Mitä on nämä "liialliset vaatimukset"

Voisikos joku nyt ystävällisesti määritellä, että mitä ja millaisia tarkalleen ottaen ovat nämä "liialliset vaatimukset", joita naisilla kuulemma on.

Toki sen nyt tajuaa itsekin, että on melkoisen utopistista tavallisen naisen etsiä itselleen miljonäärijulkkista tai muuta tällaista, mutta kun vaikuttaa siltä, että tällaiset ihan normaalin elämän jututkin, kuten esimerkiksi miellyttävä luonne ja ulkonäkö ovat miesten mielestä aivan kauhistuttavia asioita ja liikaa vaadittu, Saati nyt sitten sellaiset odotukset, että miehellä nyt olisi vaikka työpaikka ja muita tällaisia pikkujuttujja, joita kuitenkin yleensä ihan perusihmisillä on, niin sehän on jo ihan liikaa pyydetty.

Ja jostain kumman syystä vielä vaikuttaa olevan niin, että miehet kyllä vaativat naisilta lähestulkoon täydellisyyttä, mutta heiltä itseltään ei saakaan vaatia mitään.
57453
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Vaatimukset suhteutuvat aina vaatijan tasoon kun puhutaan "liiallisita vaatimuksista". Ja mitä enemmän vaatimuksia sen vähemmän on mistä valita, ja siksipä onkin maamme täynnä sinkkuja.

Äänestä
  • Sitten taas se utopia, että kenen tahansa pitäisi hyväksyä kenet tahansa kumppanikseen on täysin ihmeellinen ajatus.

    Kannattaisi tehdä top5-lista niistä ominaisuuksista, joita kumppaniltaan ei missään nimessä halua, ja karsia sen mukaan surutta kaikki ne ihmiset joilta löytyy yksikään listan ominaisuus.

    Oma inhokkilistani 1. Päihderiippuvuus (alko, tupakka, huumeet)
    2. Rikollisuus tai epärehellisyys elämäntapana
    3. Eläinvastaisuus/eläinten pelko
    4. Sisällä nyhjääminen/liikunnattomuus/laiskuus
    5. Yleinen järjen puute/ajattelukyvyttömyys

    Äänestä

Vaatimusten tulisi aina olla suhteessa siihen omaan tasoon (vaikka inhoankin tuota taso-ajattelua) ja siihen mitä itsellä on tarjottavaa. Ja tämä tietenkin katsomatta sukupuoleen. ;)

Äänestä
  • Olet siis bi-seksuaali?

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Olet siis bi-seksuaali?

    Heräsikö toivo?

    Äänestä

  • Muskelifetissi? kirjoitti:

    Heräsikö toivo?

    No onhan the One:lla hyvät kannut.

    Äänestä

  • Ja taso määritellään miten? Jos minulla on hieno luonne korvaako se rahassa mitään? Jos olen työtön, mutta älykäs, mitä sillä saa ostettua? Tai jos olen kovapalkkaisesssa työssä, mutta kus*pää, kuinka paljon palkka korvaa tasoani? Jos minulla itselläni on tarjota loistava luonne, huumorintajua, taitoja, itsenäisyyttä, avoimuutta, toimeentuloa ja muutenkin paljon, mistä tiedän että sillä toisella oikeasti on, pidänkö kuulustelut jo ensitreffeillä? Entäs seksi, mistä tiedän onko hän minun tasoani? Pornostelijat vai tantraseksi-taso? Onko urheilullisuus tasoa? Ja kun otamme huomioon muut asiat, jos olen läski, mutta kaikkea muuta hyvää, onko tasoni hyvä vai huono? Tai jos hyväkroppainen mutta en mitään muuta, voinko tilata millaisen kumppanin tason? Kuka määrittelee tasoni ja mistä tiedän? Kuka ansaitsee juopon, vaimonhakkaajan, luuserin, ruman ja tyhmän, nalkuttaja-naisen, kynnysmaton? Kuka ansaitsee hyväntyypin, mukavan ja rakastettavan, hauskan kenen kanssa viihtyy, itseä miellyttävän, ja ihmisen jonka kanssa suhteen saa toimimaan?

    Vaatimusten pitää olla sen mukaisia että sen ihmisen kanssa voi elää ja olla ja että sitä ihmistä voi rakastaa omana itsenään, ja että itse voi olla oma itsensä, - mitä ikinä se kenelle tarkoittaa. Jos sellaista suhdetta ei ole, on syytä olla yksin, ennemmin kuin ihmisen kanssa, jonka kanssa on onneton, tyytyy mihin tahansa, ei ole onnellinen eikä viihdy. Vaatimusten pitää olla semmoisia, että kunnioittaa itseään ja uskaltaa "vaatia" hyvää suhdetta = valitsee kumppanikseen ihmisen joka kohtelee hyvin ja jonka kanssa suhdetta pystyy rakentamaan. Ei niin että valitsee kenet sattuu ja sitten toivoo ihmettä (ja kitisee kun toinen ei ole sitä mitä itte haluaa). Semmoisia että pystyy tekemään sen toisenkin onnelliseksi ja että suhde perustuu enemmän rakkauteen kuin tarvitsemiseen.
    Vaatimus on enemmän toive josta pidetään tietyiltä osin kiinni eikä epätoivoissaan tingitä perusarvoista.

    Jokainen saa vaatia ihan mitä lystää ja pitääkin, eri asia on sitten vastaako niihin toiveisiin kukaan ja mitä niistä pitää oppia itsestään.

    Oletko sinä mielestäsi muuten tasokas ja mitä sinun tasollasi pitää saada?

