koulutus. Sen sijaan vaikuttaa onko n**keri vai ei.


    • että silleen

      Telegraphin linkki on mielenkiintoinen.

      "Molemmilla pallonpuoliskoilla suoritettu väestötutkimus osoittaa, että kauempana ekvaattorista elävillä ihmisillä on enemmän harmaata massaa aivoissa ja suuremmat silmät kuin aurinkoisissa oloissa eläneillä. Tämä johtuu siitä, että heikkovaloisessa elinympäristössä silmien ja aivojen täytyy tehdä enemmän työtä tuottaakseen riittävän tarkkoja näköaistimuksia."
      --
      "Suuret pupillit suovat silmille enemmän valoa samalla kun suurempi retina mahdollistaa tarkempien ja yksityiskohtaisempien näköhavaintojen tuottamisen."
      --
      ""Suuremmat aivot eivät tarkoita sitä, että pohjoisen ihmiset ovat älykkäämpiä; se vain tarkoittaa, että he tarvitsevat suuremmat aivot nähdäkseen hyvin [heikkovaloisessa] elinympäristössään.""

      Hämäryys aiheuttaa siis aivoissa muutoksia, jotta näköaistimukset olisivat kyllin voimakkaita. Tämä poikii ajatuksen: Mitä tapahtuu jos ihminen elää jatkuvasti hämärässä, vaikkapa tunnelmavalaistussa huoneistossa? Koska nykytietämyksen mukaan aivot muokkautuvat läpi elämän, verkottuvatko hermosolut uudestaan siten, että näkökyky pitkällä aikavälillä paranee (jos poisluetaan ikänäön aiheuttama surkastuminen)?

      Hämärässä elävän näkökyky ei tietystikään ole parempi hämärässä kuin tavallisen ihmisen näkökyky aurinkoisella säällä, mutta entä kun tällainen hämärässä elänyt sopeutuu kirkkaaseen valoon. Hänellä on hämärässä elämisen jäljiltä suuremmat pupillit, suurempi optinen hermosto ja pidemmälle näköaistimuksiin erikoistunut hermoverkko. Näkeekö hän valossa tavallista ihmistä tarkemmin? Jos näkee, kuinka kauan ihmisen täytyy elää pimeässä että aivot ehtivät muokkautua?

      Onko tarkoitushakuisesta hämäryyselämistä kokeellista tutkimusmateriaalia?

      • kupo dee

        Todennäköisesti tuossa kehittyy samalla likinäköisyys joka tekee tyhjäksi mahdollisen hyödyn.


      • ryjeyj

        Etelässähän on pimeää puolet vuorokaudesta ympäri vuoden, siellä sitä silmiä vasta tarvitaankin.


    • aika mutua

      BLÄÄH.

    • Tietonvaltaa
    • ...........

      Keskitaso: 100
      Suomalaisten keskitaso: 98

      Pisa ei varsinaisesti liity älykkyyteen millään tavalla, vaan ennemminkin kyseisen maan koulutustasoon.

      Jos ihminen uskoo siihen, että älykkyyttä voi kehittää opiskelemalla, niin silloin suomalaisen tulisi periaatteessa olla lähtötasoltaan vielä alempana, koska (kiistellysti)maailman paras koulutuksen taso, ja vain 98 pisteen keskiarvo.

      En tiedä onko aloittaja koskaan tehnyt älykkyystestiä, mutta niillä tehtävillä ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa, varsinkaan äidinkielen. Tehtävät ovat 95-100% kuviopäättelyä, mahdollisesti myös ihan perus päässälaskuja, ja matemaattista hahmottamista. Ei mitään sellaista mihin tarvisi osata 3 luokan matematiikkaa kummempia laskutoimituksia.

    • Käyttäjätunnu

      Tuo korkeampi älykkyys pohjoisessa elävillä on havaittu myös linnuilla. Olikohan USAn keskilännestä ja jostain Montanasta valikoitu saman lajin yksilöitä ja havaittu tämä ero. Perusta on siis vahva.

