Mitä adventismi todellisuudessa on?
William Miller oli 1800-luvun amerikkalainen tuomiopäiväsaarnaaja ja adventismin perustaja. Hän oli alkujaan baptisti. Hän julisti Kristuksen pikaista paluuta maan päälle eli parusiaa. Julistustoiminta keskittyi vuosille 1831 - 1844. Kristus ei kuitenkaan saapunut ajateltuun aikaan , joten seurauksena oli ymmärrettävästi suuri pettymys. Miller oli aikaisemmin ollut kiinnostunut myös deismistä. Lisäksi hän oli aktiivinen vapaamuurari. Miller syntyi 1782. Hän kuoli 1849. Hänen entisistä kannattajistaan muodostui myöhemmin mm. seitsemännen päivän adventistien Adventtikirkko.
Ellen G. White ja hänen nuoruudessaan saamansa vakavan aivovaurion seurauksena syntyi sitten Milleriläisen eksytyksen tilalle vielä suurempi eksytys, jonka nimi on adventismi.
Sairaalassa ollessaan Ellen White tuli riippuvaiskesi morfiinista ja hän rupesi saamaan morfiinin vaikutuksesta hallusinaatiokokemuksia, valveunia ja harhanäkyjä. Ellen White mm. kehitti lähipiirinsä kanssa harhoissaan selityksen sille, ettei Jeesus tullutkaan takaisin maan päälle 22.10.1844, kuten hän itsekin oli vakaasti uskonut Millerin ihailijana.
Ellen Whiten harhainen mielikuvitussepitys on absurdi ja jopa rienaava. White nimittäin väitti tovereineen, että Jeesus ei kerennytkään tulla maan päälle, koska Hänen piti mennä taivaalliseen pyhäkköön syntejä sovittamaan. Tämä keksitty selitys on adventismin kulmakivenä tänäkin päivänä, vaikka jotkut tahot mieluusti haluaisivat unohtaa harhaselityksen tyystin. Sepityksen kumoaminen olisi kuitenkin adventisteille mahdotonta, koska silloin adventtikirkko joutuisi tunnustamaan koko lahkonsa perustusten valheellisuuden. Vuotta 1844 on siis adventtikirkon piirissä pakko korostaa Jeesuksen temppeliin meno vuotena.
Mitä adventismi on?
36
124
Vastaukset
- 1234567...
Valheellisia harhaoppeja löytyy kosolti.
1. Sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi 1973.
2. Joh.5:18. Perusteella monet opettavat vääristellysti, että Jeesus kumosi sapatin, vaikka sanat olivat juutalaisista lähtöisin. Juutalaisethan tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana, kun Jeesus sapattisin paransi sairaita synägogassa.
3. Naisista tehty pappeja Raamatun vastaisesti.
4. Homo ja lesboliitot suurelta osin hyväksyttäviä eri piireissä.
5. Jeesuksen tulon jouduttaminen viimeisimpien Raamatun painosten mukaan mukaan.
Ihminen voi jouduttaa ainoastaan evankeliumin julistusta, että mahdollisimman moni pelastuisi.
6. Saastaisten eläinten ruokana pitäminen kuten sika.
7. Seitsenvuotinen vaivanaika sellaista ei Raamattu tunne.
8. Salaisen tempaamisen oppi on harhaa.
9. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on harhaoppia. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa.
10. Ikuisen piinan oppi tulijärvessä on harhaa, sillä jumalatonta kohtaa toinen kuolema tulijärvessä.
11. Kehitysoppi on harhaa.
12. Vauvakaste harhaa.
Kyllä eksytyksiä ja harhoja piisaa kirkkokunnissa missä enemmän missä vähemmän.Hei !
1. ) Sunnuntai ON muutettu suomessa seitsemänneksi päiväksi vuoden alusta 1973.
Se on aivan totta. Katso jostakin tietosanakirjoista esim.
Monissa maissa 7 päivä on alkuperäisellä paikallaan vielä joka on meidän lauantai.
2) Joo, ei ne vaan piti Jeesusta röyhkeänä jumalanpikkaajana muuten vaan kun rohkenee väittää itseään Jumalan pojaksi. Ei siinä muusta ollut kyse.
Eivät halunneet Jeesuksen oppeja. Siitä kyse.
3.) Papiksi kelpaa vain leeviläinen ja papin piti olla lisäksi Aaronin jälkeläinen.
Israelin sukukirjat tuhoutuivat roomalaisten hävityksessä v . 70 jkr ja pappisjärjestelmä lakkasi ristille. Pappien perään ei ole siis päästy 2000 vuoteen. Papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä joihin haetaan virkapätevyys teologian A tai B tutkinnolla. Ei katso sukupuolta. Saa opiskella yliopistoissa muutkin kuin miehet. Uudessa liitossa on "papistoa 1 Piet 2:9" jokainen uskovainen ihminen. Uudessa liitossa ei ole ihmisiä joilla olisi mitään merkkaa kansallisuuden, kielen, rodun, nahkan värin, tms perustella ei mitään erityisasemaa, Gal 3:28. Jumalan työ kysyy pyhittyneitä ihmisiä. Henkilöitä yleensä aina otetaan joka paikkaan, ei kenenkään akkojakaan koskaan palkata.
Papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä 1 Kor 9 joka merkitsee kokoaikaista evankeliumin palvelusta. "Maallikot" sitten toimivat voimavarojensa mukaan mutta jokainen ristin sielu tarvitaan hommissa eikä asia katso housuja ja hameita. Pissavehkeillä on merkitysträ vain avioliitossa ja vessassa. On kuitebkin ymmärettävä että ihmiset aina kvalifikoituvat, ei joka mökin pojasta ja likasta ole avaruuslaivan kapteeniksikaan. Koulutus ja kvalifikoituminen siis.
Ei pidä ajatella aina joka mäkin akkaa joka hommaan yleisesti asiayhteydessä.
4) Raamatun kanta on selvä ettei karvaisia miehiä voida vihkiä alttarilla. Aika harva sitä haluaa. Ns homot tai hintit ovat maskuliinisia miehiä yleisesti ja ihannoivat vain maskuliinisuutta. Naisasia ja femonismi on kokonaan jotakin muuta miehillekin. Raamatun kanta on selvä ettei miehet voi evankelisesti maata keskenään ilman housuja. Hyi.
5) Ei se Jeesus joudu ihmisten konstein, Matt 24:36, mutta evankeliumi viedään joka paikkaan ensin, Matt 28:18-20.