    Äänestä

  • Mikä taso?? kirjoitti:

    Ja taso määritellään miten? Jos minulla on hieno luonne korvaako se rahassa mitään? Jos olen työtön, mutta älykäs, mitä sillä saa ostettua? Tai jos olen kovapalkkaisesssa työssä, mutta kus*pää, kuinka paljon palkka korvaa tasoani? Jos minulla itselläni on tarjota loistava luonne, huumorintajua, taitoja, itsenäisyyttä, avoimuutta, toimeentuloa ja muutenkin paljon, mistä tiedän että sillä toisella oikeasti on, pidänkö kuulustelut jo ensitreffeillä? Entäs seksi, mistä tiedän onko hän minun tasoani? Pornostelijat vai tantraseksi-taso? Onko urheilullisuus tasoa? Ja kun otamme huomioon muut asiat, jos olen läski, mutta kaikkea muuta hyvää, onko tasoni hyvä vai huono? Tai jos hyväkroppainen mutta en mitään muuta, voinko tilata millaisen kumppanin tason? Kuka määrittelee tasoni ja mistä tiedän? Kuka ansaitsee juopon, vaimonhakkaajan, luuserin, ruman ja tyhmän, nalkuttaja-naisen, kynnysmaton? Kuka ansaitsee hyväntyypin, mukavan ja rakastettavan, hauskan kenen kanssa viihtyy, itseä miellyttävän, ja ihmisen jonka kanssa suhteen saa toimimaan?

    Vaatimusten pitää olla sen mukaisia että sen ihmisen kanssa voi elää ja olla ja että sitä ihmistä voi rakastaa omana itsenään, ja että itse voi olla oma itsensä, - mitä ikinä se kenelle tarkoittaa. Jos sellaista suhdetta ei ole, on syytä olla yksin, ennemmin kuin ihmisen kanssa, jonka kanssa on onneton, tyytyy mihin tahansa, ei ole onnellinen eikä viihdy. Vaatimusten pitää olla semmoisia, että kunnioittaa itseään ja uskaltaa "vaatia" hyvää suhdetta = valitsee kumppanikseen ihmisen joka kohtelee hyvin ja jonka kanssa suhdetta pystyy rakentamaan. Ei niin että valitsee kenet sattuu ja sitten toivoo ihmettä (ja kitisee kun toinen ei ole sitä mitä itte haluaa). Semmoisia että pystyy tekemään sen toisenkin onnelliseksi ja että suhde perustuu enemmän rakkauteen kuin tarvitsemiseen.
    Vaatimus on enemmän toive josta pidetään tietyiltä osin kiinni eikä epätoivoissaan tingitä perusarvoista.

    Jokainen saa vaatia ihan mitä lystää ja pitääkin, eri asia on sitten vastaako niihin toiveisiin kukaan ja mitä niistä pitää oppia itsestään.

    Oletko sinä mielestäsi muuten tasokas ja mitä sinun tasollasi pitää saada?

    Mikä taso??,

    Erinomainen kirjoitus! Juuri noita asioita pitäisi miettiä kun tasosta keskustelllaan, ja montaa muutakin. Toisin sanoen, ei ole olemassa mitään tasoja! Kaikki on juuri niin tasokkaita kuin haluavat olla. Jos jokuu ilmoittaa olevansa tasokas - tarkoittaa tämä sitä että hän (omasta mielestään) täyttää ne kriteerit, mitä määrittelee tasokkuudeksi.

    Minä esimerkiksi en miellä itseäni tasokkaaksi - vaikka olen hyvätuloinen, suht. komea (useampi nainen sanonut niin), hauska (esiinnyn paljon), älykäs (tämä on vaikea määritellä, mutta ainakin monenlaisissa keskusteluissa olen mielelläni mukana), ajan suht arvokkaalla uudehkolla eurooppalaisella autolla, asun omakotitalossa, ja vaikka saan naisia suht. helposti (eilen annoin rukkaset yhdelle, tänään tulee toinen yökylään itse itsensä kutsumana).. Mutta mikään noista ei tee minusta tasokasta!

    Äänestä

Tälläkin palstalla on valitettu ettei nainen tapaa koskaan mukavaa miestä. Ja kaikki miehet ovat rumia.
Selvä merkki liian korkeista vaatimuksista on se ettei lähes koskaan tapaa miestä joka nämä vaatimukset täyttäisi.
Itse tapaan ulkonäöltä ja luonteelta kiinnostavia naisia, sanotaan että vähintään kuukausittain. Minua kiinnostaa, kiinnostaako heitä?
Ei tietenkään. Hakevat vähintään täydellistä. Sellaista jota eivät ole koskaan tavanneet tai pysty edes selittämään.

Äänestä
  • Voisiko syynä kaiken lopahtamiseen jo ennen kuin alkaakaan olla siinä, että nuoret miehet ottavat nuorten naisten eleet, ilmeet ja sanat liiankin kirjaimellisesti ja siten luopuvat toivosta eivätkä inspiroidu ns. piirittämään itseään kiinnostavaa naista...?
    Ja miksei sama toisinkin päin.
    Mielenkiinto täytyy osoittaa aina niin selvästi, että siitä ei ole epävarmuutta, tai muuten ei ryhdytä koko leikkiin...?
    Tämä vaan kommenttina sinun kirjoituksesi loppuosaan.

    Äänestä

  • Jaa-a.. jos hekin hakevat samantasoista kuin sinä eli sellaista kerran kuukaudessa-miestä. Mikä sitten on todennäköisyys, että sinä sattuisit olemaan tuon naisen "kerran kuukaudessa-mies"? Montakohan miestä keskivertonainen tapaa / näkee kuukaudessa? Jos näkemiset lasketaan, niin helposti tuhansia. Sinulla on siis korkeintaan 1/1000 mahdollisuus olla juuri se kuukauden mies sille kuukauden naisellesi. Jos elät satavuotiaaksi, kohtaat todennäköisesti parisi jossain vaiheessa.

    Äänestä

  • Aikuisen ajatuksia kirjoitti:

    Voisiko syynä kaiken lopahtamiseen jo ennen kuin alkaakaan olla siinä, että nuoret miehet ottavat nuorten naisten eleet, ilmeet ja sanat liiankin kirjaimellisesti ja siten luopuvat toivosta eivätkä inspiroidu ns. piirittämään itseään kiinnostavaa naista...?
    Ja miksei sama toisinkin päin.
    Mielenkiinto täytyy osoittaa aina niin selvästi, että siitä ei ole epävarmuutta, tai muuten ei ryhdytä koko leikkiin...?
    Tämä vaan kommenttina sinun kirjoituksesi loppuosaan.

    Aluksi se osoitetaan jos pystytään, mutta piiritysleikit jätän inkkareille.

