Kyseisiähän tunnetusti käytetään orjuuttamaan työtöntä 9 euron päivärahalalla työmarkkinatuen lisäksi, mutta niiden käyttämisellä tulisi olla kunnollisia perusteita.
1.
Harjoitteluhan pois sulkee sen, että henkilö ei osaisi sitä. Se että mihin tehtävään harjoitteluun määrätään, onkin mielenkiintoinen juttu. Mitkä on ne ammatilliset perusteet kuhunkin työpajan osastolle ohjaamiselle niiden kohdalla, joilla ei ole koulutusta, tai koulutus ei vastaa työpajojen perustoimintaa. Mitä ilmeisimmin ne on helposti riitautettavissa.
2.
Työkokeilu mielestäni poissulkee sen, että henkilö olisi alkoholisti, huumeidenkäyttäjä, fyysisesti vajaaa, henkisesti vajaa tai jotain sen kaltaista.
Mutta mikä on peruste sille, että jotain alaa "kokeillaan"? Jos siihen määrätään, kokeilijan ollessa tyytymätön tai tehdessä kaiken väärin niin mitkä ovat seuraukset? vaikea kuvitella, etteikö tämäkin olisi riitautettavissa, mikäli "sujuvaa kokeilualaa" ei löytyisi työpajojen toiminnoista. Ne kun ovat melko stereotyyppisiä toimintoja useimmissa kaupungeissa, kuten metallityö, puutyö, kangastyö ja ruokala. Mitä jos ihminen on lukenut vaikkapa ekonomiksi, mikä on peruste laittaa kokeilemaan ruokalaa? Kaikkiin näihin stereotyyppisiin toimintoihin tarvitaan "oikeassa työelämässä" 3 vuotinen ammattikoulu minimissään, joten 3 kk makkarasopan sekoittelua ja tiskausta ei todellisuudessa hyödytä esimerkin ekonomia, sillä työmarkkinoilla vaatimukset ovat aivan eri maailmassa.
3.
Kuntoutukseen tulisi olla jokin peruste, ennen kuin sellaiseen voidaan määrätä. Jos sellaista ei ole esim. keskiverto pitkäaikaistyöttömällä, niin kuntoutuksen keskeyttäminen ja karenssista valittaminen kannattaa. Ohjeistus kun sanoo, että kuntoutuksen perusteena on oltava kuntoutuvan lääkärin kirjoittama b-lomake, jossa jonkin asteinen työkyvyttömyys ja siten myös kuntoutustarve on osoitettu lääkärintarkastuksessa
Yleiskäyttöisenä karenssitykkinä nämä kokeilu-kuntoutus-harjoittelut ovat eritäin kiistanalaisia ja kaikkien sellaisen alaisuuteen joutuvien kannattaa valittaa niistä, jos kokee että toiminto on epäoikeudenmukaista. Karenssista valittaminen kuitenkin tuo takautuvasti sen, mitä työttömyystoimisto pidättää joten siinä ei ole mitään menetettävää, ainakaan jos karenssitykillä on jo ammuttu mutta myös typ palveluun menemistäkin kannattaa kyseenalaistaa.
1.
Harjoitteluhan pois sulkee sen, että henkilö ei osaisi sitä. Se että mihin tehtävään harjoitteluun määrätään, onkin mielenkiintoinen juttu. Mitkä on ne ammatilliset perusteet kuhunkin työpajan osastolle ohjaamiselle niiden kohdalla, joilla ei ole koulutusta, tai koulutus ei vastaa työpajojen perustoimintaa. Mitä ilmeisimmin ne on helposti riitautettavissa.
2.
Työkokeilu mielestäni poissulkee sen, että henkilö olisi alkoholisti, huumeidenkäyttäjä, fyysisesti vajaaa, henkisesti vajaa tai jotain sen kaltaista.
Mutta mikä on peruste sille, että jotain alaa "kokeillaan"? Jos siihen määrätään, kokeilijan ollessa tyytymätön tai tehdessä kaiken väärin niin mitkä ovat seuraukset? vaikea kuvitella, etteikö tämäkin olisi riitautettavissa, mikäli "sujuvaa kokeilualaa" ei löytyisi työpajojen toiminnoista. Ne kun ovat melko stereotyyppisiä toimintoja useimmissa kaupungeissa, kuten metallityö, puutyö, kangastyö ja ruokala. Mitä jos ihminen on lukenut vaikkapa ekonomiksi, mikä on peruste laittaa kokeilemaan ruokalaa? Kaikkiin näihin stereotyyppisiin toimintoihin tarvitaan "oikeassa työelämässä" 3 vuotinen ammattikoulu minimissään, joten 3 kk makkarasopan sekoittelua ja tiskausta ei todellisuudessa hyödytä esimerkin ekonomia, sillä työmarkkinoilla vaatimukset ovat aivan eri maailmassa.
3.
Kuntoutukseen tulisi olla jokin peruste, ennen kuin sellaiseen voidaan määrätä. Jos sellaista ei ole esim. keskiverto pitkäaikaistyöttömällä, niin kuntoutuksen keskeyttäminen ja karenssista valittaminen kannattaa. Ohjeistus kun sanoo, että kuntoutuksen perusteena on oltava kuntoutuvan lääkärin kirjoittama b-lomake, jossa jonkin asteinen työkyvyttömyys ja siten myös kuntoutustarve on osoitettu lääkärintarkastuksessa
Yleiskäyttöisenä karenssitykkinä nämä kokeilu-kuntoutus-harjoittelut ovat eritäin kiistanalaisia ja kaikkien sellaisen alaisuuteen joutuvien kannattaa valittaa niistä, jos kokee että toiminto on epäoikeudenmukaista. Karenssista valittaminen kuitenkin tuo takautuvasti sen, mitä työttömyystoimisto pidättää joten siinä ei ole mitään menetettävää, ainakaan jos karenssitykillä on jo ammuttu mutta myös typ palveluun menemistäkin kannattaa kyseenalaistaa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Valittaminen on hiukka hankalaa.
Ensin pitää valittaa työvoimalautakunnalle, jos onnistuisitkin sieltä saamaan jonkin vastauksen (joka on kielteinen) niin sitten pitäisi vielä jollain tapaa onnistua valittamaan hallinto-oikeudelle, jota ei kiinnosta työttömien valitukset pätkääkään.
Kummassakaan et ole edes itse läsnä, vaan valtion työntekijöitä siellä on jotka pitää huolta ettei kukaan astu toisen valtion työntekijän varpaille valituksillaan.
Toisaalta jos kaikki tekee valituksen, niin niiden on pakko tehdä asialle jotain. Uskoisin, että heidänkin resurssinsa ovat rajalliset. Jonkinlainen "tulvaraja" täytyy olla ja sehän ei selviä muutakuin testaamalla.
Kyllä, hyvä olisi jokaisen tehdä valitus ja kertoa siitä julkisesti.
"niiden on pakko tehdä asialle jotain"
Juuri noin.
Toivottavasti se "jotain" ei ole valitusoikeuden poistaminen tai rajoittaminen.
paikallinen oikeusapuasiamies voi auttaa eri kohtien hiomisessa ja valituksen kanavoinnissa kun karenssivalituksen laatii. TYP- keskustelu kannattaa tietenkin nauhoittaa referenssimateriaaliksi, ja muistaa valita huolella omat sanansa. Lisätä voi myöhemmin valitukseen, mutta pois niitä ei saa jos suuttuu tai laukoo perusteettomia hetken tuntumia. Kopio ehdotuksesta, josta on kieltäytynyt on tärkeä ja jos eivät anna kopiota, niin valokuvata se sitä lukiessa, tai lukea se ääneen tallentimelle jos kieltävät kameran.
Olen saanut kolme kertaa karenssin, ja kaksi kertaa voittanut ne mutta kyllä siinä piti perehtyä kaikkiin lakeihin ja ohjeistuksiin, ja perustella se huolella. kahden kuukauden karenssi on markkinatuella sama kun 1060 netto euroa, joten siinä motivaatiota jos ei muuten lakitekstien lukeminen innosta.
Hyviä neuvoja kanavia 4!!
Tuo maltin säilyttäminen on tärkeää, se joka ensin menettää malttinsa on hävinnyt. Joskus olen vähän provosoinut noita työkkärin virkailijoita, mutta en vielä ole tarpeeksi onnistunut heitä suututtamaan niin että olisvat paljastaneet esim. laittoman karenssitehtailun. Tuo olisikin oikein JÄTTIPOTTI. Joskus ovat perääntyneet kyykytysyrityksissään ja tapaaminen on lyhentynyt kun olen kysellyt "vääriä" asioita sekä osoittatnut täydellisen epäluottamuksen edustamaansa organisaatiota kohtaan.
Aika nihkeitä ovat antamaan mitään allkekirjoitettua paperia työkkäristä vaikka lain mukaan sellainen kuuluisi antaa ainakin karenssitapauksissa, tosin karenssia en ole vielä saanut ja voi olla että tiukille työkkärkin joutuu jos sellaisen antavat. Takuulla käännetään jokainen lakipykälä ja -momentti moneen kertaan ja vähintään muotovirheeseen se kyllä kaatuu.
Kyllähän noista lakiopiskeluista aika hyvän "palkan" saa, minun "saldo" noista on jotain vähän yli 300 euroa, vastassa Kela ja sossu. Tuo virkahenkilöiden LAILLINEN vastustaminen ehkäisee syrjäytymistä enemmän kun paraskaan heidän tarjoamansa "aktivointi". Ja saahan noita virkahenkilöitäkin aktivoitua ja heiltä menee paljon kyykytysenergiaa valitusten käsiteluun ja kanteluihin vastailuun.
miksipä sitä poistaisivat kun työtä saavat joka kerta itse kun joku valittaa
täydellä palkalla tutkivat valitusta niin kauan että nimen saavat kirjoitettua ja että hylätään, sitten kahvitaukoa täydellä palkalla pari tuntia
Hyvä keskustelun aloitus. Niin "hyvä" että olisi vielä muutama vuosi sitten poistettu välittömästi tältä palstalta.
Todellakin pitää jo siinä vaiheessa kun on joutumassa noihin orjatöihin vaatia virkailijoita selvittämään tarkasti heidän perusteensa ko. "toimenpiteelle". Mieluummin kirjallisesti ja tietenkin keskustelut pitää AINA äänittää.
Jos kaikesta huolimatta joutuu noihin "toimenpiteisiin" niin siellä kannttaa kerätä todistusaineistoa "toimenpiteen" hyödyttömyyden ja epäsopivuuden todistamiseksi. Sitten kun todistusaineistoa on tarpeeksi voi mennä työkkäriin ja vaatia toimenpiteen keskeyttämistä ja esittää virkailijalle todistusaineisto. Tarvittaessa tuota keskeyttämistä pitää vaatia kirjallisesti ja vaatia myös siitä kirjallinen valituskelponen päätös, jota tuskin saa. Mutta jos saa kielteisen päätöksen niin siitä voi valittaa suoraan hallinto-oikeuteen, todisteet liitteeksi.
Minä kyllä luotan tuohon hallinto-oikeuteen. Koska nuo oikeudenkäynnit ovat kirjallisia niin kaikesta pitää olla kirjalliset todisteet, pelkkä valituskirjelmä ilman liitteinä olevia asiakirjoja johtaa lähes aina valituksen hylkäämiseen. Hallinto-oikeudenkin on vaikea antaa hylkypäätöstä jos valituksen hyväksymiselle on kirjalliset todisteet ja mieluummin luokkaa 100-0. Nuo asiakirjat voi tehdä itse, ei se ole kovin vaikeaa, olen muutaman tehnyt ja voittanutkin juttuja niin vakuutus- kuin myös hallinto-oikeudessa. Hallinto-oikeuden päätöksestä voi sitten hakea valituslupaa korkeimmalta hallinto-oikeudelta.
Ihmiset eivät välttämättä hahmota työttömyyden määrää näiden tilastollisten vääristelyjen vuoksi, siksi ehdotankin, että me kaikki työttömät hankimme anonymous naamarin (katsoin, että verkkokaupassa maksaa alle 5 euroa).
Keräännytään kerran viikossa kaupunkien keskustaan yhteen sumppuun ja perjantaisin pahimpaan ruuhka-aikaan ryntäämme työssäkäyvien sekaan ruokaostoksille. Tällä tavalla tämä ei voisi jäädä muille epäselväksi. Ei mitään rettelöintiä vaan hiljaista vaikuttamista.
Hyvä idea!!
Mites tuo naamioituneena esiintyminen? Onko se keillettyä muilta paitsi joulupukilta ja erääseen uskontokuntaan kuuluvilta naisilta?
Pankkiin en naamarin kanssa kyllä menisi, ainakaan ilman "viulukoteloa". XD
Tosiaan, tuota en huomannut ajatella. Löysin jonkinlaisen lainsäädännön tuosta naamarin pitämisestä http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040081
Tietysti, jos anoo poliisilta lupaa, että työttömät halaisivat pitää karnevaalit kerran kuussa ja tähän tietysti kuuluisi nuo anonymous naamarit. Toisaalta hihamerkitkin vois olla hyvä. Valkoiset hihamerkit joissa lukisi isoilla kirjaimilla, että työtön. Vai onko sekin kiellettyä?
"Valkoiset hihamerkit joissa lukisi isoilla kirjaimilla, että työtön. Vai onko sekin kiellettyä? "
Ei hihamerkki ainakaan tuon lakiesityksen perusteella, eikä sitä muualtakaan rikoslaista löydy. Tuo naaimiokielto on muuten rikoslain 17 luvun 13§:ssä , säädettiin aikoinaan itsenäisyyspäivän kuokkavieraita varten. Nythän noita kuokkavieraita ei enää ole.
"13 a § (26.11.2004/1006)
Laiton naamioituminen
Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Äkkiäkös ne hihamerkitkin kieltävät. Mutta harkisisin vähän tuota hihamerkin väriä. Oli aikoinaan punaisia ja valkoisia hihamerkkejä, joskus 1918 aikoihin. Joku muu, neutraalimpi väri voisi olla.
täällä on mielenkiintoisia ideoita, ja olisi ihan hyvä jos meitä kokoontuisi näkyvämmin suomessa.
eikös tuo kokoontumislaki koske vain väkivallan ja vahingonteon tapauksessa. Eihän me vahingoiteta mitään, jos esiinnymme ihmisten keskellä.
vaan tässä olisi se juju, että muodostuisi jokin yhteinen ulkoinen vaate, asuste tai merkki joka nopeasti tulisi tunnetuksi että tämä ihminen on a. työtön tai b palkaton työtätekevä työtön ja ihmiset tulisi tietoisiksi siitä, kuinka meitä on koko ajan vaan enemmän. nyt suurin osa työttömistä on omissa oloissaan kotona ja voi olla että ainoa sosiaalinen elämä on tietokonepeli jonkun aasialaisen kanssa virtuaalisesti, tai chattihetki britin kanssa. suomessa on paljon työttömiä, ja meidän pitäisi alkaa pitämään yhtä, olemaan yhteydessä keskenään ym. kuitenkin ollaan ns. samassa liemessä.
Kyllähän tuossa on ideaa. Työttömät kokoontuisivat kerran kuukaudessa kaupunkien keskustaan ja tekisivät samalla oman laskennan työttömistä ja tempputyöllistetyista yms. ja tarjolla olisi kuppi kuumaa. Sitten kaikkien kaupunkien laskennoista tehtäisiin yhteenveto. Olisi niin hieno tietää mitä se luku oikeesti on.