6) 3 Moos 11 kertoo ravintoketjun ensimäiset eläimet. Niissä ei ole saastejäämniä ja -tauteja ketjussa. Ei sinänsä pelastus- vaan terveyskysymys.
Ei syömällä kukaan sinänsä pääse helvettiin.
7) Seitsenvuotista aikaa on hankalaa raamatusta löytää. Setisenhaarainen lamppu on mainittu. Esterin kirjassa seitsenpäiväiset pidot Est 1:5, ja
Hes 45:21 seitsenpäiväinen juhla, Tuom 6:25 on seitsenpäiväinen härkä. Moos kirjoissa on jotakin seitsenkertaista Sanl 6:32 korvataa jotakin 7 kertaa, Jes 30:26 valo on seitsenkertainen. > En löydä raamatusta muuta seittemänkertaista.
8) Tempaaminen ei ole mitenkään salainen. Siinä ei mitään salaista ole. Kyse on Jeesuksen tulosta näkyvällä tavalla. 1 Tess 4:13-18, 1 Kor 15:51-52. Nekin näkevät jotka lävistivät : Ilm 1:7. - Ei mitään salaista eikä hämärää siis.
Ilm 20.
9) Ilm 20:1-6 on tuhatvuotinen kausi, ei ole kysymys mistään valtakunnasta.
Valtakunnan aika on vasta edessäpäin vielä.
10) Siellä 20 luvussa on tulijärvi jossa ei mitään jäljelle jää, Mal 3:19
11) Kehitysoppi vaatii suurta uskoa, suurempaa uskoa kuin Raamatun asiat, ja ei ole raamatun teologia lainkaan.
12) Vauvakaste ei ole harhaa, sellaista tapahtuu.
Raamatun esimerkin mukainen kaste- tai Raamattu ei kerro muusta kasteesta kuin kääntymyksen ja uskonratkaisun kasteesta jossa ihmiset tekevät tietoisen ratkaisun.
yst. t. jari
Hei !
Haluan kiinnittää huomiota muutamaan asiaan;
1.) 1800 luvun herätys oli 1300 vuoden pimennon jälkeen. Raamatut tulivat kansalle kirjapainotaidon ja uskonpuhdistuksen myötä. Kun joku sitten löysi jotakin raamatusta "uutta" syntyi kuulijoita ympärille josta kasvoi hengellisiä liikkeitä/ kirkkoja joita löytyy kotikaupungistasikin useita. Amerikka oli ainoa uskontovapaa maa pallonpuoliskolla. Muualla paloi polttoroviot joissa kokonaisia perheitä poltettiin elävältä rangaistukseksi uskonnollisista syistä.
Raamatun omistaminen oli kielletty mm. isät, äidit ja pienokaiset lapsoset siellä sitten poltettiin kuoliaiksi eläviltä.
>> Tietoa rakentui päällekkäin ja aikaisempi tieto käytettiin siis hyväksi, mutta tänäänkin eri piireillä ei toki kaikki tieto täsmällisesti ole rakentunut siten.
2) Alkuseurakuntakin odotti Jeesusta ja Paavali hillitsi liikaa intoa 2 Tess 2.
1800 luvun herätys rakentui juuri nimenomaan II adventin ympärille. Adventus= latinaa tarkoittaa Jeesuksen tuloa. Koko Raamattu keskittyy Jeesuksen ympärille, eikä muusta voi olla kyse kuin Jeesuksesta ja Jumalan laista koko pelastushistoriasta. Raamattu antaakin ehdon uuden liiton kansalaiselle minkälainen hiippari on oltava ajan lopulla jokaisen jos aikoo olla uuden liiton kansalainen = Ilm 14:12.
Jostakin kumman syystä siis kaikki herätys rakentui uskoon että Jeesus tulisi pian. Lutherin päiväkirjoista on tulkittu jossakin etä hän ajatteli oilevansa viimeinen "totuuden torvi" joka näkisi Jeesuksen tulonkin. Oli siis yleinen ilmiö odotella Jeesusta pikaisesti ja päivämääriä laskeskeltiin.
Miller oli siitä merkittävä henkilö että hän löysi Raamatun profetian joka annettiin Danielille ja josta enkeli Danielille sanoi että selviäisi vasta lopun aikana. Miller laski vuodet oikein mutta erehtyi tulkinnassa. Nyt jos menet sinne Dan kirjoihin katsomaan niin siellä Daniel kysyy enkeliltä milloin pyhäkkö nousee kunniaan ? Daniel suri maahan tallattua pyhäkköä. Enkeli vastasi että 2300 vuotta siitä hetkestä kun kuuluu käsky rakentaa............jne......
Sattui nyt vaan sitten niin somasti että kun sitten Miller laski nuo vuodet määrätystä hetkestä niin hups oltin noissa vuosiluvissa ?! No, sitten kun katsotaan mistä siinä on kyse ? Eikös siellä ole enkelin kanssa keskustelua juuri nimenomaan pyhäköstä ?! Eikö vain sellaista enkeli Danielille sitten pakinoi siellä ? Pyhäköstä on kyse. Se maallinen olikin vain tarkka kopio oikeasta taivaallisesta ?! Eikös sitten siellä Hebr 8 niinkin sanota ja sitten jos katselet pyhäkön rakentamista VT:ssä niin siellä tehdään kopiota ja jäljennöstä oikeasta taivaallisesta pyhäköstä. Kaikki maallinen pyhäkkötouhu oli kopiota ja vaertauskuvaa oikeasta pyhäköstä. - Mitä pitäisi asiassa ihmetellä ?
kaikki tuoko jotakin paskanjauhantaa ja jonkun kaatumatautisenko sairaan ämmän juttujako ? Lue itse Raamatusta. Siellä 12 luvun lopussa lukee että viisaat ymmärtävät. Ole viisas. Jae 10. Nuo "päivät" kaikki siellä on vuosia kirjaimellisia ja lasketaan hiukan vaan eri kohdista mutta tuovat aikaan 1843-1944. Sattuu näin somasti kun lukee Raamattua.
3) Kaikenlaisia onnettomuuksia sattuu. Isi voi traktorin kauhalla ajaa vahingossa päähän kuhmun ja haavan. Ei niistä sairastu tavallisesti.
Aivovammoja tosin voi syntyä, aivotärähdyksiä, mutta eikö niistä toivutakin melko lailla. Lääkärit ovat joskus tutkineet miss ja mrs oireita ja todenneet etteivät ne sovi veikattuihin tauteihin.
4) Erilaisina aikoina Jumalan kansa on saanut tarvittaessa lisävaloja.