    Äänestä

  • Ei sitä miestä täältä netistä löydy. Jos vaikka uskaltais lähteä reippaasti ulos katsomaan kuinka paljon mahtavia ihmisiä sieltä löytyykään ja unohtais turhat typeryydet.

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Jaa-a.. jos hekin hakevat samantasoista kuin sinä eli sellaista kerran kuukaudessa-miestä. Mikä sitten on todennäköisyys, että sinä sattuisit olemaan tuon naisen "kerran kuukaudessa-mies"? Montakohan miestä keskivertonainen tapaa / näkee kuukaudessa? Jos näkemiset lasketaan, niin helposti tuhansia. Sinulla on siis korkeintaan 1/1000 mahdollisuus olla juuri se kuukauden mies sille kuukauden naisellesi. Jos elät satavuotiaaksi, kohtaat todennäköisesti parisi jossain vaiheessa.

    Samanhenkiset ihmiset usein hakeutuu toistensa seuraan, joten todennäköisyydet, että toisilleen sopivat tuntevat toisiinsa vetoa on suurempi kuin se, että vetovoima olisi yksipuolista. Poikkeuksena tietenkin ne, jotka tuntee vetoa pelkän ulkonäön tai statuksen perusteella. Sellainen saattaa olla hyvinkin yksipuolista.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Samanhenkiset ihmiset usein hakeutuu toistensa seuraan, joten todennäköisyydet, että toisilleen sopivat tuntevat toisiinsa vetoa on suurempi kuin se, että vetovoima olisi yksipuolista. Poikkeuksena tietenkin ne, jotka tuntee vetoa pelkän ulkonäön tai statuksen perusteella. Sellainen saattaa olla hyvinkin yksipuolista.

    Kyllä se aina kahden satunnaisen ihmisen kohdatessa on todennäköisintä, että veto on yksipuolista, mutta tietysti samanhenkisten porukoissa on keskivertoa suurempi mahdollisuus molemminpuoliseen vetovoimaan.

    Äänestä

"Voisikos joku nyt ystävällisesti määritellä, että mitä ja millaisia tarkalleen ottaen ovat nämä "liialliset vaatimukset", joita naisilla kuulemma on."

Niihin törmää koko ajan ja niillä tarkoitetaan sitä että nainen vaatii miehen henkisiltä ja / tai fyysisiltä ominaisuuksilta tasoa, joka on naisen omaan tasoon nähden korkeammalla.

Esimerkkejä:

Tavallinen mutta meikattuna kaunis nainen vaatii luonnonkomeaa miestä
Ei-karismaattinen nainen vaatii karismaattista miestä
Nainen joka ei koskaan tee aloitteita vaatii miehiltä aloitteita
Epävarma nainen vaatii itsevarmaa miestä
Ylipainoinen nainen vaatii normaalipainoista miestä
Laiha tai normaalipainoinen nainen vaatii treenattua lihaksikasta miestä
Ei-akateeminen nainen vaatii akateemista miestä
Lyhyt nainen vaatii pitkää miestä

Jne jne...

Äänestä
  • Samahan koskee myös miehiä. Täällä miehet valittavat, että naiset ovat liian nirsoja, mutta miehet itse ovat hyvinkin nirsoja.

    Esimerkkejä:
    - tavallisennäköinen mies haluaa luonnonkaunista naista tai edes suloisen näköistä
    - naisen pitää olla luonteeltaan joko kiltti ja mukautuva tai sitten temperamenttisen räväkkä
    - jotkut miehet haluavat, että nainen olisi äitihahmo eli määräisi asioista
    - ylipainoiset miehet haluavat hoikkaa ja siroa tai korkeintaan normaalipainoista naista. Lihava ei kelpaa lihavalle
    - jotkut miehet hyväksyvät vain tiimalasivartaloista muodokasta ei-lihavaa naista
    - lyhyt mies vaatii itseään lyhyempää naista.
    - koulutuksen suhteen miehet eivät välttämättä ole nirsoja, kunhan nainen maksaa omat kulunsa, tosin onhan tälläkin palstalla nähty, että jotkut miehet eivät usko esim. akateemisen miehen ja siivoojan suhteen onnistumiseen.

    Äänestä

Ilman muuta liiallisia ja vääriä vaatimuksia ovat ainakin sellaiset, jotka eivät voi toteutua yhtä aikaa samassa henkilössä. Ääritapauksessa vaikkapa sellainen, että pitää olla akateemisesti pitkälle koulutettu, mutta ikää ei saa olla kuin vähän yli 20 tms. Noin hölmöjä tuskin moni edellyttää, mutta liian pitkä lista vaatimuksia joka tapauksessa vähentää mahdollisuutta, että löytyisi ikinä ketään, joka täyttäisi ne edes suurimmalta osin.

Äänestä
  • Aivan. Olen kauan naureskellut naisten ilmoituksille, joissa sanotaan että miehen pitää olla pitkä, komea, rikas ja ehdottomasti yhden naisen mies. Jos mies on pitkä, komea ja rikas hän ei ole yhden naisen mies, koska hänen ei tarvitse - tämän itsestäänselvyyden sanomalla olen saanut jonkun naisen suuttumaan.

    Äänestä

  • Kaappi-ATM kirjoitti:

    Aivan. Olen kauan naureskellut naisten ilmoituksille, joissa sanotaan että miehen pitää olla pitkä, komea, rikas ja ehdottomasti yhden naisen mies. Jos mies on pitkä, komea ja rikas hän ei ole yhden naisen mies, koska hänen ei tarvitse - tämän itsestäänselvyyden sanomalla olen saanut jonkun naisen suuttumaan.

    "Jos mies on pitkä, komea ja rikas hän ei ole yhden naisen mies, koska hänen ei tarvitse - "

    Löytyy niitä pitkiä ja komeita yhden naisen miehiä, vaikka sinusta ajatus tuntuukin mahdottomalta, koska et ole ikinä saanut. Ja ei, he eivät ole homoja.

    Yhden naisen mies = yksiavioinen mies

    Onko muka monogamia liikaa vaadittu?