    • AlienIndie

      Aasialaiset tarjoavat hyvän esimerkin siitä että älykkyys ja androgyyniys korreloivat. Aasialaisista miehistä 90% näyttää hyvältä mekossa

      • nojoooojo

        Nätit pojat on ihan sairaan jees. Maskuliiniset karvanaamat yök! Ja näyttää naurettavilta mekoissa ja meikeissä.

        Silloin kun mies on melkeen yhtä kaunis kuin kaunis nainen, hyvin pyyhkii (aasialaisissa niitä on paljon.) Mutta tietty piirre kasvoissa erottaa vielä sukupuolen. Täysin feminiininen naama ei iske.


      • Huomautan vain
        nojoooojo kirjoitti:

        Nätit pojat on ihan sairaan jees. Maskuliiniset karvanaamat yök! Ja näyttää naurettavilta mekoissa ja meikeissä.

        Silloin kun mies on melkeen yhtä kaunis kuin kaunis nainen, hyvin pyyhkii (aasialaisissa niitä on paljon.) Mutta tietty piirre kasvoissa erottaa vielä sukupuolen. Täysin feminiininen naama ei iske.

        Lisääntymistä ei muuten tehdä naamalla, jos et vielä ole ilmeisesti huomannut.


      • gesichtfick
        Huomautan vain kirjoitti:

        Lisääntymistä ei muuten tehdä naamalla, jos et vielä ole ilmeisesti huomannut.

        Jaa, kyllä minä olen nähnyt videoita joissa sitä ainakin kovasti yritetään tehdä naamalla..

        Ja vaikka sitä itse lisääntymistä ei naamalla tehdäkään niin kylläpä se lärvi siihen lisääntymiseen saakka pääsemiseen kummasti vaikuttaa.


    • Sainto

      Puhuit Pisa-testistä älykkyyden mittarina, jota se ei ole. Pisa mittaa koulumenestystä ja todistaa että Suomessa on toimiva opetusjärjestelmä. Ei juurikaan älykkyyden mittari. Enkö jaksa uskoa että mustat ja lähi-idän kansat olisivat oikeasti ihan normaalitilassa lievästi kehitysvammaisen (70 ÄO) tilassa.

      • afro djesu

        Itse asiassa pisa-testi on tautologia. Se kertoo vain sen, että ne maat jotka saavat pisa-testistä parhaita tuloksia, saavat pisa-testistä parhaita tuloksia. Siitä ei voi päätellä suomessa olevan "toimiva opetusjärjestelmä".


      • KokemusOpettaa

        "Enkö jaksa uskoa että mustat ja lähi-idän kansat olisivat oikeasti ihan normaalitilassa lievästi kehitysvammaisen (70 ÄO) tilassa."

        Hei! Käypä ihan paikan päällä katsomassa niitä normaalitiloissaan. Sitten uskot.


    • Liha ja leipä

      Jospa se onkin ruoka mitä lapsena saa, vaikuttaisi myös älykkyyteen.

      • 00iool

        ikävä kyllä se on geeneistä kiinni. Arpa heitetään kohdussa. Parinvalinnalla on väliä lasten geenien kannalta.

        Ennen muinoin oli luokkajako, joka tavallaan oli viisasta. Luokkajaolla tarkoitan ennen kaikkea henkistä pääomaa. Nykyään "yläluokkaan" kuuluu kaikki joilla on rahaa. Eihän se niin kuitenkaan ole.

        En ymmärrä miksi "jalostukseen" suhtaudutaan negatiivisesti. Jos haluaa jalostaa mahdollisimman älykkäitä yksilöitä, ei se ole muille kuitenkaan uhka.


      • 00iool kirjoitti:

        ikävä kyllä se on geeneistä kiinni. Arpa heitetään kohdussa. Parinvalinnalla on väliä lasten geenien kannalta.

        Ennen muinoin oli luokkajako, joka tavallaan oli viisasta. Luokkajaolla tarkoitan ennen kaikkea henkistä pääomaa. Nykyään "yläluokkaan" kuuluu kaikki joilla on rahaa. Eihän se niin kuitenkaan ole.