Silloin kun on tarvittu ja jos on ollut halukkaita vastaanottajia eikä kylmiä kiviä. Alkuseurakunnan aika oli yksi kriisiaika. Apt 21:9. vrt.
Jos katselet taas raamattua kun joku sai jotakin Jumalalta niin kylä kai ne olisi viety hullujenhuonelle joinakin aikoina itse kukin. Nykyisin onneksi saa viedä vain väkivaltatapauksia. Ennen vietiin juoppohullutkin. Ajatella nyt että alkaa nyt esim höpöttämään jotakin valkoisista lakanoistakin ?! Apt 10:10-17.
5) Siellä oikeassa ja maallisessa temppeliteltassa on kaksi huonetta.
Niissä käytiin määrätyissä tarkoituksissa. Tarkkaa kopiota maan päällä.
Leeviläinen pappissuku ja niistä Aaronin jälkeläiset olivat yksinoikeudella pappeja. Ylipapilla oli pikku duuni kerran vuodessa siellä pyhimmässä eikö vain. Oikea pyhäkkö on sitten hebr 8-10 lukujen asioita.Lue vaikka neljä ensimmäistä jaetta luvusta 8 Hebr 5:14-16. Selvää tekstiä eikö vain ?
Ihan vaan Raamatusta, eikä mitään noiduttua kaatumatautisen juttuja kuhmu pääsä.
1 Tess 5:20-23 on raamatun neuvo jos joku jotakin höpöttää vaikka kuhmu päässä jossakin.
Ihan itsenäistä hommaa tulkita ja arvostella henk koht.
Jumalan lain kanssa on pakko aina olla sovussa jos jonkun höpötystä alkaa arvioimaan, ei ole muuta varmaa mittaria. Hebr 1:14.
yst. t. jari- Hyvä huomio!
........
11. Kehitysoppi on harhaa.
12. Vauvakaste harhaa.
ko. väitteet ovat todellakin harhaa.
Hyvä kun huomasit!
Kehitysoppi ja evoluutio ovatkin totisinta totta ja vauvojen kastamisessa ja siunaamisessa on pelkästään positiivisia ja hyviä piirteitä. Lisäys;
2300 iltaa ja aamua eli kirjaimellisia vuosia on viitseliäs tutkittava.
Kerroin kuitenkin jonkin ydinasian.
Dan 8:12 eteenpäin-
Dan 12:4, 9 mm.
2300 on ilmaistu raamatussa kolmessa paikassa siis muuallakin eri tavalla, mutta laskun lopputulos on selvä: 2300 vuotta ja hetkikin selvä mistä se laskettiin ja mihin se loppuu ja päätyy ja päättyy on juuri 1843-1844.
Pitää vaan tajuta että jotkut on löytänyt jotakin lisää mitä itse tai oma piiri ei tietää yleisesti. Ei sen kummempaa. Niin on aina kaikessa.
jari>>> Mitä adventismi todellisuudessa on?
Suurta kusetusta, harhautusta, eksytystä, typeryyttä ja ahdasmielisyyttä. SITÄ kaikkea adventismi on!!!
AHAHHAAHAHHAAHAAA!! :-D
T: Iloinen nauraja- luulisin
Kyllä kai se Jallukin kusettaa, kun tarpeeksi juo.
luulisin kirjoitti:
Kyllä kai se Jallukin kusettaa, kun tarpeeksi juo.
HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA!! :-D
T: Iloinen nauraja
Vähän historiallista näkökulmaa.
Aloituskirjoituksen kommetti Milleristä on asiallinen, tietosanakirja tyyppistä tekstiä. Ainoa virhe on ajatus siitä, että Miller olisi jatkuvasti ollut "aktiivinen vapaamuurari." Deismi ja vapaamuurarius kulkivat käsi kädessä niin Euroopassa kuin Amerikassakin ja on totta, että Miller deistipäivinään vapaamuurareihin liittyi, nousi loosissaan suurmestariksi. Hän harrasti uskoon tulonsa jälkeen kristillistä vapaamuurariutta - kristityt muurarit edustivat ajan ekumeenista toimintaa ja vähän pehmeämpää kristillisyyden muotoa kuin jyrkän tunnustukselliset ja konservatiiviset kirkot. Kuitenkin vuonna 1831 alkaessaan julistustyönsä Miller (vaikkakin vastentahtoisesti) kirjoitti loosilleen erokirjeen ja oli pian herätyksen sytyttyä niin kiireinen, ettei siinä muurariudelle roolia jäänyt.
Pahemmin asiat ovat sekaisin EGWtä koskevissa tiedoissa. Kommentoin tässä vain historiallisesta näkökulmasta. EGWn hyvyydestä tai huonuodesta opettajana tai kirjoittajana kirjoittakoot muut.
"Sairaalassa ollessaan..." siis missä sairaalassa? EGW makasi onnettomuuden jälkeen tajuttomana tai koomassa kotonaan ja häntä hoidettiin kotona.
"...tuli riippuvaiseksi morfiinista... morfiinin vaikutuksesta hallusinaatiokokemuksia..." Siis mistä morfiinista. EGW joutui onnettomuuteen 9 vuotiaana 1836. Mutta mistä hanurista tämä morfiini tulee? Morfiinia alettiin käyttää kipulääkkeenä vasta 1850 -luvulla, kun injektioneula oli keksitty, mutta silloin EGW oli kolmekymppinen, naimisissa, perheen äiti. Eli suht normaalia elämää. Onnettomuuden kivut olivat poissa vaikkakin hän oli vielä herkkä sairastumaan hengitystie- tai ruuansulatusongelmiin. Ei sellaisiin morfiinia määrätty.
Se myönnettököön, että onnettomuus oli vakava, vakavampi kuin useimmat adventistit tietävät. Kun kasvoihin kohdistunut isku aiheuttaa 3 viikon tajuttomuuden, olisi meidänkin aikananne kysymys hengenvaarallisesta vammasta ja mahdollisesta pysyvästä aivovauriosta. Täytyy myös muistaa, ettei tuohon aikaan ollut mahdollisuutta suonensisäiseen ruokintaan tai lääkitykseen eikä silloin muutoinkaan selkeää kuvaa tällaisten vammojen syistä tai hoidosta. Se, että vamman aiheuttamista ongelmista (uupumus, keskittymiskyvyn puute, käsien tärinä, mielialavaihtelut) toipuminen otti noin kymmenen vuotta, on selvä todiste vamman vakavuudesta.