    Äänestä

  • Kaappi-ATM kirjoitti:

    Aivan. Olen kauan naureskellut naisten ilmoituksille, joissa sanotaan että miehen pitää olla pitkä, komea, rikas ja ehdottomasti yhden naisen mies. Jos mies on pitkä, komea ja rikas hän ei ole yhden naisen mies, koska hänen ei tarvitse - tämän itsestäänselvyyden sanomalla olen saanut jonkun naisen suuttumaan.

    Eli naisten pitäisi tajuta valita rumia ja lyhyitä ihan tarkoituksella, jotta saisivat onnellisen perhe-elämän.

    Äänestä

Pidän peukalosääntönä sitä, että vastapuolelta ei saa vaatia mitään
mitä ei itse täytä. Silloin on kohtuuton..Ja tämä ei tarkoita sitä, että pyöristät tulojasi 50% ja vaadit sitä sen jälkeen. Vaan jos olet
karvaton 153 cm ja 110 kg niin voit vaatia samaa toiselta..
Jos tienaat 10 000 € vuodessa voit vaatia sitä toiselta,
jos sinulla on lapsia voit vaatia sitä toiselta.. Ja kaikki tämä toisinpäin.
Jos olet laiha voit vaatia sitä toiselta etc etc.
On kohtuutonta jos alan vaatia esim: jotain mitä itse en ole,
kuten pituutta,mahtavia tuloja,silmien väriä,
30 cm melaa ja meisseliä, tai jos vaatii jotain remonttitaitoja
kun ei itse osaa. Siis vain sellaista voi vaatia mitä itse täyttää.

Pahempaa kuin mikään vaatimus on kuitenkin typeryys ja leikkiminen
on hevosen leikkiä rajoittaa hakua omaan kuntaansa sillätavoin voi olla
varma että käteen jää tyhjäarpa. tai jos on 150 ja vaadin yli 30 cm pituuseroa ylöspäin varsinkin kun tuo on täysin mahdoton kenekään syntyessään päättä.
voin toivoa sinisiä silmiä mutta en vaatia.

Äänestä
  • Tämä kuulostaa hyvältä, mutta toteutuu harvoin, vaikka mies olisi treenattu niin mies ei välttämättä saa hoikkaa naista. Hoikka nainen on paljon suuremmassa kysynnässä kuin treenattu mies ja jostain syystä lihavat naiset yrittävät saada juuri treenatun tai hoikan miehen.

    Äänestä

  • No jos minä vaikka lihon seuraavan vuoden aikana 30kg, niin voin kyllä luvata, etteivät läskit naiset miellytä silmääni vuoden kuluttua yhtään nykyistä enempää.
    Eli edelleen yrittäisin hoikkia ja siinä kyllä varmasti onnistuisinkin, joskin luultavasti nykyistä harvemmin. Mieluummin kuitenkin harvemmin hoikkaa kuin usein läskiä. Ihan omasta olemuksesta riippumatta.
    Tai sitten jään yksin, sillä ei 30 kg ylipainoinen nainen vaan sytytä millään tapaa.

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    No jos minä vaikka lihon seuraavan vuoden aikana 30kg, niin voin kyllä luvata, etteivät läskit naiset miellytä silmääni vuoden kuluttua yhtään nykyistä enempää.
    Eli edelleen yrittäisin hoikkia ja siinä kyllä varmasti onnistuisinkin, joskin luultavasti nykyistä harvemmin. Mieluummin kuitenkin harvemmin hoikkaa kuin usein läskiä. Ihan omasta olemuksesta riippumatta.
    Tai sitten jään yksin, sillä ei 30 kg ylipainoinen nainen vaan sytytä millään tapaa.

    Nolo hätää!!! Olen hoikka!

    Äänestä

  • Yksi@yksi kirjoitti:

    Nolo hätää!!! Olen hoikka!

    Sepä kiva, nyt sytyin!

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Sepä kiva, nyt sytyin!

    Minun seurassani et liho! Pysyt hoikkana koska ei meillä ole aikaa levätä turhan takia :)

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    No jos minä vaikka lihon seuraavan vuoden aikana 30kg, niin voin kyllä luvata, etteivät läskit naiset miellytä silmääni vuoden kuluttua yhtään nykyistä enempää.
    Eli edelleen yrittäisin hoikkia ja siinä kyllä varmasti onnistuisinkin, joskin luultavasti nykyistä harvemmin. Mieluummin kuitenkin harvemmin hoikkaa kuin usein läskiä. Ihan omasta olemuksesta riippumatta.
    Tai sitten jään yksin, sillä ei 30 kg ylipainoinen nainen vaan sytytä millään tapaa.

    Juuri näin se menee, omat läskit ei lisää muiden läskien sietokykyä.

    Äänestä

  • yks@yks kirjoitti:

    Minun seurassani et liho! Pysyt hoikkana koska ei meillä ole aikaa levätä turhan takia :)

    Mitä me teemme?

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Mitä me teemme?

    Ai! Hyvä kysymys!! Voimme viettää aikaa taysin ekstempore! Ei tarvitse suunnitella mitään ja silti ei tuhlaa turhaan aikaa. Tai voidaan kyllä suunnitella ihan tiukka ohjelma niin ettei jää vapaa hetkeäkään.
    Kyllä minulla on paljon ideoita! Et pitkästy!

    Äänestä

  • tiedänmitäpitäätehdä kirjoitti:

    Ai! Hyvä kysymys!! Voimme viettää aikaa taysin ekstempore! Ei tarvitse suunnitella mitään ja silti ei tuhlaa turhaan aikaa. Tai voidaan kyllä suunnitella ihan tiukka ohjelma niin ettei jää vapaa hetkeäkään.
    Kyllä minulla on paljon ideoita! Et pitkästy!

    Kerropa pari ideaa mallin vuoksi, niin tiedän pysynkö ollenkaan kyydissäsi?

    Äänestä

Liialliset on tietenkin niitä joita minä en täytä.

Äänestä

On normaalia että kaikilla on omanlaisensa luonne ja ulkonäkö mutta miellyttääkö se naisia ellei luonne tarkoita asiakaspalvelun ammattilaisuutta ja ulkonäkö kuin muotilehden sivuilta reväisty?