        En ymmärrä miksi "jalostukseen" suhtaudutaan negatiivisesti. Jos haluaa jalostaa mahdollisimman älykkäitä yksilöitä, ei se ole muille kuitenkaan uhka.

        Ruoan vaikutus lapsen älykkyyden kehittyminen on todistettu monta kertaa tutkimuksissa joissa on neutraloitu muiden (esim. varakkuuden) vaikutus älykkyyden kehittymiseen valitsemalla tarpeeksi laaja otanta.

        http://www.universityworldnews.com/article.php?story=20121011133921198


      • kjhgfvkjhgfvkjh
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ruoan vaikutus lapsen älykkyyden kehittyminen on todistettu monta kertaa tutkimuksissa joissa on neutraloitu muiden (esim. varakkuuden) vaikutus älykkyyden kehittymiseen valitsemalla tarpeeksi laaja otanta.

        http://www.universityworldnews.com/article.php?story=20121011133921198

        Kysymys kuuluukin etttä miksi jotkin kulttuurit sitten ovat niin kehnoja etteivät kykene ruokkimaan lapsiaan, niin että siitä syntyy typeryyden kierre. Tai miksi jotkin kulttuurit ovat jääneet hedelmättömille alueille, tai hedelmällisille eivätkä niitä osaa hyödyntää.


      • kjhgfvkjhgfvkjh kirjoitti:

        Kysymys kuuluukin etttä miksi jotkin kulttuurit sitten ovat niin kehnoja etteivät kykene ruokkimaan lapsiaan, niin että siitä syntyy typeryyden kierre. Tai miksi jotkin kulttuurit ovat jääneet hedelmättömille alueille, tai hedelmällisille eivätkä niitä osaa hyödyntää.

        Koska heillä ei ole ollut rahaa tarpeeksi pitkän aikaa että rikkaus olisi tasoittunut?

        Rahan määrä ei ole merkki kulttuurin paremmuudesta.


      • kjhfkjfdhlukidfhliu
        Oudoksuva kirjoitti:

        Koska heillä ei ole ollut rahaa tarpeeksi pitkän aikaa että rikkaus olisi tasoittunut?

        Rahan määrä ei ole merkki kulttuurin paremmuudesta.

        Ai että silloin kun rahaa ei ollut edes keksitty, ja kun eri kansojen ja kulttuurien kehittymisen tasoerot alkoivat näkyä, esim. Eurooppa vs. Afrikka, niin toisilla ei vain ollut rahaa ja kehittymättömyytensä johtui siitä?

        Mitä sinun mielestäsi kakkamajassa asuva n**keri olisi tehnyt rahalla sanotaanko vaikkapa 1500 luvulla? Ostanut oppikirjoja?

        Olet uskomattoman naiivi.


    • 2q3w54truy

      "Sen sijaan PISA-tuloksissa suomalaiset ovat selvästi muita eurooppalaisia edellä ja ainoa itäaasian ulkopuolinen maa kärkijoukossa (tiede, matematiikka, lukeminen). "

      Jokaisen PISA-tuloksista hehkuttavan kannattaa käyttää sitä pisa-älyään etsiäkseen testit netistä jotta voi todeta niiden olevan naurettavaa paskaa.

      • naurettavaapaskaa

        Pisa tulokset romahtaneet maahanmuuton seurauksena.


    • Tietäjäneromaani

      Aasialaisten keskinmääräinen älykkyystaso on korkeampi mutta jakautuma on kapea. Minkä takia Aasiassa ei ole kovinkaan suurta määrää idiootteja eikä neroja.
      Eurooppalaisilla taasen jakauma on paljon laajempi. Minkä takia Euroopassa on paljon enemmän täysiä idiootteja, mutta myöskin paljon enemmän neroja. Suurin osa nyky keksinnöistä on lähtöisin valkoisen uroksen aivokopasta.
      https://www.youtube.com/watch?v=6ZBaS5Kr0C4

      Aasialaiset ovat tarpeeksi älykkäitä ymmärtääkseen ja kopioidakseen valkoisen älymystön ideat, mutta heillä ei ole tarpeeksi huippulahjakkuuksia uuden ideoimiseen.
      Afrikkalaisilla ei ole tarpeeksi aivokapasiteettia edes oppiakseen kädestäpitäen. Arabimaat olisivat afrikkalaisten tasolla ilman öljyä.

      • tiedämmeettäetolerobotti

        Jep, missä ihmeessä ovat Afrikan Vivaldit, Mozartit, tai Beethovenit? Varmaan paukuttelemassa rumpua munasilteen.


      • kansatiede

        Afrikkalaisten ihonväri on tumma ilmastosta johtuen, eikä siksi että he kaikki olisivat läheistä sukua keskenään.


      • tiedämmeettäetolerobotti kirjoitti:

        Jep, missä ihmeessä ovat Afrikan Vivaldit, Mozartit, tai Beethovenit? Varmaan paukuttelemassa rumpua munasilteen.

        Ne jäivät alle kun siirtomaavallat tulivat ja jyräsivät siellä olleen kulttuurin.


      • OpiskeleNiinEtOudoksu
        Oudoksuva kirjoitti:

        Ne jäivät alle kun siirtomaavallat tulivat ja jyräsivät siellä olleen kulttuurin.

        Ai että Afrikan Vivaldit, Mozartit ja Beethovenit tulivat jyrätyiksi? Älä nyt naurata. Kerropas miksi maailman luonnonvaroiltaan rikkaimmalla alueella väki eli vielä kivikaudella soitellen rumpuja munasilteen kun toiset, esimerkiksi nyt siirtomaavallat olivat jo kehittäneet tieteen, taiteen ja korkean kulttuurin?

        Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista, muuta kuin heimosotia, orjakauppaa (kyllä, ne myivät toinen toisiaan ja amerikan orjakaupan myyjäosapuolena toimivat toiset n**kerit sekä arabiheimot) murhaa, rituaalista ja muuta silpomista sekä lasten nussimista ja raiskailua?

        No okei, Egyptin alueella sentään osattiin kasata kiviä toistensa päälle ihmeen tarkasti...


      • OpiskeleNiinEtOudoksu kirjoitti:

        Ai että Afrikan Vivaldit, Mozartit ja Beethovenit tulivat jyrätyiksi? Älä nyt naurata. Kerropas miksi maailman luonnonvaroiltaan rikkaimmalla alueella väki eli vielä kivikaudella soitellen rumpuja munasilteen kun toiset, esimerkiksi nyt siirtomaavallat olivat jo kehittäneet tieteen, taiteen ja korkean kulttuurin?

        Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista, muuta kuin heimosotia, orjakauppaa (kyllä, ne myivät toinen toisiaan ja amerikan orjakaupan myyjäosapuolena toimivat toiset n**kerit sekä arabiheimot) murhaa, rituaalista ja muuta silpomista sekä lasten nussimista ja raiskailua?

        No okei, Egyptin alueella sentään osattiin kasata kiviä toistensa päälle ihmeen tarkasti...

        "Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista"

        Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla.
        Mutta jep, joka kulttuureissa on aina ollut niitä jotka ovat rahan vuoksi valmiita myymään sielunsakin, hyvänä esimerkkinä natseja auttaneet :)

        "No okei, Egyptin alueella sentään osattiin kasata kiviä toistensa päälle ihmeen tarkasti..."
        Sen lisäksi niillä oli kyseisenä aikana muita kansoja kehittyneempi matematiikka ja esimerkiksi geometriset laskutoimitukset olivat jo melko tuttuja heille n. 4000 vuotta sitten.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_mathematics


      • Älä.Oudoksu.Opettele
        Oudoksuva kirjoitti:

        "Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista"

        Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla.
        Mutta jep, joka kulttuureissa on aina ollut niitä jotka ovat rahan vuoksi valmiita myymään sielunsakin, hyvänä esimerkkinä natseja auttaneet :)

        "No okei, Egyptin alueella sentään osattiin kasata kiviä toistensa päälle ihmeen tarkasti..."
        Sen lisäksi niillä oli kyseisenä aikana muita kansoja kehittyneempi matematiikka ja esimerkiksi geometriset laskutoimitukset olivat jo melko tuttuja heille n. 4000 vuotta sitten.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_mathematics

        "Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla."

        Höpö höpö. Kun se kulttuuri ei ollut samanlainen. Afrikan saharan eteläpuolinen väki juoksi p*rse paljaana lisääntymässä, eli hetkessä ja nai ja söi sukunsa rappiolle, ja sama jatkuu vieläkin Eurooppalaisista ja tuomastaan avusta huolimatta. Samaan aikaan Euroopan väki purjehti ja tutki maailmaa, kehitti tiedettä, taidetta ja oikeata kulttuuria.

        Katsos kun tuo väitteesi siitä että Afrikassa olisi ollut samanlainen kulttuuri kuin muuallakin ja valkoinen mies tuli häiritsemään korkeata munasilteenjuoksun kulttuuria, kumoaa itse itsensä. Jos väitteesi mukaan kulttuurit olisivat olleet yhtä "kehittyneitä", ei valkoinen mies olisi ilmestynyt laivoilla, navigointitaitoisena ja maantidettä tuntien häiritsemään vaan juoksennellut munasilteen kotikonnuillaan eikä olisi kyennyt muuhun.

        Ymmärrätkö väitteesi typeryyden ja ajtusmaailmasi naiviuden?

        "Sen lisäksi niillä oli kyseisenä aikana muita kansoja kehittyneempi matematiikka ja esimerkiksi geometriset laskutoimitukset olivat jo melko tuttuja heille n. 4000 vuotta sitten."

        Ja taas pelkkää höpöä. Kivien kasaamisesta tarkasti, matematiikasta ja geometriasta on olemassa näyttöä muualtakin tuhansien vuosien takaa, Etelä-Amerikasta sekä nykyisen Iso-Britannian alueelta.


      • mistäteitävieläsikiää
        Oudoksuva kirjoitti:

        "Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista"

        Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla.
        Mutta jep, joka kulttuureissa on aina ollut niitä jotka ovat rahan vuoksi valmiita myymään sielunsakin, hyvänä esimerkkinä natseja auttaneet :)

        "No okei, Egyptin alueella sentään osattiin kasata kiviä toistensa päälle ihmeen tarkasti..."
        Sen lisäksi niillä oli kyseisenä aikana muita kansoja kehittyneempi matematiikka ja esimerkiksi geometriset laskutoimitukset olivat jo melko tuttuja heille n. 4000 vuotta sitten.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_mathematics

        >>"Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista"

        Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla. <<

        Jos ne kulttuurit olisivat olleet samanlaisia eli yhtä kehittymättömiä, silloin olisi ollut mahdotonta että eurooppalaiset "olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla".

        Ja jo se että toinen kulttuuri on kehittynyt nopeammin pisteeseen jossa se kykenee matkustelemaan mantereelta toisille "häiritsemään", osoittaa että kulttuurit eivät todellakaan ole, eivätkä ole olleet samanlaisia.

        Ja sitä paitsi ensimmäisiä jotka matkustelivat Afrikassa orjia ryöstäen ja alkuasukkaita verottaen olivat arabit, joten valkoisen miehen syyllistämisesi ei nyt oikein onnistu jos pitäydytään tunnetussa historiankirjoituksessa. Jalot villit ja romanttiset yksisarvisunelmasi ovat sitten asia erikseen.


      • mistäteitävieläsikiää kirjoitti:

        >>"Kerropas myös muuten mitä kulttuuria Afrikassa oli ennen valkoisen herran saapumista"

        Samanlainen kulttuuri kuin muuallakin, joka olisi ajan myötä kehittynyt paremmin jos ei eurooppalaiset olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla. <<

        Jos ne kulttuurit olisivat olleet samanlaisia eli yhtä kehittymättömiä, silloin olisi ollut mahdotonta että eurooppalaiset "olisivat ruvenneet häiritsemään sitä pakolla".

        Ja jo se että toinen kulttuuri on kehittynyt nopeammin pisteeseen jossa se kykenee matkustelemaan mantereelta toisille "häiritsemään", osoittaa että kulttuurit eivät todellakaan ole, eivätkä ole olleet samanlaisia.

        Ja sitä paitsi ensimmäisiä jotka matkustelivat Afrikassa orjia ryöstäen ja alkuasukkaita verottaen olivat arabit, joten valkoisen miehen syyllistämisesi ei nyt oikein onnistu jos pitäydytään tunnetussa historiankirjoituksessa. Jalot villit ja romanttiset yksisarvisunelmasi ovat sitten asia erikseen.

        Kyse on enemmän siitä kuka on kehittänyt parhaimmat aseet, kuin kenellä on "paras kulttuuri" :)

        Euroopassa hyvässä ja huonossa on aina ollut lyhyet etäisyydet, monta eri kansaa asumassa lähellä toisiaan ja melko vähän esteitä siihen että voisi armeijan kanssa vain marssia naapurimaahan mikäli heillä on heikommat aseet.


      • TaidatOllaLapsiVielä
        Oudoksuva kirjoitti:

        Kyse on enemmän siitä kuka on kehittänyt parhaimmat aseet, kuin kenellä on "paras kulttuuri" :)

        Euroopassa hyvässä ja huonossa on aina ollut lyhyet etäisyydet, monta eri kansaa asumassa lähellä toisiaan ja melko vähän esteitä siihen että voisi armeijan kanssa vain marssia naapurimaahan mikäli heillä on heikommat aseet.

        Aivan, älykkäimmät kehittävät parhaimmat aseet, kun taas tyhmimmät heittelevät teräviä keppejä kuten esi-isänsä 40 000 vuotta sitten. Kehittyneempi kulttuuri parempine aseineen on parempi kulttuuri.

        >>Euroopassa hyvässä ja huonossa on aina ollut lyhyet etäisyydet, monta eri kansaa asumassa lähellä toisiaan ja melko vähän esteitä siihen että voisi armeijan kanssa vain marssia naapurimaahan mikäli heillä on heikommat aseet.<<

        Ja miten tuo liittyy yhtään mihinkään? Niin on ollut Afrikassakin lyhyet etäisyydet heimojen välillä väestömäärä ja pinta-ala suhteuttaen, ja "tulosta" on tullut mainiosti. Mietipäs että miksi emme tunne yhtäkään Afrikkalaista teknistä läpimurtoa tai vaikkapa ohjusteknologiaa, vaan riidat hoidellaan terävillä kepeillä tai teräaseilla raajat irti hakkaamalla niin kuin 40 000 vuotta sitten, kun taas paremmat ihmiset lentelevät kuuhun...

        Muuten sivuutit sujuvasti edellä esittämäsi ja toisten kumoaman aivopierusi kulttuurien samanlaisuudesta ja valkoisen miehen taakasta jota ei oikeasti ole. Vetikö faktat mykäksi?


    • ksejegkles

      Suomalaisten ÄO olisi noussut lukemasta 100 lukemaan 140 vain sadassa vuodessa, jos siis käytettäisiin 100 vuotta vanhaa älykkyystestiä. Tässä ajassa geenit eivät voi muuttua näin paljon, vaan tulosta selittänee kohonnut koulutustaso. Älykkyys riippuu siis paitsi geeneistä, myös älyllisestä harjoittelusta (ympäristöstä).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      106
      1844
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1427
    3. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      6
      1406
    4. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      13
      1359
    5. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      144
      1323
    6. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      92
      1270
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      23
      1247
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      647
      1192
    9. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      15
      1070
    10. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      1068
    Aihe