Olen muuten yrittänyt kaivaa jonkinlaista lähdettä tälle morfiinille, mutta en edes amerikkalaisilta EGW vastaisilta sivuilta (joita on pilvin pimein) tätä väitettä löytänyt, joten please, antakaa sille joku lähde tai lopettakaa se. Morfiini ei ollut lääkinnällisessä käytössä ennen kuin parikymmentä vuotta EGWn onnettomuuden jälkeen ja tuskin silloinkaan jossakin Portlandin pikkukaupungissa.
"Ellen White mm. kehitti..." Höpinää. Ei hän kehittänyt mitään. Hän kirjoittaa aiheesta ensimmäisen kerran kunnolla vuonna 1884 kirjassa Spirit of Prophecy ja kirjoittaessaan lainaa melko suoraan niitä, jotka opin kehittivät noin 30 vuotta aiemmin, J.N. Andrewsia, Uriah Smithiä ja omaa miestään James Whitea.
"...22.10.1844, kuten hän itsekin oli vakaasti uskonut Millerin ihailijana." Miller itsehän ei tuohon päivään uskonut eikä koskaan sitä opettanut! :)
"...harhainen mielikuvitussepitys..." En tässä ota kantaa sepityksen harhaisuuteen enkä mielikuvituksellisuuteen vaan siihen, että oma selityksesi on harhainen ja mielikuvituksellinen kahdessa asiassa. Siinä, että EGWllä olisi joku rooli tämän opetuksen syntymisessä ja siinä, että kirkko uskoisi Jeesuksen työn taivaassa olevan syntien sovitusta. Se tehtiin ristillä. Lisäksi adventtikirkon perusta on ihan muussa, kuin tässä opissa, joka ei mahtuisi useimpien riviadventistien luetteloon siitä, mikä heille heidän uskossaan on tärkeää.
Kai- Valoa asiaan
Itse morfiini keksittiin jo v.1817.
Sen johdannaisia oli kuitenkin käytetty kipuun ennen ko vuotta.
Ellen White itse harmitteli sitä, että oli opiaattisiin kipulääkkeisiin riippuvainen, koska sen ajan lääkärit hyvin mielellään kokeilivat kipuun vaikuttavia huumaavia yhdisteitä. White mm. valitti, että ei saanut lääkityksensä ja kipujen vuoksi nukuttua. Univajeen ja huumaavien kipulääkkeiden yhteisvaikutus oli Whiten harhojen suurin aiheuttaja. Yökaudet White istui yksin huumetokkurassa kirjoittamassa kokemiaan hallusinaatioita paperille.
Aivovamma ja opiaatit ydessä tekivät Whitesta kylmän vailla empatiaa olevan konemaisen ihmispoloisen, joka katkeroituneena tuomitsi ja syytti omia lähimpiä työtovereitaankin surutta . Valoa asiaan kirjoitti:
Itse morfiini keksittiin jo v.1817.
Sen johdannaisia oli kuitenkin käytetty kipuun ennen ko vuotta.
Ellen White itse harmitteli sitä, että oli opiaattisiin kipulääkkeisiin riippuvainen, koska sen ajan lääkärit hyvin mielellään kokeilivat kipuun vaikuttavia huumaavia yhdisteitä. White mm. valitti, että ei saanut lääkityksensä ja kipujen vuoksi nukuttua. Univajeen ja huumaavien kipulääkkeiden yhteisvaikutus oli Whiten harhojen suurin aiheuttaja. Yökaudet White istui yksin huumetokkurassa kirjoittamassa kokemiaan hallusinaatioita paperille.
Aivovamma ja opiaatit ydessä tekivät Whitesta kylmän vailla empatiaa olevan konemaisen ihmispoloisen, joka katkeroituneena tuomitsi ja syytti omia lähimpiä työtovereitaankin surutta ."Itse morfiini keksittiin jo v. 1817..." No joo... todellisuudessä vähän aiemmin. 1804 tai 1810 ovat todennäköisiä vuosia.
"Morfiinin johdannaisia oli kuitenkin käytetty kipuun ennen ko vuotta." Niin, tai ei sittenkään. Morfiinin johdannaisia ei voitu käyttää mihinkään ennenkuin morfiini oli keksitty. Esim. Codeiini on morfiinista edelleen kehitetty tuote ja se keksittiin 1890 luvulla. Samoin 1800 -luvun loppupuoliskolla kehitettiin morfiinia vähän monimutkaisempi opiaatti, heroiini, jota aluksi käytettiin lääkkeenä. Tällä hetkellä codeiini on laajimmin lääkkeenä käytetty opiaatti.
Kirjoittaessasi johdannaisista tarkoitat selvästi opiaatteja, joihin morfiini kuuluu. Tällaisia johdannaisia ei kuitenkaan ollut käytössä ennen morfiinin yleistymistä, mikä Amerikassa tapahtui vasta 1850 -luvulla. Sen sijaan opiumia poltettiin, millä ei ollut lääketieteellistä tavoitetta. Lääketieteellisin tavoittein unikkokasvin osia pureskeltiin tai niitä liuotettiin alkoholiin ja käytettiin osana erilaisia eliksiirejä. Niin opiumin poltto kuin eliksiiriopiaattien käyttö oli riippuvuutta aiheuttavaa.
Todisteita EGWn opiaattien käytöstä et kuitenkaan ole antanut. Ilman viitteitä, ei jutuillasi ole merkitystä.
EGW kirjoittaa kyllä useita kertoja morfiinin aiheuttamasta riippuvuudesta. En ole tätä erityisesti tutkinut, mutta pikaisella katsomisella mikään niistä ei lähde omasta kokemuksesta vaan ajan yleisestä huolesta, mistä löytyy myös paljon esimerkkejä lehdistä ja kirjallisuudesta.
Olet myös selvästi rakentanut jonkinlaisen mielikuvitusrakennelman univajeesta ja huumaavista kipulääkkeistä. Yökaudet kirjoittavasta huumetokkuraisesta konemaisesta ja katkeroituneesta Whitesta. Minulla ei ole mitään ruusuisia kuvia EGWn ihanuudesta ihmisenä. Päinvastoin, hän oli raadollinen ja vajavainen ihminen niinkuin useimmat muutkin aikalaisensa. Sanoi joskus kovia sanoja varsinkin pääkonferenssin veljille, mutta osasi ottaa osaa ja auttaa ihmisiä, joita elämä oli kolhinut.
EWG kirjoittaa usein nukkumisestä ja pääsääntöisti säännöllisen unen tärkeydestä. Muutaman kerttan pitkien matkojen tai flunssan tai muun vaivan yhteydessä hän valittaa, ettei ole saanut tarpeeksi unta. Näin muun muassa, kun hän 65 vuotiaana matkasi Australiaan. Yrität ilmeisesti jostakin syystä tehdä poikkeuksesta sääntöä!? Sinultakin voisi mennä viikoksi unet sekaisin, jos kävisit Australiassa - vaikka sinä menisit lentäen, kun EGW teki matkaa laivalla. Niin, ja EGWn normaali työaika oli aikainen aamu. Hän kirjoitti suurimman osan kirjoistaan vanhana ja vanhat ihmiset herääävät aamulla aikaisin.
Mutta lisätään nyt vielä, että itsekukin saa minun puolestani uskoa EGWstä mitä haluaa. Pelastuksen kannaltahan sillä ei ole merkitystä. Olen vai opettanut liikaa historiaa, että malttaisin antaa kaikenlaisten jorinoiden mennä ilman kommenttia.
Kai- Valoa pimeyteen
Kai_A kirjoitti:
"Itse morfiini keksittiin jo v. 1817..." No joo... todellisuudessä vähän aiemmin. 1804 tai 1810 ovat todennäköisiä vuosia.
"Morfiinin johdannaisia oli kuitenkin käytetty kipuun ennen ko vuotta." Niin, tai ei sittenkään. Morfiinin johdannaisia ei voitu käyttää mihinkään ennenkuin morfiini oli keksitty. Esim. Codeiini on morfiinista edelleen kehitetty tuote ja se keksittiin 1890 luvulla. Samoin 1800 -luvun loppupuoliskolla kehitettiin morfiinia vähän monimutkaisempi opiaatti, heroiini, jota aluksi käytettiin lääkkeenä. Tällä hetkellä codeiini on laajimmin lääkkeenä käytetty opiaatti.
Kirjoittaessasi johdannaisista tarkoitat selvästi opiaatteja, joihin morfiini kuuluu. Tällaisia johdannaisia ei kuitenkaan ollut käytössä ennen morfiinin yleistymistä, mikä Amerikassa tapahtui vasta 1850 -luvulla. Sen sijaan opiumia poltettiin, millä ei ollut lääketieteellistä tavoitetta. Lääketieteellisin tavoittein unikkokasvin osia pureskeltiin tai niitä liuotettiin alkoholiin ja käytettiin osana erilaisia eliksiirejä. Niin opiumin poltto kuin eliksiiriopiaattien käyttö oli riippuvuutta aiheuttavaa.
Todisteita EGWn opiaattien käytöstä et kuitenkaan ole antanut. Ilman viitteitä, ei jutuillasi ole merkitystä.
EGW kirjoittaa kyllä useita kertoja morfiinin aiheuttamasta riippuvuudesta. En ole tätä erityisesti tutkinut, mutta pikaisella katsomisella mikään niistä ei lähde omasta kokemuksesta vaan ajan yleisestä huolesta, mistä löytyy myös paljon esimerkkejä lehdistä ja kirjallisuudesta.
Olet myös selvästi rakentanut jonkinlaisen mielikuvitusrakennelman univajeesta ja huumaavista kipulääkkeistä. Yökaudet kirjoittavasta huumetokkuraisesta konemaisesta ja katkeroituneesta Whitesta. Minulla ei ole mitään ruusuisia kuvia EGWn ihanuudesta ihmisenä. Päinvastoin, hän oli raadollinen ja vajavainen ihminen niinkuin useimmat muutkin aikalaisensa. Sanoi joskus kovia sanoja varsinkin pääkonferenssin veljille, mutta osasi ottaa osaa ja auttaa ihmisiä, joita elämä oli kolhinut.
EWG kirjoittaa usein nukkumisestä ja pääsääntöisti säännöllisen unen tärkeydestä. Muutaman kerttan pitkien matkojen tai flunssan tai muun vaivan yhteydessä hän valittaa, ettei ole saanut tarpeeksi unta. Näin muun muassa, kun hän 65 vuotiaana matkasi Australiaan. Yrität ilmeisesti jostakin syystä tehdä poikkeuksesta sääntöä!? Sinultakin voisi mennä viikoksi unet sekaisin, jos kävisit Australiassa - vaikka sinä menisit lentäen, kun EGW teki matkaa laivalla. Niin, ja EGWn normaali työaika oli aikainen aamu. Hän kirjoitti suurimman osan kirjoistaan vanhana ja vanhat ihmiset herääävät aamulla aikaisin.
Mutta lisätään nyt vielä, että itsekukin saa minun puolestani uskoa EGWstä mitä haluaa. Pelastuksen kannaltahan sillä ei ole merkitystä. Olen vai opettanut liikaa historiaa, että malttaisin antaa kaikenlaisten jorinoiden mennä ilman kommenttia.
KaiEllen White itse kirjoitti, että hän käytti yö ajan kirjoittamiseen ja nukkui sitten usein päivällä, mikäli oli ottanut kipulääkityksensä.
White itse useaan otteeseen korosti nimenomaan sitä, että yöllä muiden nukkuessa hän saattoi rauhoittua kirjoittamaan. Myös alituiset kivut vatsan ja pään aluueella häiritsivät Whiten unirytmiä merkittävästi. White valitti usein ruuansulatusvaivojaan ja yritti löytää niille epätoivoisesti syytä milloin mistäkin ruuasta. Todellisuudessa vahvat ja huumaavat kipulääkkeet olivat osaltaan Whiten kipujen aiheuttajia. Kierre oli siis kotikutoinen. - pyh!
Valoa pimeyteen kirjoitti:
Ellen White itse kirjoitti, että hän käytti yö ajan kirjoittamiseen ja nukkui sitten usein päivällä, mikäli oli ottanut kipulääkityksensä.
White itse useaan otteeseen korosti nimenomaan sitä, että yöllä muiden nukkuessa hän saattoi rauhoittua kirjoittamaan. Myös alituiset kivut vatsan ja pään aluueella häiritsivät Whiten unirytmiä merkittävästi. White valitti usein ruuansulatusvaivojaan ja yritti löytää niille epätoivoisesti syytä milloin mistäkin ruuasta. Todellisuudessa vahvat ja huumaavat kipulääkkeet olivat osaltaan Whiten kipujen aiheuttajia. Kierre oli siis kotikutoinen.Älä viitsi puhua potaskaa.
- nyt keitti.
Valoa pimeyteen kirjoitti:
Ellen White itse kirjoitti, että hän käytti yö ajan kirjoittamiseen ja nukkui sitten usein päivällä, mikäli oli ottanut kipulääkityksensä.
White itse useaan otteeseen korosti nimenomaan sitä, että yöllä muiden nukkuessa hän saattoi rauhoittua kirjoittamaan. Myös alituiset kivut vatsan ja pään aluueella häiritsivät Whiten unirytmiä merkittävästi. White valitti usein ruuansulatusvaivojaan ja yritti löytää niille epätoivoisesti syytä milloin mistäkin ruuasta. Todellisuudessa vahvat ja huumaavat kipulääkkeet olivat osaltaan Whiten kipujen aiheuttajia. Kierre oli siis kotikutoinen.Valoa pimeyteen, kysyn, oletko kipujen tuntemuksiin sinut, että pystyt kirjoittamaan kipuihmisen käyttäytymisestä, elämärytmistä, toiminnoista jne.
Vai kirjoitatko terveen ihmisen tunnolla ja mittaat kipukäsitettä mutu, tuntemuksella.
Itse henkilökohtaisesti, kun tukiranka on niin pahasti rappeutunut, jotta ambulanssin avulla ja siinä annettujen morfiinien avullla pääsen sairaalaan kipuhoitoin, voin ymmärtää monta asiaa. Tunnen valvomisen, unen ja monen mitan matkantekoa.
Jos sinä et sitten tiedä ja kirjoitat mutu tuntemuksilla asiosta, sanon sinulle.
ETTÄ PIDÄ TURPASI TIETÄMÄTÖN KIINNI. Loukkaat ihmisiä, koska leimaat meidät kaikki tänä päivänäkin hulluihin sanojesi takia. Valoa pimeyteen kirjoitti:
Ellen White itse kirjoitti, että hän käytti yö ajan kirjoittamiseen ja nukkui sitten usein päivällä, mikäli oli ottanut kipulääkityksensä.
White itse useaan otteeseen korosti nimenomaan sitä, että yöllä muiden nukkuessa hän saattoi rauhoittua kirjoittamaan. Myös alituiset kivut vatsan ja pään aluueella häiritsivät Whiten unirytmiä merkittävästi. White valitti usein ruuansulatusvaivojaan ja yritti löytää niille epätoivoisesti syytä milloin mistäkin ruuasta. Todellisuudessa vahvat ja huumaavat kipulääkkeet olivat osaltaan Whiten kipujen aiheuttajia. Kierre oli siis kotikutoinen.:) Vieläkin esität asian ilman viitteitä ja mielestäni yksipuolisesti. Minulla ei ole enää pariin vuoteen ollut tietokoneellani EGWtä, kun vaihdoin macciin, mutta nettihausta näin seuraava.
EGW herkästi valvoi öisin ja mielellään valvomisistaan kertoi. Minun hakusanoillani (yö ja hereillä) löytyi 58 mainintaa... joillakin muilla niitä tietty löytyisi toinen mokoma lisää. Parikymmentä näistä viitteistä oli toistoa (sama teksti useammassa kirjassa tai artikkelissa) mutta onhan kolmisenkymmentä mainintaakin aika monta. Oli muuten älyttömän tylsä juttu tutkittavaksi... ja tietty turhakin.
Valvomisen syinä mainitaan yskä, stressi, lapsen sairaus, huoli seurakunnasta tai jostakin ihmisestä, hyvät ystäviltä saadut uutiset, huoli perheestä, joka menetti tulipalossa talonsa, helle, meluisat matkakumppanit (junassa), toisten häneen kohdistamat syytökset jne. Vatsavaivoja en vilkaisemissani teksteissä nähnyt, mutta yskän lisäksi parissa puhuttiin jostakin kolotuksesta. Osa teksteistä viittaa nukahtamisvaikeuteen, useimmat siihen, että hän herää parin, kolmen tai neljän tunnin unen jälkeen.
Useimmista teksteistä heijastuu se, ettei hän halunnut valvoa, osasta se, että hän oli vähän ylpeä siitä, että teki työtä, kun muut nukkuivat, (esim kirjoitti Elmshavenissa asuessaan 70-80 vuotiaana aikaisin aamulla muiden vielä nukkuessa 9 kirjaa) (OFC 3) mutta on näiden kirjoitusten joukossa muutama, joissa hän pursuaa kiitosta valvoessaankin.
Mitä hän sitten tekee - siis pois jätettynä ne, joissa hän yskii, hoitaa sairasta lasta, matkustaa tms. Jäljelle jäävissä tekemiset rajoittuvat muutamaan harvaan kategoriaan: Useimmiten hän kertoaa rukoilevansa. Rukouskohteina herätys, seurakunta, pääkonferenssin yleiskokous, joku lapsiperhe, tulipalon uhri, useita rukouksia evankelioinnin tai lähetystyön puolesta, Kellogg, lapset, jonkun tervehtyminen jne. Löytämästäni 58 tekstistä 24 viittaa rukoukseen '' (Viitteet englanninkielisten lähteiden standardilyhenteinä: Esim MYP 219; RY124; 2SM 235; TDG 15; 47 jne.)
Kolmessa tekstissä hän kertoo saaneensa johonkin asiaan "valoa" ja kahdessa hän kertoi kirjoittavansa.
Sitten katsoin sanoja aamu tai varhainen aamu yhdistettynä kirjoittamiseen ja aiankin hänen omien sanojensa mukaan aamu oli hänen kirjoitusaikana. Löysin 25 mainintaa joiden mukaan hän kirjoitti aamuisin. Yhdessä tapauksessa kyseessä oli puhe, parissa kirje muissa kirjoitusaihetta ei korostettu. Jos ajankohta mainitaan, hän tyypillisimmillään nousi kirjoittamaan puoli neljältä, joka tietenkin monen mielestä on vielä yötä.
Olet siis puoliksi oikeassa - paitsi sikäli, ettei puoli neljästä herääminen 1800 -luvun USAssa maaseudulla ja pikkukaupungeissa ollut aivan niin aikaista kuin se on nyt. Olihan silloin varsin tyypillistä herätä 5-6 aikaan aamulla ja jotkut ajan julkkiksista ylpeilevät siitä, että kesäisinkin heräsivät auringingonnousua katsomaan. (Eivät onneksi asuneet Alaskassa :)
On EGWn tekstissä myös pari sellaistakin kohtaa, joissa hän kertoo heränneensä klo 2 "aamulla" kirjoittamaan tai joissa hän kirjoittaa illalla klo 1 asti, kun ei saanut unta. (Esimerkkejä aamukirjoitusteksteistä: CD 483; RY 217; 1SM 104; 3SM 35s. 2T 371; TSB 144 jne)
Yhdessäkään tekstissä ei ollut mitään, mikä viittaisi lääkitykseen. Muutama teksti viittaa pitempiaikaiseen (useiden viikkojen) valvomiseen (esim. Australiaan muuton yhteydessä). Useammassa tekstissä hän sanoo jotakin, joka osoittaa jonkinlaista ahdistunuutta joko siitä, että hän valvoi, kun olisi halunnut nukkua tai ahdistenuisuutta jonkun huolen tai asian vuoksi, joka häntä painoi. Enemmistö teksteistä ei kuitenkaan tee valvomisesta sen suurempaa numeroa. Vähän siihen sävyyn, että mitäpä se haittaa, jos herää neljältä, kun aika tuli käytettyä hyödyllisesti... ja voihan sitä ottaa nokoset tai painua taas seitsemältä illalla pehkuihin...
Mielestäni yrität yleistää yksittäistapauksia säännöksi, etkä näe sitä, että valtaosa EGWn nukkumista koskevista teksteistä ei esittämääsi kantaa tue.
Kai
- Paljastajat
Sitähän kaikkea "iloisen naurajan " mainitsemaa luonnollisest adventismi on.
Rahan ahneus on adventismissa luokiteltu hyveeksi ja siihen mm. pastorikunta saa koulutuksensa. Adventtikirkon pääperiaatteena on mm. se, että mitä enemmän pastori tai kirkon työntekijä saa toiminnallaan tuotua rahaa kirkon kassaan, sen helpompi hänen on nousta yhteisön hierarkiassa eteenpäin, eli esimies tehtäviin ja ansaiten näin itselleen lisää rahaa tekemättä mitään. Optio on siis selkeä. Mitä enemmän ansaitset, sen vähemmän sinun tarvitsee tehdä töitä adventismissa.
Voit vain käskyttää muita ansaitsemaan itsellesi lisää rahaa.- naapuriterveiset.
Selitäpä naapurin miehelle kirkkonne kohdalla tämän kirjoituksesi sisällön, mitä tarkoitat, vai tuuliko sinun huuliasi aina samana heiluttaa.
Joskus kirjoitin sinulle yleisesti eri kirkkokunnissa, "vapaista suunnista" sen, mihin rahaa seurakunnissa tarvitaan. Ja edelleen jankkaat joutavia.
Nyt heräsi se, että paljonki sitten hierarkiassa, mitä kerrot on palleja, jossa edistykselliset kolehtisaarnojen tulospastorit istuvat, eli esimies, esimies1 esimies 2 ja 3 ja neljä pallit vierekkäin? Vai mitä kirjoitit, että ymmärrän, kiinnostaa niin suuresti. Mutta se ei kiinnosta tuulten huminat, vanhojen jorinat.
Noin kristittyinä, eri kirkkokunnista tunnistamme taloudellisten tarpeiden kirjon, niin ajallisesti kirkkojemme vakuutusmaksujen sähkömaksujen, vesimaksujen, kiinteistöverojen, huoltokustannusten, remonttikustannusten rahareijät, niin kuinka ne hoidetaan, ellei seurakunta itse uhraa menoeriin vastineet. Pastorien palkkauskin meillä on seurakunnan pääluvun mukaan, mikä lie teillä, mutta meilä mitä isompi seurakunta, sitä parempi palkka, koska työtä on enemmän.
Tästä olen sinulle aikaisemmin kirjoittanut.
Sitä en usko missään, että jossain on palkattua työntekijää ilman tehtäväkuvaa.
Että tällaisen väittämän esittäjät panen heti mappi Ö-hön turhan puhujana, eli näin ammutte väittämissänne omia jalkojanne kohti.
ts. paljastajana esität asioita ennakkotarkoituksellisesti oman päämätäsi takia, jolla saa seurakuntien perustuksia murtaa.
Mutta kun ne ei murru. Kristuksessa uskovat tekevät työtä, uhraavat kentälle ja niittävät kerran iankaikkisuudessa sadon.
Onko Jeesuksella henkilökohtaisena Vapahtajan mikä sija sydämessäsi, on taas oma lukunsa, josta voisit hyvin kirjoitella, painottaa sen perustuksen osuutta ja silloin päästäisiin itse asiaan. Mutta tuollainen haastelu ei ole mistään kotoisin, ainakaan näin lukijan kannalta.
- leeviläinen
No voi yhen kerran.
Vai meni Jeesus muka Taivaalliseen pyhäkköön syntejä sovittamaan, vaikka juuri ennen Taivaaseen menoaan oli sovittanut Golgatan keskimmäisellä ristinpuulla kaikki maailman synnit ja kun kaikki oli täytetty, niin oli ottanut ja kuollut lopulta siihen ristinpuuhun.
Eikö tällainen tosiasia mene tosiaankaan adventistien mieleen.
Onkohan asia liian yksinkertainen tosiasiaksi, koskapa adventismi koostuu monista lukemattomista 'meriselityksistä', joista ei ite pirukaan saa selvää.- ja toisenkin kerran
Ymmärrätkö tosiaan, että kaikkien kaikki synnit on nyt sovitettu ja anteeksiannettu ilman parannuksentekoa ja katumusta? Ilman nöyrtymistä Herran eteen pyytämään niitä anteeksi? Silloinhan kadotustuomiota ei ole kenellekään, ei yhden yhdellekään.
- leeviläinen
ja toisenkin kerran kirjoitti:
Ymmärrätkö tosiaan, että kaikkien kaikki synnit on nyt sovitettu ja anteeksiannettu ilman parannuksentekoa ja katumusta? Ilman nöyrtymistä Herran eteen pyytämään niitä anteeksi? Silloinhan kadotustuomiota ei ole kenellekään, ei yhden yhdellekään.
Syntisen ihmisen osana on mennä Isä Jumalan kasvojen eteen ja tunnustaa hänelle tarvitsevansa pelastusta Jeesuksen sovitustyössä tapahtuneen lunastuksen eli syntien anteeksiantamisen kautta.
Jokainen ihminen joutuu tekemään tämän henkilökohtaisesti, ennekuin hänet kelpuutetaan uskovaiseksi.
Niin ettei se Jeesuksen ristinkuolema maailman syntien puolesta suinkaan tarkoita sitä, että syntinen ei olisikaan syntinen, kun Taivaan helmiporttia kolkuttaa ja että hänen päästettäisiin Taivaaseen ilman Jeesuksen henkilökohtaista tuntemista. Ja se Jeesuksen henkilökohtainen tuntemus meinaa sitä, että ihminen tunnustaa tarvitsevansa Jeesusta avaamaan oma ymmärryksensä näitten asioitten käsittämiseen Jumalan mielen mukaisella tavalla. Kun syntinen pakana tunnustaa tarvitsevansa Jeesusta ymmärryksensä avaamiseen ja uskoo, että Jeesus voi sen hänelle tehdä, niin syntinen on tullut uskoon. Ja uskon kautta hän voi ottaa vastaan syntien anteeksiantamuksensa, jonka Jeesus on jo hänelle antanut Golgatan keskimmäisellä ristillä aikoinaan. - tyhmyys ja laiskuus
Eikö leeviläinen tajua.. että jos olet ottanut Jeesuksen lunastustyön vastaan täällä, niin missä on takeet siitä, ettet ole jo moneen kertaan heitetty takaisin kansojen mereen, josta Pyhä Henki sinut löysi.
Eli ei ole takeita että olet osallisena iankaikkisen armon aikaansaannoksesta... joten Jeesus tutkii asian.. saatko iankaikkisen armon ..nyt sinulla on ajallinen armo... mutta katsopas.. jo pelkkä jeesuskuvien pito seinälläsi aikaan saa armonantajan hylkäämisen Joona 2: 9
Eli olet väärässä, ja laiska mato, et viitsi tutkia Raamattua. t. B
- adventisti
Leeviläinen . . . Hengellinen laulu adventistien laulukirjasta.
183. Sua rakastan, Jeesus, Sä olethan mun ja synneistä luovun nyt voimassa Sun, Kun armahtain lunastit kadotetun. Jos milloinkaan, Jeesus, Sua rakastan nyt!
2. Sua rakastan Jeesus, Sä rakastit mua. Kun Golgatan ristillä katselen Sua, Mun tähteni piikeillä kruunattua, Jos milloinkaan Jeesus, Sua rakastan nyt! - Advarien määräys
Se on vain adventistien mielipide, että Jeesus on vielä pyhäkössä. Siis adventistit ovat käskeneet Jeesuksen menemään taivaalliseen pyhäkköön 22.10.1844.
Adventistit ovat aina käskemässä ja määräilemässä. He määrävät senkin, mitä Jumalan pitää kulloinkin tehdä ja ellei Jumala tottele, niin hän saa adventistien puolesta käristä helvetin tulijärvessä.- pyh!
Ei ole. Raamattu sanoo:
Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse." pyh! kirjoitti:
Ei ole. Raamattu sanoo:
Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."Arvoisa "pyh!". Etkö ole vielä oppinut, että Raamattu kertoo täyttä hölynpölyä? Ei Jeesus "taivaassa" ole, vaan on maatunut aikoja sitten.
AHAHHAHAHAHAHHAHAAA!! :-D
T: Iloinen nauraja- totean vain.
iloinen_nauraja kirjoitti:
Arvoisa "pyh!". Etkö ole vielä oppinut, että Raamattu kertoo täyttä hölynpölyä? Ei Jeesus "taivaassa" ole, vaan on maatunut aikoja sitten.
AHAHHAHAHAHAHHAHAAA!! :-D
T: Iloinen naurajaOtahan lääkkeesi, käyt taas ylikierroksilla.
totean vain. kirjoitti:
Otahan lääkkeesi, käyt taas ylikierroksilla.
Olet vain kurja herjaaja, et mitään muuta! :-D
AAAHAHAHAHHAHAHAAH!!! :-D
T: Iloinen nauraja- pyh!
iloinen_nauraja kirjoitti:
Olet vain kurja herjaaja, et mitään muuta! :-D
AAAHAHAHAHHAHAHAAH!!! :-D
T: Iloinen naurajaKatso peiliin.
pyh! kirjoitti:
Katso peiliin.
>>> Katso peiliin.
Enpäs katso. Tiedän kirjoittajan olevan kirottu herjaaja!!!
AHHAHAHAHAHAAAA!!! :-D
T: Iloinen nauraja
- pyh!
Puhut täyttä potaskaa.
- Totuutta teille
Huomaatteko Hebrealaiskirjeen ja adventistien opetuksen ilmiselvän ristiriidan?
Adventistit väittävät Jeesuksen menneen pyhäkköön vasta 22.10.1844.
Hebrealaiskirjeen kirjoittaja taasen puhui jo hänen aikanaan tapahtuneesta tapahtumasta. Siis Hebrealaiskirjeen kirjoittamisen aikaan Jeesus oli jo mennyt pyhäkköön.
------Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka ON ASETTUNUT taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän TOIMITTAA palvelusta taivaan pyhäkössä......-----
Adventistit harhoissaan ja sokaistuina eivät halua ymmärtää sitä, että koko taivas on Jumalan pyhäkkö ja kaikkein pyhin on itse Jumala.
Jumalan oikealla puolella istuminen taasen tarkoittaa täyttä luottamusta Jumalaa kohtaan ja toisin päin.- leeviläinen
Jos adventistit väittävät tosiaankin noin, niin missähän Jeesus vietti ennen 22.10.1844 olevan ajan, kun ei ollut maanpäällä käyskentelemässä Galilean viheriöitsevillä niityillä lammaslaumoja paimentamassa?
- pyh!
Puhut ihan potaskaa. Adventistit eivät väitä, että Jeesus olisi mennyt taivaan pyhäkköön vasta 1844. Se on vain sinun esittämäsi valhe.
- pyh!
leeviläinen kirjoitti:
Jos adventistit väittävät tosiaankin noin, niin missähän Jeesus vietti ennen 22.10.1844 olevan ajan, kun ei ollut maanpäällä käyskentelemässä Galilean viheriöitsevillä niityillä lammaslaumoja paimentamassa?
Älä usko noiden antiadvarien valheita.
- Tahdotko sinä?
"Me advarit" valehtellijalle!
Ensinnäkin kaikesta huomaa että valehtelet jo tuossa ensi lauseessa. Et ole advari!
Valehtelua ja parjausta. Liian yksipuolista kaivelua, josta jätetään kokonaan pois se tärkein adventtiseurakunnan tehtävä; eli usko Jeesukseen Kristukseen.
Adventtiseurakunnan TÄRKEIN tehtävä on julistaa ylösnoussutta Kristusta, Vapahtajaa, joka pesee pois jokasen synnit, joka uskoo Häneen.
Myös sinun syntisi, jos vain TAHDOT uskoa Jeesukseen ja tuot julki rikoksesi ja vääryytesi ihmisten edessä, ja pyydät Jumalalta anteeksi syntejäsi Jeesuksen kautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its4129026Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1883590- 202033
- 811256
- 271095
- 751090
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta661071Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss791055- 551023
- 65950