Liiallinen vaatimus jos vastaus ei? *check*

Ei ole pikkujuttu että on työpaikka nykyään. Itse asiassa se on suuri asia. Perusihmisellä on katto pään päällä, saniteettitilat, sänky, keittiökaapissa ruokaa ja tarpeelliset vaatteet yllä. Muu on jo luksusta. Huolisiko nainen tällaisen miehen?

Liiallinen vaatimus jos vastaus ei? *check*

Jos nainen olisi ed. kaltainen perusluonteinen, -ulkonäköinen ja -ihminen niin huolisiko mies hänet kunhan naisessa on jotain joka herättää miehessä seksuaalista mielenkiintoa?

Liiallinen vatimus ja täydellisyyden tavoittelua mieheltä? *uncheck*

Äänestä
  • En haluis ensimmäistäkään skänkkiä mistään lehden sivuilta
    ja makuni on jokseenkin persoonallinen, mutta yleinen mielipide ulkomuodostani ei.
    Ärsyttääkö tämä muitakin? -> *check*

    Jokaisella ihmisellä on niin vaatteet kuin saniteetti tilatkin
    jokaisella ei holhouksessa olevalla ihmisellä tai rapajuopolla on
    katto. Se mitä te simpanssit, ette vaan tule varmaan koskaan ymmärtämään..Ainakaan enne kuin täytän 40 on se,
    että työttömän ja töissä olevan väliin mahtuu aika helvetisti rahaa. *check*?

    Liiallinen vaatimus jos minä nyt 168 cm pitkänä alan vaatimaan minimipituudeksi 180 cm niin se on vähän liiallista *check*?
    Jos ei itse kohtuuttomuuttaa ymmärrä niin se on voi voi.
    Pituushaku menee 153 --> *check*? Saat olla pienempikin.

    Seksuaalinen mielenkiinto..ulkonäkö..mikä vittu teitä vaivaa
    ensin tulee järki..sitten äly sitten se, että jos näitä on niin henkilö
    on jo todella hyvässä kunnossa ja hoikka sitä ei tarvitse
    erikseen toivoa tai vaatia, sen jälkeen se naama on niin
    se ja sama. *check*??

    Mies nainen mitä tahansa vaatimukset ...Jos niitä on vara
    esittää niin täytyy pystyä vastaamaan huutoonsa.
    Sen vuoksi en vaadi keneltäkään treffeillä oikein mitään
    ilmoituksessani, tingin kaikesta ja tulen puolitiehen vastaan,
    mutta jos tienaan vaikka nyt öö...300 000 €/vuosi bruttoa niin
    olisiko kohtuullista vaatia toiselta samaa?
    Tai olla vaatimatta sen takia, ettei tästä vastakkaisesta
    sukupuolesta ole siihen? Tai, että hän kokisi itsensä vähäpätöiseksi
    ja jos ei kokisi,niin olisi luonenvikainen*check*.

    Jos toinen tykkää koirista ja toinen kissoita niin näitä ei
    saman katon alle saa jos tykkäämine eli maku
    asia on ehdoton ja siinä pelataan ehdottomuuksilla,
    mutta mitään ei voi alottaa niin, että aamulla lentää 1 desi suuhun
    oksennusta kun näkee jonkun vitun spanielin? *check*

    Äänestä

Olen samaa mieltä erään edellä kirjoittaneen kanssa siitä, että liiallisia vaatimuksia ovat ne, joita ei itsekään täytä. Mutta. Käytännössä kuitenkin on näköjään liikaa vaatia, että toinen täyttäisi samat vaatimukset mitkä itse täyttää. Otetaan nyt esimerkiksi se akateeminen tutkinto. Jos akateemisesti koulutettu nainen ääneen möläyttää, että toivoo akateemisesti koulutettua kumppania koska on sitä itsekin, hän on totta kai nirso ja vaatii liikoja. Vastaavasti jos treenatulle miehelle ei kelpaa ryhävalaat, niin heti on joukko xxxxl-kokoisia naisia parkumassa, kuinka epärealistisia mies tavoittelee.

Ongelma lienee näissä vaatimuksissa on se, että ne ovat liian yksityiskohtaisia, ja aika usein unohdetaan, että ihminen on kokonaisuus, ei pelkästään rikas kirurgi tai lautavatsainen fitnessmalli.

Ja mikä tahansa toisen asettama vaatimus (riippumatta siitä onko se oikeasti yliampuva vai ei) on liikaa sen mielestä, joka ei sitä kykene täyttämään. Eli jossain on aina joku jonka mielestä vaadit liikoja.

Äänestä
  • Ei noiden vaatimusten vastenmielisyys ole siinä, että ne olisivat liikaa vaadittu, vaan juuri tuossa mitä 2. vikassa kappaleessa tavoittelit: ne ovat niin pinnallisia, ihmisen kokonaisuuden ja sisimmän syrjäyttäviä. Jos siis ovat ehdottomia eli esimerkiksi akat. nainen kohtaisi komean miehen, jonka kanssa kipinöisi, olisi hauskaa, mielenkiintoisia keskustelunaiheita, mutta illan päätteeksi paljastuva miehen amiskoulutus pilaisi kaiken. No, saahan kukin vaatia mitä haluaa ja tuokin esimerkin nainen saattaisi vielä löytää etsimänsä, mutta minulla on myös oikeus pitää häntä kylmänä nirppanokkana.

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Ei noiden vaatimusten vastenmielisyys ole siinä, että ne olisivat liikaa vaadittu, vaan juuri tuossa mitä 2. vikassa kappaleessa tavoittelit: ne ovat niin pinnallisia, ihmisen kokonaisuuden ja sisimmän syrjäyttäviä. Jos siis ovat ehdottomia eli esimerkiksi akat. nainen kohtaisi komean miehen, jonka kanssa kipinöisi, olisi hauskaa, mielenkiintoisia keskustelunaiheita, mutta illan päätteeksi paljastuva miehen amiskoulutus pilaisi kaiken. No, saahan kukin vaatia mitä haluaa ja tuokin esimerkin nainen saattaisi vielä löytää etsimänsä, mutta minulla on myös oikeus pitää häntä kylmänä nirppanokkana.

