Miten joku voi epäillä Jumalan olemassaoloa?

reykjavik-1972

Miten joku ei usko Jumalan olemassaoloon? Onko se totta? Sanokaa ettei se ole totta!

34

288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Totta se on, on olemassa ihmisiä joiden mielestä ajatus Jumalan olemassaolosta on epärealistinen ja asia johon he eivät yksinkertaisesti vain usko.

      Ajattele omalle kohdallesi jos joku sanoisi uskovansa tosissaan taivaalla lentelevään näkymättömään valkoiseen yksisarviseen, kyllä sinun olisi varmasti moiseen vaikea uskoa vaikka toisen näkökulmasta voi olla täysin varmaa että kyseinen yksisarvinen on olemassa.

      • n potenssi puuttuu

        Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin


      • n potenssi puuttuu kirjoitti:

        Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin

        "Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin"

        Taivaalla lentelevä näkymätön valkoinen yksisarvinen on yhtälailla voinut toimia Luojana ja jopa älykkäänä suunnittelijana kuin vaikkapa kristinuskon Jumala. Täten vertaukseni on täysin validi.


      • n potenssi puuttuu kirjoitti:

        Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin

        Silloin kun jumaliin, yksisarvisiin taikka joulupukkiin oikeasti uskotaan, todisteiden standardi näiden todellisuuden hyväksymiselle on joka tapauksessa sama.
        Joko kyseessä on henkilökohtaisesti kokemuksesta taikka uskomus joka on hyväksytty jonkin auktoriteetin toimesta.
        Niin ikään jokainen näisä esitetyistä olennoista on jotakin mikä ilmenee ainoastaan mytologioissa ja kansantaruissa sen sijaan että niiden yhteyttä todellisuuteen voitaisiin missään mielessä osoittaa.

        Joten vertaus ei ole ainoastaan filosofisesti pätevä se ottaa myös huomioon todellisen koettavan maailman ja vaatii jonkintasoista ymmärrystä niin antropologiasta, historiasta, kuin sosiologiastakin.......no silloin kun osaa selittää miksi tuota argumenttia on käyttänyt.


      • n potenssi puuttuu kirjoitti:

        Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin

        "Yksisarvisella kuten joulupukillakaan ei katsota olevan sellaisia ominaisuuksia, kuin Luojalla, älykkäällä suunnitelulla. Ateistien vertaukset ovat siksi filosofisesti kovin matalalentoisia ja kertovat ainoastaan ymmärryksen riittävän niihin "

        Jumala ei ole tiedollisesti yhtään sen paremmin perusteltu kuin yksisarvinenkaan. Älä puhu filosofisesta matalalentoisuudesta, kun kompuroit jo ihan perusteissa.


    • "Me olemme ateisteja Ammonin, Thorin tai Zeuksen suhteen. Jotkut vain menevät vielä yhtä jumalaa pitemmälle." - Richard Dawkins


      Jep. Hyvinkin totta oleva asia. Myös sinun kohdallasi.

    • ólafsvík- 1973

      Miten joku ei usko, että Allah on ainoa jumala ja Muhammed on hänen profeettansa? Onko se totta? Sanokaa ettei se ole totta!

    • tepi

      Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain.

      • "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa?"

        Teknisesti puhuttaessa "Jumalasta" voidaan olettaa tämän tarkoittavan nimenomaan abrahamilaista monoteististä luojajumalaa eli pääasiassa juutalaisten, kristittyjen ja/tai muslimien palvomaa jumalolentoa.


      • reykjavik-1972

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!

        "Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta."


        Aakkoset, koulut, viemäröinti, filosofia, sekä tiede. - Katsoppas tarkemmin historianlähteistä, mistä nämä ovat alkujaan Kristinusko omaksunut itselleen. Mm viemäröinti oli hellenististen Roomalaisten aikaansaannos. Ei Kritittyjen.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima


      • tepi
        reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!

        "En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan."

        - Mitä ymmärrettävämpää siinä on? Onko sinulla tai kellään muka todisteita mistään jumalasta?

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan."

        - Ei siinä mitään logiikkaa ole. Etkö ole biologiaan edes peruskoulussa tutustunut?

        "Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta."

        - Eipä vaan tarkoiteta. Kaikenleisia eri jumaliin uskovia on vaikka kuinka paljon ja järjestään yhtä typeriä manipuloitavissa olevia kuolemanpelkoisia.

        "Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala."

        - Niin?

        "Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa."

        - Usko vaan, mitäpä sinun typeryytesi minulle kuuluu, mutta kai sinä sentään sen ymmärrät, että tuo uskomus on sinulle päähän taottu, et sinä sitä ihan itseksesi ole keksinyt.

        "Siunausta sinulle tepi! "

        - Haista itte!


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala."

        Itse olen asiasta eri mieltä ja minusta se että jumalia aivan kuten luojaolentojakin on oltava enemmän kuin yksi pitää todennäköisemmin paikkansa kuin käsitys vain yhdestä Jumalasta.

        Täten on selvää kahden ihmisen käsitys siitä että mikä on loogisin vaihtoehto voi olla hyvinkin toisenlainen. Se logiikka minkä perusteella uskot Jumalan olevan olemassa ei päde välttämättä ollenkaan muihin vaan jollekin muulle logiikka sanoo että Jumalan olemassaolo on epäuskottava asia.


      • reykjavik-1972
        tepi kirjoitti:

        "En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan."

        - Mitä ymmärrettävämpää siinä on? Onko sinulla tai kellään muka todisteita mistään jumalasta?

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan."

        - Ei siinä mitään logiikkaa ole. Etkö ole biologiaan edes peruskoulussa tutustunut?

        "Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta."

        - Eipä vaan tarkoiteta. Kaikenleisia eri jumaliin uskovia on vaikka kuinka paljon ja järjestään yhtä typeriä manipuloitavissa olevia kuolemanpelkoisia.

        "Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala."

        - Niin?

        "Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa."

        - Usko vaan, mitäpä sinun typeryytesi minulle kuuluu, mutta kai sinä sentään sen ymmärrät, että tuo uskomus on sinulle päähän taottu, et sinä sitä ihan itseksesi ole keksinyt.

        "Siunausta sinulle tepi! "

        - Haista itte!

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Onko sinulla tai kellään muka todisteita mistään jumalasta?"

        Tämä elämä.

        "- Ei siinä mitään logiikkaa ole. Etkö ole biologiaan edes peruskoulussa tutustunut?"

        Miten biologia kumoaa Jumalan olemassaolon? Jos tarkoitat evoluutiota niin on aika vaikea uskoa että itsestään kehittyisi eläviä olentoja.

        "- Eipä vaan tarkoiteta. Kaikenleisia eri jumaliin uskovia on vaikka kuinka paljon ja järjestään yhtä typeriä manipuloitavissa olevia kuolemanpelkoisia."

        Minä sanoinkin että yleensä tarkoitetaan.

        Siunausta!


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Onko sinulla tai kellään muka todisteita mistään jumalasta?"

        Tämä elämä.

        "- Ei siinä mitään logiikkaa ole. Etkö ole biologiaan edes peruskoulussa tutustunut?"

        Miten biologia kumoaa Jumalan olemassaolon? Jos tarkoitat evoluutiota niin on aika vaikea uskoa että itsestään kehittyisi eläviä olentoja.

        "- Eipä vaan tarkoiteta. Kaikenleisia eri jumaliin uskovia on vaikka kuinka paljon ja järjestään yhtä typeriä manipuloitavissa olevia kuolemanpelkoisia."

        Minä sanoinkin että yleensä tarkoitetaan.

        Siunausta!

        "Jos tarkoitat evoluutiota niin on aika vaikea uskoa että itsestään kehittyisi eläviä olentoja."

        Se olet SINÄ jonka on vaikea uskoa että itsestään kehittyisi eläviä olentoja, aivan kuten jonkun toisen voi olla aika vaikea uskoa nimenomaan luomiseen.


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala."

        Voisitko esittää tämän logiikan, joka sanoo, että on yksi jumala, ei useampaa jumalaa tai ei ole yhtään jumalaa.


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Onko sinulla tai kellään muka todisteita mistään jumalasta?"

        Tämä elämä.

        "- Ei siinä mitään logiikkaa ole. Etkö ole biologiaan edes peruskoulussa tutustunut?"

        Miten biologia kumoaa Jumalan olemassaolon? Jos tarkoitat evoluutiota niin on aika vaikea uskoa että itsestään kehittyisi eläviä olentoja.

        "- Eipä vaan tarkoiteta. Kaikenleisia eri jumaliin uskovia on vaikka kuinka paljon ja järjestään yhtä typeriä manipuloitavissa olevia kuolemanpelkoisia."

        Minä sanoinkin että yleensä tarkoitetaan.

        Siunausta!

        "Tämä elämä."

        Tämä elämä on todiste tästä elämästä, ei mistään jumalasta.

        "Minä sanoinkin että yleensä tarkoitetaan."

        Jos sinä kysyt, miksi joku voi epäillä Jumalan olemassaoloa, olisi oleellista tietää, mikä jumala sattuu olemaan kyseessä, koska syitä voi olla erilaisia.


      • PÄivä Kostaja
        ertert kirjoitti:

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala."

        Voisitko esittää tämän logiikan, joka sanoo, että on yksi jumala, ei useampaa jumalaa tai ei ole yhtään jumalaa.

        Montako isää sut on siittänyt ??

        Vai oletko syntynyt itsestään ilman ABBAA


      • puuöljy
        reykjavik-1972 kirjoitti:

        Hei tepi!

        Kirjoitit:

        "Mitä jumalaa sinä nyt mahdat tarkoittaa? Niitä kun ihmiset ovat keksineet tuhansittain."

        En tarkoita mitään erityistä Jumalaa vaan Jumalaa yleensä. Jos uskoo vaikka Islamin Jumalaan niin sekin on ymmärrettävämpää kuin ettei usko mihinkään Jumalaan.

        Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan.

        Yleensä Jumalalla tarkoitetaan kuitenkin kristinuskon Jumalaa onhan kristinusko tunnetuin ja levinnein uskonto. Länsimainen kulttuuri ja yhteiskunta juontaa juurensa Raamatusta ja kristinuskosta.

        Mutta jos puhutaan Luojasta eli Jumalasta niin ei välttämättä tarvitse puhua minkään tietyn uskonnon Jumalasta. Monet eivät usko että Jumala olisi juuri kristinuskon Jumala.

        Itse uskon että Jumala on juuri kristinuskon Jumala eikä minkään muun kuten esim. Islamin. Juutalaisetkaan eivät tunne Jumalaa koska he elävät vielä vanhaa liittoa.

        Siunausta sinulle tepi!

        "Logiikka sanoo että on yksi Jumala. Moni uskoo Jumalaan mutta ei minkään uskonnon Jumalaan. "

        Pahan ongelma on aika paha ratkaista yhdellä (hyvällä) jumalalla. Eikös kristinuskossakin stana ole pahuuden jumala, vaikka sitä ei jumalaksi kutsutakaan. Mutta henkiolento se silti lienee.

        Ymmärrän kyllä toisaalta mitä ajat takaa. Jumala käsitteenä on kaiken alku ja Jumala sijoitetaan sinne, mitä ei voi ymmärtää. Näin käsittämättömästä tulee ymmärrettävää. Jumala tavallaan on ajattelumme apuväline. Mutta mielestäni tämä ei tarkoita, että Jumala näin ollen olisi olemassa: kyseessä on vain mielemme konstruktio. Ajattelemme tavoitteellisten toimijoiden avulla, ja Jumala on näppärä ajattelumme apuväline.


      • 6+4
        PÄivä Kostaja kirjoitti:

        Montako isää sut on siittänyt ??

        Vai oletko syntynyt itsestään ilman ABBAA

        Abba on sekä säilykemerkki, että lauluyhtye:)


    • >

      Kysy sitä itseltäsi. Sinäkin olet ateisti, mitä tulee vaikkapa Zeukseen, Allahiin, Ukko ylijumalaan tai vaikkapa Odiniin. Toiset vievät vaan ateisminsa yhtä jumalaa pidemmälle.

    • uusiajatteleva

      "Miten joku voi epäillä Jumalan olemassaoloa?"

      Vastaus ei paljoa vaadi. Koska en usko Allahin olemassaoloon, miksi uskoisin mihinkään muuhunkaan.

      Taasen se perustelu, että olisi yksi ainoa jumala yleensä, se on nurinpäin käännettyä ateismia.
      Jumala olisi kaikki materia kaikkina aikoina kaikenlaisine ilmiöineen.
      Onko tällainen jumala persoonallinen kostaja/palkitsija/juonittelija ym.? Ei ole.
      Materia ei tarvitse palvnontaa. Se tarvitsee tutkimusta. Se ei edes tarvitse sitä, mutta ihmiset tutkivat materiaa tahdosta riippumatta.

    • reykjavik-1972

      Hei uusiajatteleva!

      Kirjoitit:

      "Taasen se perustelu, että olisi yksi ainoa jumala yleensä, se on nurinpäin käännettyä ateismia.
      Jumala olisi kaikki materia kaikkina aikoina kaikenlaisine ilmiöineen."

      Ei kukaan ole väittänyt että materia olisi mikään Jumala. Materia ei kelpaa Jumalaksi koska materia on kuollutta. Jumalan täytyy olla materian ulkopuolella oleva Henki.

      Moni vain uskoo johonkin Jumalaan joka on Henki mutta eivät tiedä kuka Hän on. Esim. Pohjois-Amerikan intiaanit uskoivat suureen Henkeen.

      Siunausta sinulle uusiajatteleva, mukava nähdä sinuakin!

      • "Ei kukaan ole väittänyt että materia olisi mikään Jumala. Materia ei kelpaa Jumalaksi koska materia on kuollutta. Jumalan täytyy olla materian ulkopuolella oleva Henki."

        Monet ovat kyseisistä asioista täysin eri mieltä kanssasi.

        Minusta Jumala voi ja mitä todennäköisimmin onkin jonkin tasoista materiaa joka toimii tiettyjen itseään korkeampien fyysisten lakien asettamien rajoitusten alaisena.

        En myöskään näe että materia on kuollutta koska minusta elämä ja tietoisuus ovat asioita joita voi tapahtua vain materian kautta täten elämä ja tietoisuus ovat osa materian kokonaisuutta.

        Minusta myöskään Jumalan ei tarvitse olla ja jopa mitä todennäköisemmin ei myöskään ole materian ulkopuolella enkä ylipäänsäkään usko "Henkiin".


      • reykjavik-1972
        shadowself kirjoitti:

        "Ei kukaan ole väittänyt että materia olisi mikään Jumala. Materia ei kelpaa Jumalaksi koska materia on kuollutta. Jumalan täytyy olla materian ulkopuolella oleva Henki."

        Monet ovat kyseisistä asioista täysin eri mieltä kanssasi.

        Minusta Jumala voi ja mitä todennäköisimmin onkin jonkin tasoista materiaa joka toimii tiettyjen itseään korkeampien fyysisten lakien asettamien rajoitusten alaisena.

        En myöskään näe että materia on kuollutta koska minusta elämä ja tietoisuus ovat asioita joita voi tapahtua vain materian kautta täten elämä ja tietoisuus ovat osa materian kokonaisuutta.

        Minusta myöskään Jumalan ei tarvitse olla ja jopa mitä todennäköisemmin ei myöskään ole materian ulkopuolella enkä ylipäänsäkään usko "Henkiin".

        Minusta tuntuu että sinä vain periaatteesta väität vastaan joka asiassa :D Ei siinä mitään pahaa ole eikä se minua haittaa. Minäkin väitin ennen vastaan kun en vielä ollut uskossa ja kun oli puhe uskonasiosta :)

        Siunausta sinulle ja mukava kun vastaat kirjoituksiini :)


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Minusta tuntuu että sinä vain periaatteesta väität vastaan joka asiassa :D Ei siinä mitään pahaa ole eikä se minua haittaa. Minäkin väitin ennen vastaan kun en vielä ollut uskossa ja kun oli puhe uskonasiosta :)

        Siunausta sinulle ja mukava kun vastaat kirjoituksiini :)

        "Minusta tuntuu että sinä vain periaatteesta väität vastaan joka asiassa :D Ei siinä mitään pahaa ole eikä se minua haittaa."

        Kysymys ei ole mistään väittämisestä vastaan vain ollakseen vastarannankiiski vaan pitkälti oikeasti olen eri mieltä asioista kanssasi ja tällä yritän tuoda esille sen että oikeasti jos asiat näyttävät sinun silmissäsi joltain ei tarkoita että kyseiset asiat näyttäisivät samalta kaikkien muiden silmissä.

        En oikeasti ole tässä ketjussa nähnyt merkkejä että oikeasti ymmärtäisit kyseisen asian ja osaisit samaistua muiden asemaan edes sen verran ettet pitäisi esim. Jumalaan uskomista kaikille itsestäänselvänä asiana.

        "Minäkin väitin ennen vastaan kun en vielä ollut uskossa ja kun oli puhe uskonasiosta :)"

        Ei kannata heittäytyä ylimieliseksi. Uskossa oleminen voi tarkoittaa hyvin suurta laajaa kirjoa erilaisia näkemyksiä.

        Sinun kohdallasi uskossa oleminen voi tarkoittaa kristinuskon Jumalaaanuskomista kun taas esim. hindulaiselle uskoon voi sisältyä valtava joukko monenlaisia jumalolentoja. Samoin muut metafysiikkaan liittyvät seikat voivat olla hyvin erilaiset.

        Ja toisaalta kumminkin molemmat voivat olla yhtä vakuuttuneita uskossaan, molemmat voivat yhtä vahvasti kokea olevansa oikeassa todellisuuden tilan suhteen.

        Esittämäni näkemykset jumalista, materiasta ja hengistä ovat aitoja ja olen valmis seisomaan näkemysteni takana aivan yhtä paljon kuin sinä olet valmis seisomaan omien näkemystesi. Ateismi on täysin olemassaoleva kanta Jumalan mahdolliseen olemassaoloon joka on loogisesti täysin pätevästi perusteltavissa.

        Jumalan olemassaolo on kysymys jonka vastaus on ainakin toistaiseksi hyvin vahvasti katsojan silmissä, äärimmäisen riippuvainen siitä että kuka asiaan on vastaamassa.


      • "Jumalan täytyy olla materian ulkopuolella oleva Henki."

        Miksi? Koostuuhan ihmisetkin materiasta ja ovat ajattelevia olentoja, persoonia.


      • reykjavik-1972 kirjoitti:

        Minusta tuntuu että sinä vain periaatteesta väität vastaan joka asiassa :D Ei siinä mitään pahaa ole eikä se minua haittaa. Minäkin väitin ennen vastaan kun en vielä ollut uskossa ja kun oli puhe uskonasiosta :)

        Siunausta sinulle ja mukava kun vastaat kirjoituksiini :)

        "Minusta tuntuu että sinä vain periaatteesta väität vastaan joka asiassa :D"

        Ehkä se johtuu siitä, että sinä katsot asioita hyvin kapea-alaisesti. Yhdessä tapauksessa sanot, että et tarkoita mitään tiettyä jumalaa, mutta muissa viesteissäsi sinä alatkin määritellä, millainen jumala on.


    • Käsittääkseni suurin osa materialistisesta maailmasta pärjää ja puskee eteenpäin ilman minkäänlaista uskoa yliluonnolliseen. Tokkopa kivet, pilvet, vatsassasi elävät suolistobakteerit, tai hevoset tarvitsevat mitään rituaaleja, dogmeja, tai yläkerran ukkoa elääkseen niin kuin tekevät. Vai eikö ihminen voi aivan samalla tavoin ottaa oppia ympäröivästä luonnosta?

    • "Miten joku ei usko Jumalan olemassaoloon?"

      Siksi, että yhdestäkään jumalasta ei ole koskaan saatu ainuttakaan luotettavaa havaintoa.

      Lisäksi uskominen on havaittu normaaliksi psykologiseksi ja sosiologiseksi ilmiöksi, johon ei tarvita yliluonnollista vaikuttajaa.

      Myös se, että ympäristössä vallitsevan uskomiskulttuurin ja sen piirissä syntyneen henkilön sisältään "löytämän" jumaluuden välillä on murskaavan vahva korrelaatio, todistaa "jumalan" ja jumalsuhteen olevan henkilön oman pään sisäinen asia ilman olemassaolevaa yliluonnollista olentoa. Ihminen ei siis löydä universaalia jumaluutta, joka olisi sama kaikille, vaan omaksuu ympäristönsä uskomukset.

      Myös saman uskonnon ja jopa lahkon sisällä yksilöiden "jumalat" ovat keskenään erilaisia ja antavat eri ohjeet eri yksilöille (esim suhtautumisessa vaikkapa ehkäisyyn), mikä todistaa uskon ja jumalien sisäsyntyisyyden.

      "Onko se totta?"

      Tietysti se on totta.

      "Sanokaa ettei se ole totta!"

      Miksi haluat, että valehtelisin sinulle?

      Onko sinulle kaunis valhe mieluisampi kuin ikävä totuus?

      • sefses

        Aloittaja ei kuitenkaan usko Odiniin,zeukseen tai Ukkoon.

        Kaksoimoralismi kattoon! eiks niin hihhulit?


    • JUMALAUTA1

      EI EPPÄILLÄ MUT KO EI TIIÄ MIK ON SE OIKEE, NIIT KO ON TUHANSSII

    • häräätodellisuuteen

      Ihan helposti ei oo koskaan tuottanu mitään vaikeutta, jumalaan uskominen sen sijaan on ihan ylivoimaista.

    • uusiajatteleva

      Psykologisesti käsitteeseen "jumala" ihminen asettaa toiveiden tynnyrin mahdottoman edessä. Ajattelun on mahdollista luoda ideaalisen hyvä ympäristö, elämä, kaverit ja jopa elämän uusiutuminen. Viimeksimainuttu sitäkin vastaan, että elämä on kerrallinen syntymän ja kuoleman välissä olevaa jotakin.

      Edellä mainittu on saavuttamaton unelma eikä sellaista tarvitse edes olla. Elämä on hyvin raadollista vallitsevissa olosuhteissa. Jokaisen yksilönkin elämä kulkee yleisten latujen rajoissa. Ihminen yhteiskuntaelämässä pyrkii tahdostaan riippumatta osaksi oman edun, enemmän yhteisen edun puitteissa kehittymään ja antamaan yhteisölle jotain.

      Mikäli reaalisen elämän kehitystä kuvitellaan "jumalien" kautta, siinä ei varsinaisesti vielä ole pahaa. Paha tulee silloin, kun "jumalalle" asetetaan ihmisen kaikki kielteiset ominaisuudet (esim. uskot ja olet hyvä, et usko ja olet paha). Islam ja kristinusko on tältä kantilta ihmiskunnalle vihamielinen oppi.
      Oppi vie ihmistä taakse, alhaisten vaistojen kumartajaksi, yksinkertaisen mustavalkoiseksi.
      Puolueellinen "kaikkivaltiasjumalaoppi" ilmenee pahimmillaan mm. USA:ssa esiintyvissä äärilahkoissa, joissa "guru" voi tapattaa lahkonsa jäseniä.

      Ei ole mitään vaikeutta olla antautamutta hirmuhallitsijan valtaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      44
      6146
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      36
      3819
    3. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      65
      3551
    4. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      508
      3066
    5. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      232
      2235
    6. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      159
      2106
    7. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      52
      2072
    8. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      34
      1727
    9. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      6
      1381
    10. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      78
      1343
    Aihe