    Ei vaadita liikaa!!!!

    Pysymme hoikkina ja kauniina!!! Sisäisestikin!!!!

    Äänestä

  • Kerroppa ihmeessä miski akateeminen nainen tarvitsee
    akateemisen miehen..Tai toisin päin =D
    Eikö toijen voi peruskoulutettunakin ola niin luekenut että jutun
    taso käy yksiin vai painaako kupissa oppiarvo..mitä jos tämä
    vastapuoli ei olisi käynyt peruskoulu ja olisi huippuälykäs tai maisterismies tai nainen joka olisi käynyt koulun mutta olisi saatanan tyhmä..
    Haluaisin kovasti kuulla mikä teoria tuon akateemisuuden takana on? =D

    Jos vaadit suoraa paradoksia niin ymmärrä nyt
    sen asian kausalisuus suhteessa sinkuuteen olessasi jotain 28

    Äänestä

Liiallisia vaatimuksia nyt on hankala sanoa kun ne ovat aina tapauskohtaisia. Monillahan seuran saanti tyssää jo alkujaan ulkonäköön. Naiset vaativat esim. treenattua miestä mutta harva tajuaa minkä valtavan määrän töitä treenattu vartalo vaatii. Ei misseillä ole treenattua vartaloa. He ovat vain hoikkia ja eivät päästä itseään lihomaan. Ei perusnaisen tarvi kropan eteen tehdä oikeastaan mitään että se miellyttää miestä kunhan nyt ei syö pelkkää paskaa. Naiset myös yliarvioivat oman ulkonäkönsä reippaasti yli. Suurimmasta osasta saa meikillä hyvännäkösen ja siinä illuusiossa sitä varmaan baarista katotaanki komeita miehiä, mutta miehethän ovat siellä lähes luonnollisen näköisenä. Ilman meikkiä harva nainen on kaunis joka laittaa ulkonäkövaatimukset eri asemaan. Lisäksi moni mies kokee liiallisena vaatimuksena varmaan sen, että pitää olla nii charmikas ja itsevarma ja vielä tulla hyvin juttuun naisten kavereiden kanssa. Aiheestä väittely kuitenkin on sinänsä turhaa, koska niin kauan kun miehet eivät osaa olla tiukkoina naista kohtaan niin eivät naisten vaatimukset tule laskemaan.

Äänestä
  • Mitä tuo miesten tiukkuus tarkoittaa käytännössä? Lopetetaan kaikki urheilu? Sovitaan, että jokainen mies haistattaa paskat naisen kavereille?
    Ja näin käytöskyvyttömät narukädet pääsevät samalle viivalle muiden kanssa? Treenattu herrasmies menettää kilpailuetunsa, mutta eipä tarvitse enää rehkiä salilla, eikä jutella mukavia naisille joita ei voi nussia.

    Entä jos naiset tekevät samat? Tulevat yökerhoonkin verkkareissa, tukka takussa, lihoneina ja haistattavat paskat miehensä kavereille?

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Mitä tuo miesten tiukkuus tarkoittaa käytännössä? Lopetetaan kaikki urheilu? Sovitaan, että jokainen mies haistattaa paskat naisen kavereille?
    Ja näin käytöskyvyttömät narukädet pääsevät samalle viivalle muiden kanssa? Treenattu herrasmies menettää kilpailuetunsa, mutta eipä tarvitse enää rehkiä salilla, eikä jutella mukavia naisille joita ei voi nussia.

    Entä jos naiset tekevät samat? Tulevat yökerhoonkin verkkareissa, tukka takussa, lihoneina ja haistattavat paskat miehensä kavereille?

    mies32. Tarkotin tiukkuutta yleisesti siinä kuinka helposti miehet nuolevat naisten persettä jos nainen vähänkin antaa signaalin että pimperoa olis tarjolla. Naisilla on varaa valita ku miehet huolii esim baarista melkei minkä läskiperseen tahansa jos ne on vielä 3.30 ilman naista ja seuraa lähteny sinne ettimään. Muutama kaveriki ottaa heti sen aina kenet saa oli minkä näkönen tahansa. Jos nainen vähänki osottaa kiinnostusta ni suurin osa miehistä ainaki seksiä suostuu harrastaa.

    Sen takia jos löytyis lisää miehiä ketkä ei helpolla suostuis nussimaan naisia ni naisten pitäs alentaa kriteereitä ku muuten jäisivät ilman. Olen ennenkin sanonut että ATM ja KTM miesten seksittömyys on suurelta osalta niiden omaa syytä ku naiset on nostettu jalustalle ja joku tonnikeiju voi suurinpiirtei baariin lähtiessää olla varma että saa yöllä mulkkua jos sille riittää esim KTM.

    Äänestä

  • väiski lsls kirjoitti:

    mies32. Tarkotin tiukkuutta yleisesti siinä kuinka helposti miehet nuolevat naisten persettä jos nainen vähänkin antaa signaalin että pimperoa olis tarjolla. Naisilla on varaa valita ku miehet huolii esim baarista melkei minkä läskiperseen tahansa jos ne on vielä 3.30 ilman naista ja seuraa lähteny sinne ettimään. Muutama kaveriki ottaa heti sen aina kenet saa oli minkä näkönen tahansa. Jos nainen vähänki osottaa kiinnostusta ni suurin osa miehistä ainaki seksiä suostuu harrastaa.

    Sen takia jos löytyis lisää miehiä ketkä ei helpolla suostuis nussimaan naisia ni naisten pitäs alentaa kriteereitä ku muuten jäisivät ilman. Olen ennenkin sanonut että ATM ja KTM miesten seksittömyys on suurelta osalta niiden omaa syytä ku naiset on nostettu jalustalle ja joku tonnikeiju voi suurinpiirtei baariin lähtiessää olla varma että saa yöllä mulkkua jos sille riittää esim KTM.

    Jaa, no sittenhän minä elän jo noin, kun olen monta kertaa paennut kl. 3.30 tonnikeijuilta ja vähän muiltakin.
    Tosin sitten taas niiden unelmanaisten kanssa on tullut joskus sorruttua lammasmaiseen jeesjees-nöyristelyyn. Mutta enemmän silloin joskus, kun nuorena, ujona ja tyhmänä en tajunnut kuinka turn-off se on.

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Jaa, no sittenhän minä elän jo noin, kun olen monta kertaa paennut kl. 3.30 tonnikeijuilta ja vähän muiltakin.
    Tosin sitten taas niiden unelmanaisten kanssa on tullut joskus sorruttua lammasmaiseen jeesjees-nöyristelyyn. Mutta enemmän silloin joskus, kun nuorena, ujona ja tyhmänä en tajunnut kuinka turn-off se on.

    No minun kanssa jees jees toimii tehokkaammin kuin noooo noooo.

    Äänestä

  • Kokemuksesta kirjoitti:

    No minun kanssa jees jees toimii tehokkaammin kuin noooo noooo.

    Varmaan. Mutta onneksi on olemassa myös se vaihtoehto, että uskaltaa olla oma itsensä, sanoa kun on eri mieltä ja pystyä tekemään itse päätöksiä, eikä aina ole "ihan sama, tehään mitä sä haluat".

    Äänestä

  • väiski lsls kirjoitti:

    mies32. Tarkotin tiukkuutta yleisesti siinä kuinka helposti miehet nuolevat naisten persettä jos nainen vähänkin antaa signaalin että pimperoa olis tarjolla. Naisilla on varaa valita ku miehet huolii esim baarista melkei minkä läskiperseen tahansa jos ne on vielä 3.30 ilman naista ja seuraa lähteny sinne ettimään. Muutama kaveriki ottaa heti sen aina kenet saa oli minkä näkönen tahansa. Jos nainen vähänki osottaa kiinnostusta ni suurin osa miehistä ainaki seksiä suostuu harrastaa.

    Sen takia jos löytyis lisää miehiä ketkä ei helpolla suostuis nussimaan naisia ni naisten pitäs alentaa kriteereitä ku muuten jäisivät ilman. Olen ennenkin sanonut että ATM ja KTM miesten seksittömyys on suurelta osalta niiden omaa syytä ku naiset on nostettu jalustalle ja joku tonnikeiju voi suurinpiirtei baariin lähtiessää olla varma että saa yöllä mulkkua jos sille riittää esim KTM.

    "Naisten seksuaaliseen valtaan" ovatkin siis syypäitä ne miehet, jotka eivät pidä mitään tasoa yllä.

    Äänestä

Tuota noin, mikä tarkoitus ylipäätään on vaatimuksilla ja näillä rimoilla? Nähdäkseni ne ovat vain naisten keino rankata epähaluttu aines tapaamiskuvioista pois. Rohkenen epäillä että tuskin kukaan nainen muistelee jälkikäteen, jos kyseessä on joku oikeasti sukat alta vievä tapaus, että "olipa hyvä että otin tämän joka täytti tämän ja tuon kriteerini". Ja miesten kriteerien asetteluhan on oikeastaan vain vitsi.

Sopii kysyä miksi korkeakoulutettu nainen pistää pystynenänsä kaljabaareihin jos ei siedä eikä halua tavata kaljamahaisia miehiä? Sopii kysyä miksi älykköaines keskustelee samalla palstalla kuin "työttömät epäonnistujat", "peräkammarin sedät" ja muut "psykot" jos ei halua heidän kanssaan keskustella? Sopii kysyä miksi ei perusteta treffisivustoja jonne vain akateemisen tutkinnon omaavilla on pääsy ja vaikka suoraan kategorioittain oppiarvon ja vielä tulojen mukaan? Onhan jo sivustoja erikseen esim. miljonääreille, miljardööreille kai on jo tätä kirjoittaessa tekeillä.

Jos näin tehtäisiin niin silloinhan kenelläkään ei olisi valituksen aihetta. Kriteerit olisivat juuri ne oikeat mitä on haettukin ja kaikki olisivat tyytyväisiä. Tieteessä kaikki kategorisoidaan ja määritellään tarkkaan, joten olen toisinaan ihmetellyt miksei tieteen kehtolapsessa Internetissäkin ole tätä noudatettu, vaan kaikki tuntuu olevan "ihanasti" sekaisin ja enemmän kuin toisinaan myös ikävä kyllä ihmiset.

Äänestä
  • Ainakin Suomi on niin pieni, ettei täällä olisi keskustelua lainkaan, kun tämä porukka jaettaisiin 20 karsinaan.

    Äänestä

  • Aika huono vitsi kun pöydässä on elämäsi =D

    Äänestä

Jos vaatimukset aiheuttavat jatkunutta yksinoloa niin silloin ne ovat liialliset.

Jos vaatimukset aiheuttavat kusipäisten kumppanien löytymistä ovat vaatimukset väärät.

Jos vaatimukset auttavat löytämään seuraa josta koituu kohtuullisen ajan sisällä iloa ja kumppanuutta halutulla tasolla ovat ne sopivat.

Äänestä

Minulla on ystävänä eräs yh-äiti hänellä ilmeisesti ei ole kovin suuria vaatimuksia. Koska on lyhyen tutustumisen jälkeen on ruvennut parisuhteeseen erillaisten miesten kanssa ja nopeasti on tullut samatien ero.
Mies on ollut jättäjä.
Itse ainakin haluan tutustua mieheen kunnolla enkä suostu nopean tutustumisen jälkeen parisuhteeseen.

Äänestä
  • Saattaa ehkä räjäyttää tajuntasi mutta tutustumisen pituus on eri asia kuin vaatimusten määrä ja laatu.

    Äänestä

Jokainen vaatimus on liikaa ja ongelman muodostaa juuri vaatiminen.
Tarjonta ei varmaan oo kaksista mutta ei se sillä parane,
että rankkaa ilman, että tekee itse työtä.
Mikään asia ei itseasiassa eten ilman työtä.
Voit pitää liiallisena vaatimuksena kaikkea mitä ajattelet jos,
et sinkkuna pariudu 9 kuukaudessa siitä kun olet totaallisen kyllästynyt olemaan yksin.

Parasta on vaatimuksessa kuvata jokaisen naisen unelma (97,3%)
ja sen jälkeen kirjoittaa perään, että kyseinen kaveri on vapaa
ja uskollinen. Tai vaatia kansalta jonka keskipituus on siinä 175 cm
ehdotonta 190 cm pituutta..Se tapahtuu varmasti. ;)
Se mitä Cosmossa lukee tai se mitä fantasioimme kuin se mitä
itse olemme kun tämä harha sekoittuu todellisuuteen on, ehkä jossain alennettava rimaa.Esim. itse olen ollut ..Noh teoriassa sinkku
vuodesta 2009.Nyt siis on mennyt 3,1 vuotta ilman sen suurempaa,
mikä kertoo siitä, että hakemani nainen on niin kaukana todellisuudesta kuin olla ja vain voi.Koska taas kerran aines mistä haetaan on maailman
heikoimpia, niin silloin jos aidosti halun jonkun on rima poikkastava kokonaan.
Ainut ehdottomuus mitä kuka tahansa saa vilejllä on BMi ja
siihen on rumallakin varaa..mielipiteeseen.

Noin muuten pitätisi skannata myös kuvattomat,eli luonnevikaiset läpi.
Esim. minuun on suomi24:treffien aikana otettu 3,1 vuodessa
yhteyttä kerran ja kyselijä oli kuvaton ja yli 6 lapsen äiti..rehellinen painonsa kanssa ja sen vuoksi heippa. itse otin yhteyden yhteen naiseen,
mutta en ollut tarpeeksi "Americanhistory x"- tyylinen joten se oli
mulle heippa =D

Jos jommassa kummassa tapauksessa olisi annettu tilaa jolekkin jota kutsutaan relismiksi olisin hyvin pitkälti jo varmaan ollut onnelisesti parisuhteessa noin 6 kuukautta...Pata kattilaa soimaa...

Eli..naiselta en vaadi kuin sitä mitä itsekkin olen:
-Kuvallinen ilmoitus.
-Urheilullinen/hoikka.

Ei lienee nykyään enää liikaa vaadittu =D

Äänestä

On helppo nimetä yksi liiallinen vaatimus ylitse muiden: se on se "mies ei vaan sytytä", kaikkine eri variaatioineen.

Miksi?

Siksi, että se on:
1) yleispätevä syy torjuntaan ilman että tarvitsi selittää tai edes yrittää miettiä mistä se johtuu, ja voisiko sen yli päästä, ja

2) sille ei mies kerta kaikkiaan voi tehdä mitään, koska mitään korjattavaa kohtaa ei anneta. "Ylipainoinen" on helppo korjata jos löytyy motivaatiota. "Vääränlainen huumorintaju" on sekin asia jolle voisi tehdä jotain, yrittää edes muuttaa jotain. Moni muu kohta on yhtä mahdollinen Mutta se, ettei vaan sytytä, ei ole ongelma minkä eteen voisi tehdä jotain, koska mitään parannettavaa kohtaa ei nainen pysty nimeämään.

Äänestä
  • Ei sytytä = Ei tee kavereita kateelliseksi.

    Nainen on ja tulee aina olemaan laumaeläin.

    Äänestä

  • "Mutta se, ettei vaan sytytä, ei ole ongelma minkä eteen voisi tehdä jotain, koska mitään parannettavaa kohtaa ei nainen pysty nimeämään."

    Niin, kysehän on siitä yksinkertaisesta asiasta, että kaikki eivät tykkää kaikista.

    Ja itselläni kyse on ainakin yleensä kokonaisuudesta, jos mies ei sytytä. Jos kyse on yksityiskohdasta, niin silloin se on joku ehdoton kynnyskysymys (kuten esim. alkoholi-ongelma). Jotkut pienemmät "puutteet" eivät hirveästi merkkaa, jos kokonaisuus miellyttää.

    En myöskään ole innostunut muuttamaan tai muovaamaan miestä millään tavalla. En tunne vetoa sen tyyppiseen manipulointiin. Eri asia on tietysti, jos mies haluaa itse muuttua.

    Mutta lähtökohtaisesti siis haluan miehen, josta pidän juuri sellaisena kuin hän on.

    Äänestä

"Voisikos joku nyt ystävällisesti määritellä, että mitä ja millaisia tarkalleen ottaen ovat nämä "liialliset vaatimukset", joita naisilla kuulemma on."

Niihin törmää koko ajan ja niillä tarkoitetaan sitä että nainen vaatii miehen henkisiltä ja / tai fyysisiltä ominaisuuksilta tasoa, joka on naisen omaan tasoon nähden korkeammalla.

Esimerkkejä:

Tavallinen mutta meikattuna kaunis nainen vaatii luonnonkomeaa miestä
Ei-karismaattinen nainen vaatii karismaattista miestä
Nainen joka ei koskaan tee aloitteita vaatii miehiltä aloitteita
Epävarma nainen vaatii itsevarmaa miestä
Ylipainoinen nainen vaatii normaalipainoista miestä
Laiha tai normaalipainoinen nainen vaatii treenattua lihaksikasta miestä
Ei-akateeminen nainen vaatii akateemista miestä
Lyhyt nainen vaatii pitkää miestä

Jne jne...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


utelias... kirjoitti:

Voisikos joku nyt ystävällisesti määritellä, että mitä ja millaisia tarkalleen ottaen ovat nämä "liialliset vaatimukset", joita naisilla kuulemma on.

Toki sen nyt tajuaa itsekin, että on melkoisen utopistista tavallisen naisen etsiä itselleen miljonäärijulkkista tai muuta tällaista, mutta kun vaikuttaa siltä, että tällaiset ihan normaalin elämän jututkin, kuten esimerkiksi miellyttävä luonne ja ulkonäkö ovat miesten mielestä aivan kauhistuttavia asioita ja liikaa vaadittu, Saati nyt sitten sellaiset odotukset, että miehellä nyt olisi vaikka työpaikka ja muita tällaisia pikkujuttujja, joita kuitenkin yleensä ihan perusihmisillä on, niin sehän on jo ihan liikaa pyydetty.

Ja jostain kumman syystä vielä vaikuttaa olevan niin, että miehet kyllä vaativat naisilta lähestulkoon täydellisyyttä, mutta heiltä itseltään ei saakaan vaatia mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu