Terve vaan kaikille!
Tässä parin vuoden sisällä tullut vyötärölle muutama ylimääräinen kilo (10kg). Olen jo aikaisemmin laihduttanut juoksemalla 30kg, mutta tullut jo vähän takaisin seurustelun yhteydessä. Liikuntaa tulee harrastettua ihan hyvin ja en tiedä oikeen mistä tuota kiloja oikeen kertyy, kun on toi kuntokin suhteellisen hyvä, pystyn helposti juoksemaan 10 km noin tunnissa.. nooh.. asiaan, elikkäs työpaikkani on tällä hetkellä 12 km etäisyydellä ja tarkoitus olisi alkaa pyöräilemään päivittäin sitä matkaa ja ajattelinkin kysäistä, että mahtaako mitään mahdollisuuksia olla että alkaisi taas paino tipahtelemaan moisesta suorituksesta? Harmittaa aina puntarilla kun aina vaan on korkeempi paino vaikka mitä tekis :( ikää on 27 vuotta.. tavoitteena olisi 80 kg
Tässä parin vuoden sisällä tullut vyötärölle muutama ylimääräinen kilo (10kg). Olen jo aikaisemmin laihduttanut juoksemalla 30kg, mutta tullut jo vähän takaisin seurustelun yhteydessä. Liikuntaa tulee harrastettua ihan hyvin ja en tiedä oikeen mistä tuota kiloja oikeen kertyy, kun on toi kuntokin suhteellisen hyvä, pystyn helposti juoksemaan 10 km noin tunnissa.. nooh.. asiaan, elikkäs työpaikkani on tällä hetkellä 12 km etäisyydellä ja tarkoitus olisi alkaa pyöräilemään päivittäin sitä matkaa ja ajattelinkin kysäistä, että mahtaako mitään mahdollisuuksia olla että alkaisi taas paino tipahtelemaan moisesta suorituksesta? Harmittaa aina puntarilla kun aina vaan on korkeempi paino vaikka mitä tekis :( ikää on 27 vuotta.. tavoitteena olisi 80 kg
Vastaukset 40
Vanhimmat
Itse olen nyt polkenut vajaan 5 kilometrin matkaa töihin päivittäin kesät ja talvet parin vuoden ajan. Kunto on kohdallaan, mutta paino ei juurikaan ole tippunut. Paikat ovat kiinteytyneet huomattavasti eli läski on muuttunut lihakseksi. Tosin pudotin painoa aikaisemmin 20 kiloa ruokavaliolla, joten alkaa olla jo muutenkin ns. normipaino. Liikun viikossa noin 4-6 tuntia ja nyt olen huomannut, että sokerit ja "höttöhiilarit" pois jättämällä on pari kiloa vuoden alusta tippunut paino. Säännöllinen liikunta ja oikea ravinto, niin kyllä ylimääräinen rasva alkaa hävitä...malttia vaan hommaan...pyöräily sopii loistavasti painonhallintaan kun kiinnittää huomiota ravintoon ja sykkeisiin harjoituksen aikana. Lihasmassan kasvaessa paino tosin saattaa nousta, mutta ei haittaa, mielummin lihaa ku läskiä. Toki kannattaa harrastaa monipuolista liikuntaa.
mulla on toi sama 12km ja olen polkenut töihin ja takaisin melkein vois sanoa kesät ja talvet...PAINO on pysynyt aika samana mut paikat on tosiaan kiinteytyny ja kestävyys kunto on tullut huippu iskuun....ja heitän välillä kesäisin tommosia 50-70km lenkkejä tsygällä....mut kyl se syöminen on se mikä määrittää ton painon heilahtelun...
Pidä myös välipäiviä. Kropan pitää päästä palautumaan.
Kerta viikkoon paljon pidempi lenkki kotiin ja kerta viikkoon kovavauhtinen kotimatka, niin saat hippusen monipuolisuutta treeniin.
Tavoitteeksi ajaa joku loppukauden kuntopyöräilyistä, niin tavoite on selvillä. Millä pidät päiväkirjaa? Sykemittarien mukana tulee nykyään ihan hyviä verkkopalveluja.
Hei !
Sattui silmääni mitä kirjoitat:
Neuvon pari asiaa;
1.) Jos haluat laihtua, niin aamulla tyhjään vatsaan pari vesilasia ja kävelylle. Rasva palaa heti kun veressä ei ole sokeria eikä vatsassa ruokaa. Juosta pitää 45 minuuttia ennenkuin rasva alkaa palamaan, eli tämä neuvo on tehokkain. Juokse sitten kuntosi vuoksi.
2.) Laihduttaminen on kaikken huonoin tapa vartioida painoa. Joutuu jojo-ilmiöön jossa laihduttaa ja hotkii vuorotellen.
Laihduttaminen aiheuttaa sen että elimistö yrittää entistä herkemmin kerätä vararavintoa ja tuo jojo-ilmiö sitten vain lihottaa.
3.) Sokeri ja rasva on energiaa. Olen elämässäni yhden ainoan kerran lihonnut 10 kg, en uskonut puntaria. Mittasin kilon sokeripaketeilla onko vaaka ehjä.
Tajusin sitten että syön suklaalevyn joka päivä.
Ihmettelin kun yksi nainen yhtäkkiä lihosi. Huomasin hänen popsivan karkkipussin joka päivä.
4.) Ihminen saa syödä kuin hevonen, mutta pitää ensin katsoa mitä hevonen syö. Hevonen syö heinää, juurekset ja hedelmät kelpaavat ja jaksaa vetää raskaita kuormia., Hiilihydraattia elimistö muuttaa energiaksi eli 100% rasvaksi. Jaksaa vaikka triathlonia. Suomen paras triatlonisti joku vuosi sitten teki temppunsa puurolla., Kasvisrasva on 100% enrgiaa sekin eli 100% rasvaa.
Ruoansulatusentsymit ottaa hiukan aikaa ennen kuin tottuvat uuteen ruokavalioon ja voi olla alkuun jatkuva näläntunne, mutta hevosen ruokaa saa syödä koko ajan. Yksi appelsiini aamulla pitä nälän kauan poissa.
Sinun pitää oppia tuntemaan se taso mitä kulutat energiaa ja tiputtamaan hissunkisun syömiset sille tasolle.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/16
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/pyoraily
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/kuvia3
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/kuvia2
yst. t. Jari Laurila
Jarinhotelli juttelee nyt sellaista scheissea ettei usko itsekään. Nämä tyhjään vatsaan aamulenkkijutut on ihan täyttä peetä. Veressä on sokeria aamulla, jos et ole ollut paastolla päiviä. Rasvaa palaa heti kun alat liikkumaan, oli tilanne mikä tahansa, eikä minkään 45 minuttin kuluttua !!!!!!!
Jarinhotelli ei tiedä asiasta mitään ja puhuu kuin jotain tietäisi. Viittaat painonnostajiin / bodareihein, jotka kehuvat "tyhjällä vatsalla aamuaerobista" olevan laihduttavaa. Jos lisätään liikuntaa (aamuaerobinen) tai (iltaaerobinen) kulutus tietenkin kasvaa ja laihtuminen on mahdollista. Jos kulutuat tietyt calorit aamulla / illalla tulos on ihan sama, vain kokonaiskulutuksella on merkitystä, ei sillä milloin liikunta tapahtuu !!
Lueppas vaikka yhden Suomen johtavimman ravintoexpertin Patrik Borgin juttuja, selviää sinullekin asioita, josta et ole näemmä kuullut.
Viittasit minun olevan "joku läskikasa", kun et pystynyt muulla tavoin argumentoimaan asiaa.
Voin kertoa, että olen 59 vuotias mies, pituus 189 cm, paino 74 kg. Hiihtänyt ja pyöräillyt, luistellut, juossut sekä käynyt kuntosalilla noin 30 vuotta. Kilpaillut pyöräilyssä 10 vuotta hyvällä kansallisella tasolla, valmentanut noin 25 vuotta.
Vastauksesi perustuu lähinnä uskonasioihin, joita en sekoittaisi tänne.
Jeesus-spämmäri iskee taas, kaikki ravitsemustieto näyttääkin löytyvän raamatusta. Mielenkiintoinen näkemys: "Punainen liha sulaa niin hitaasti että se muodostaa sulaessaan haitallisia karsinogeenejä, jotka aiheuttavat syöpää. " Esitäpä tälle tieteellinen peruste, siis muu kuin joku raamatusta löytyvä moniselitteinen sepitys.
"Veressä ei aamulla ole sokeria ja vatsa on tyhjä ja rasva alkaa palamaan heti. "
"Hiilihydraattia elimistö muuttaa energiaksi eli 100% rasvaksi"
Kannattaisi perehtyä nykytietämykseen ihmisen energian käytöstä solutasolla eikä heitellä tuollaista soopaa mutu:lla, joku voi jopa ottaa sen tosissaan.
Ai, kyse onkin Jeesusfobiasta. Pitihän se arvata.
Kuule, minun kotisivuni on yksityinen foorumi, ja Sinun pitää se sivuuttaa jos siellä on jotakin Sinun fobiaasi kuuluvaa.,
Tuon ikäisen miehen pitäisi tietää että tietokoneen nappuloita painellaan omien valintojen mukaan itse kukin eikä haukkua räksytetä kaikkea mikä liilkkuu tai on liikkumatta jos ei itte oikein tykkää.
Minä en Jeesusta häpeä, ja asia ei kuulu tänne, tämä on pyöräilyyn liittyvä palsta, ja keskustelen Jeesuksesta toisaalla; uskontopalstoilla.
En tee erikseen kotisivujani pyöräilypalstan lukijoita varten. Viittaan vain valokuviin pyöräillessä täällä, jos luet tarkemmin.
yst. t. Jari Laurila
Hei !
Ai, Sinullakin on Jeesus fobia ja siitä kiinni.
Tämä on pyöräilypalsta ja keskustelen täällä vain pyöräilystä.
Uskontosivut ovat uskonasioita varten, älä vedä niitä tänne. Minä en Jeesusta häpeä, mutta keskustelen Jeesuksesta ja uskosta vain asiaan kuuluvilla palstoilla.
Sinne pitää mennä Jeesus asioissa- ei täällä, pleace.
yst. t. Jari Laurila
"Juosta pitää 45 minuuttia ennenkuin rasva alkaa palamaan, eli tämä neuvo on tehokkain."
Taitaa taas olla perusteet Raamatusta, ravitsemustieteilijät ovat energiankulutuksesta vähän toista mieltä. Esim. n. 70 kg mies kuluttaa reippaan/kovan liikunnan aikana keskimäärin n.600 kcal/h, josta hän hapettaa puolet eli 300 kcal rasvoista (300 kcal/9 kcal grammassa rasvaa) = n. 33 g rasvaa ja puolet hiilihydraateista eli (300 kcal/4 kcal grammassa hiilihydraatteja) = n. 75 g hiilihydraatteja. Rauhallisessa liikunnassa, jossa kulutetaan vaikka 300 kcl/h, rasvojen osuus voi olla jopa 75%. Lihastyön alkaessa elimistö alkaa polttamaan HETI _sekä_ rasvaa _että_ hiilihydraatteja. Rasvan määrä pysyy melko vakiona, mutta hiilihydraattien osuus kasvaa tehon noustessa. Solutasolla "polttoaineena" käytetään aina siis sekä rasvaa että hiilihydraatteja, näiden suhde vaihtelee lihastyön tehon (ts. käytetyn hapen) mukaan.
Keskustellaan siis pyöräilystä tai tässä paremminkin liikuntaan liittyvästä energiankulutuksesta. Olisi ihan mielenkiintoista kuulla perusteesi noihin kahteen esittämääsi näkemykseen:
1) "Punainen liha sulaa niin hitaasti että se muodostaa sulaessaan haitallisia karsinogeenejä, jotka aiheuttavat syöpää. "
2) "Juosta pitää 45 minuuttia ennenkuin rasva alkaa palamaan"
Sen verran myönnän potevani Jeesus-fobiaa, että perusteeksi eivät riitä viittaukset raamatunjakeisiin...
Hei !
Ihmisillä on erilaista tietoa, ristiriitaistakin. Minun tietoni on jostakin vuosien takaa.
Tieto ollakseen tietoa merkitsee olettamusta joka on hyvin perusteltu tosi.
Meidän kummankin teksti on kuitenkin olettamusta, jota ei ole niin hyvin perusteltu että se kelpaisi "tiedoksi."
Minun talkkarijärkeni kuitenkin sanoo sen verran että jokseenkin tuntuu että kun yön aikana veren sokeri laskee eikä veressä ole energiaa ja samoin vatsa on tyhjä mistä energiaa äkkiä saisi, että liikunta sellaisessa tilanteessa yksinkertaisesti kuluttaisi tehokkaammin ja nopeammin vararavintoa eli rasvaa eli tiputaa painoakin. Näin siis minun talkkarijärkeni sanoo, ja jonkun muunkin joskus aiemmin.
Joku voisi tietenkin tehdä tutkimuksen, jolloin siitä voisi saada "tietoakin."
yst.- t. Jari Laurila
Hei !
Olen toisaalla ketjussa juuri vastannut mitä merkitsee "tieto-."
'
Nuo molemmat olettamukseni ovat peräisin jostakin luetusta.
En tiedä ovatko ne tietoa, mutta ainakin olettamuksia.
Luin 1990 luvulla kaikista kaupungin kirjastoista kaikki terveys-lifestyle kirjat läpi ja niissä on runsaasti tuontyyppistä. NIistä jotakin kultaista löytää, vaikka eivät ole "tietoa."
yst. t. Jari
Hyvä Jarinhotelli ! En tarkoittanut uskoasi johonkin Jeesukseen tai muuhunkaan satuolentoon, vaan tarkoitin juttusi olevan "uskon" asioita, joita olet hevosmiesten tietotoimistosta saanut. Ongelmana on vaan se, että jutuissasi ei tiedon häiventäkään, joten lopeta neuvominen ja jätä ne esim "rasvanpolttajalle" Soopaa nimimerkille, joilla näyttäisi olevan tiedot kohdallaan.
Kiitos !
Sinun ei tarvitse huolehtia tuollaista asioista lainkaan.
Ei varmaan kuulu Sinun toimialaan sen kummemmin.
Tämä on keskustelufoorumi.
Tänne ei kuulu satuolennot eikä hevosmiehet, vaan tämä on pyöräilysivustp.
Aiheessa, pleace, täytyy pysyä. - Aiheeseen kiitos pyydän pysymään aiheessa- pyöräilyssä.
yst. t. Jari Laurila
Jos satuolennot eivät tälle foorumille kuulu, niin miksi paasaat Jumalasta ja Jeesuksesta?
Olikohan A -studio ohjelmassa missä ohjelman juontaja mainitsi: Syöpäjärjestöjen mukaan lihaa tulisi syödä enintään 300g viikossa.
On lihassa muutakin, minkä takia kannattaa harkita paljonko sitä syö. Muun muassa sen tuottamisesta aiheutuva 'ekologinen jalanjälki' on mittava.
Lähdet tyhjällä mahalla treenaamaan niin poltat myös lihaksen proteiineja etkä pelkästään rasvaa. Kyllä paino varmasti tippuu, mutta mitä sieltä todellisuudessa lähteekään?
Kyllähän jotkut huippu-urheilijatkin lenkkeilevät aamulla tyhjään vatsaan, mutta heille tuo ylävartalon lihaksisto ei olekaan kovin olennainen asia. Bodareilla tuo on kyllä lähinnä typeryyttä.
Jotkut tutkijat ovat esittäneet näkemyksiään myös matalilla energiavarastoilla harjoittelemisesta:
http://www.cyclingnews.com/features/running-on-empty
Tämä liittyy siis lähinnä ehkä huippu-urheiluun, missä ei meidän tavan tallaajien tapaan tarvitse murehtia ylimääräisen rasvan polttamisesta. Tuossa artikkelissa siis kerrotaan, että matalalla energiatasolla harjoittelu voi kehittää lähinnä maksimaalista hapenottokykyä ja auttaa nostamaan anaerobista kynnystä.
Kun liikkuessa lihasten hiilarivarastot (glykogeenit) loppuvat, niin elimistö korvaa ne hätätilassa maksaan varastoituneella glykogeenilla. On syytä myös muistaa, hiilareiden loppumisessa on hypoglykemian (matala verensokeri) riski myös perusterveillä, tästä voi aiheutua myös merkittäviä tapaturmariskejä (verensokeri laskee liian alas -> aivot eivät saa ravintoa -> tajunnan tason aleneminen ja lopulta tajuttomuus).
"...kun yön aikana veren sokeri laskee eikä veressä ole energiaa ja samoin vatsa on tyhjä mistä energiaa äkkiä saisi, että liikunta sellaisessa tilanteessa yksinkertaisesti kuluttaisi tehokkaammin ja nopeammin vararavintoa eli rasvaa..."
Ei tämä ihmisen energiatuotanto ihan tälleen mene. Energiaa käytetään kehon glukageenivarastoista, joita on mm. lihaksissa ja maksassa. Lihasten glukageenit käytetään lihastyössä suoraan, maksasta ne kuljetetaan verenkierron kautta lihassoluille. Vatsasta hiilihydraatit ovat lihastyössä käytettävissä 2-3 tunnin kuluttua syömisestä joten aamupalalla nautittua ravintoa ei ihan välittömästi pystytä käyttämään hyväksi.
Hatusprosessissa, jossa energia muuttuu työksi, käytetään AINA sekä hiilihydraatteja että rasvaa, pelkkä rasvan käyttö ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Hiilareiden ja rasvan suhde riippuu sitten henkilön kunnosta ja surotiuksen rasituksesta. Jos joku toista väittää, niin voisi esittää aiheesta vaikka jonkin arvostetun tutkimuksen. Aihetta on tutkittu todella paljon, mutta enpä muista em. hra Laurilan esittämää väitettä muualla nähneeni...
Kiloja kertyy vain ja ainoastaan siitä, että syö enemmän kuin kuluttaa. Pari faktaa: päivittäinen perusenergiatarve aikuisella on luokkaa 2000 kcal/vrk ja toisaalta 1 kg painosta pois merkitsee n. 7000 kcal (ylimääräisen) energian polttamista. Eli kun saat ensin päivittäisen kulutuksesi tasolle, jossa paino ei nouse eikä laske, niin siitä vielä reilut 200 kcal/vrk nipistämällä laihdut väjäämättä 1 kg/kk. Laihtumisessa kuten lihomisessakin kyse on pikkuasioista eli turhan energian jättämisestä pois tai sen saamisesta. Pienistä asioista on käytännössä kyse, banaanissakin on energiaa 100-200 kcal/kpl!
Liikunta ei välttämättä ole paras keino laihduttamiseen, koska ilman lisäenergiaa tehokas liikunta ei suju ja energiaa tulee nautittua varsinkin liikuntaa lisätessä helposti liikaa. Toisaalta jos nipistää energian saannista liikaa, ei jaksa liikkuakaan.
Lähtökohta on se, että katso mitä suuhusi pistät. Jos paino nousee, syöt enemmän kuin kulutat. Aluksi kaikki turhat (nopeat) hiilarit pois unohtamatta kuitenkaan, että pitää syödä monipuolisesti hiilareita unohtamatta. Rajut muutokset eivät pitkässä juoksussa johda pysyvään lopputulokseen, eteneminen pitää tehdä maltillisesti. Laihduttaessa -1kg/kk on useimmille sopiva tahti. Toisaalta elimistö oppii nopeasti elämään säästöliekillä eli pystyy jopa usean sadan kcal vajeeseen/vrk painon siitä putoamatta.
Yksilökohtaiset erot ovat lisäksi suuri ts. kansankielelläkin osa meistä on läpipaskojia eli toiset voivat syödä lähes mitä tahansa lihomatta, toisille pienikin lisäenergia näkyy välittömästi painon kohoamisena. Itselleni suuret painon vaihtelut ovat tuttuja, joten luulen tietäväni mistä puhun. Omalla kohdalla parhaiten on toiminut iltapyöräily ja iltasyömisen pois jättäminen, koska pienessä nälässä nukkuminen on helpompaa kuin valveilla sinnittely.
Eli turhat hiilarit ja napostelu pois, syö terveellisesti jaksottaen syöminen säännöllisesti muutaman tunnin välein tapahtuvaksi. Kevennä aterioita iltaa kohden. Liiku säännöllisesti äläkä yritä liikkua liian suurella energiavajeella.
Jos mahdollista, niin aja menomatka sellaisella teholla, että hengästyt ja paita kastuu ja jaloissa tuntuu. Sitten töissä suihkuun ja aamupala vasta töissä. Kotiin voi ajella vähän hiljempaa.
Asialliset urheiluvaatteet tekevät asiasta miellyttävää.
Todellisia syitä jättää pyörä kotiin on vain vähän. Tekosyitä sitäkin enemmän.
Sinullahan on mahtava tilaisuus hyötyliikkua n. 5000 kilometriä vuodessa ajalla jonka suurimmaksi osaksi joka tapauksessa joutuisit istumaan autossa.
Yksi asia mikä vielä tuki mieleen on se, että ajamisessa ei pidä jäädä mukavuustasolle. Tiedän ihmisiä jotka ovat ajaneet töihin vuosia tai vuosikymmeniä, mutta hyppäävät pyörän selästä aina samassa kohtaa ylämäkeä.
Kiitoksia erittäin paljon näistä tiedoista. Miltein joka päivä stressaan omasta painostani vaikka, joskus olinkin solakka niin silloinki tuli kokoajan kytättyä kroppaa peilistä ja puntarissa tuli pompittua kokoajan ja edelleen..tuntuu vaan ettei koskaan saa mielenrauhaa asiasta ja asia painaa mieltä koko ajan. Sanokaa te viisaammat miten tästä pääsee eroon? Tää tuntuu jo joltain sairaudelta tai pakkomielteeltä..
Kuulostaa siltä, että arvotat itseäsi painon ja ulkomuodon mukaan. Sinun täytyisi löytää jokin muu asia, millä mittaat oman arvosi. Eihän se, että lihava ihminen (esim. minä) laihduttaa vaikka 10kg, tee hänestä parempaa ihmistä. Ainoastaan keveämmän ja ehkäpä hiukan parempi kuntoisen. Eli ensin pääkopasta oman itsensä arvostus kohdilleen ja oikeisiin aiheisiin, sitten kropan kimppuun.
Tsemppiä, täällä menossa myös kevennys projekti, 7kg on tammikuusta alkaen sulanut, vielä kestää tovin ennen kuin pääsee maaliin.
Ei ihan noin. Pääosa työmatkoista tulee ajaa pk-lenkkeinä. Alussa yksi kovempi viikossa ja yksi reilusti pidempi.
Sykemittari kadenssianturilla ja hyvällä nettisoftalla on aluksi hyvä apu, jos et tunne aikaisemmasta elämästäsi liikuntafysiologiaa. Se rauhoittaa ja auttaa laittamaan tekniikan kuntoon. Halvin taitaa olla yhä Polarin CS200cad?
Laihtuminen lähtee siitä, että syöt oikein. Liikunta parantaa lähinnä vain kuntoa eikä sen vaikutus lihomiseen taikka laihtumiseen ole kuitenkaan kovin suuri, vaikka tottakai sekin vaikuttaa.
Kannattaa ehdottomasti alkaa pyöräilemään töihin, mutta ei tarvitse tehdä siitä pakkoa. Jos väkisin pyöräilet pari kuukautta töihin joka päivä niin voi olla, että pyöräilet kerran seuraavan kymmenen vuoden aikana. Kun pitää homman mielekkäänä niin sitä jaksaa pitää yllä. Jos ei millään jaksa lähteä pyöräilemään niin sitten menee autolla kunhan ei ota sitä jatkuvaksi tavaksi.
Jarinhotelli kyllä puhuu uskomattoman tiukkaa paskaa, joku saattaa vielä uskoa. Kyllä se rasva alkaa palamaan välittömästi liikunnan aloittamisen jälkeen. Se on totta että liikuntasuorituksen eri vaiheissa keho käyttää eri suhteessa rasvaa ja hiilaria energiana. Kun suoritus jatkuu yli tunnin, rasvaa käytetään suhteessa enemmän. Mutta kyllä sitä rasvaa silti palaa koko ajan.
Tyhjällä vatsalla liikkuminen on silkkaa paskapuhetta. Urheilusta ei ensinnäkään tule hevon vittua jos ei ole syönyt mitään. Vanha sanonta, että rasva palaa hiilarien voimalla pitää paikkansa. Myös ns. rasvanpolttosyke on täyttä soopaa, vaikka rauhallisessa liikunnassa suhteessa enemmän kehon tarvitsemasta energiasta otetaankin rasvasta. Kuitenkin kovan suorituksen jälkeen energian kokonaiskulutus on huomattavasti suurempi verrattuna vastaavaan rauhalliseen, ja se kokonaisuus on se mikä merkitsee. Tyhjällä vatsalla kun liikut niin saat vaan kehon kataboliseen tilaan ja menetät samalla lihasta.
Hyvää settiä koko vastaus tkgjfgds ! Nui jarinotellin jutut on niin syvältä, ettei luulis niillä tiedoilla paljon suutaan avata.
Kuulostaa jo paremmalta kuin väite, että juoksulenkillä ekan 45 min aikana käytetään vain hiilareita ja vasta sitten alkaa rasvaa palamaan... Naurettava väite!
Tuossa ylempänä Rasvanpolttaja laskeskeli, että 70 kg miehellä palaa tunnissa suurin piirtein sama määrä rasvaa grammoina sekä kohtalaisessa että kovassa harjoituksessa. Hiilareita siis palaa kovassa enemmän. Kevyttä harrastelija jaksaa tehdä kauemmin ja yleensä myös useammin, koska lihakset todennäköisesti kipeytyvät vähemmän kun ei mennä kovin pahasti hapoille. Näillä perusteilla kevyehkö tai kohtuullinen pitkäkestoinen liikunta olisi laihtumisen (rasvan polttamisen) kannalta parempi vaihtoehto.
Peruste sille, että rauhallisessa liikunnassa rasvaa voi polttaa tehokkaammin perustunee ennenkaikkea ehkä siihen, että pk-sykkeellä pystyy siis pitkäkestoisempaan suoritukseen. Rasvan %-osuus kovilla sykkeillä on energiankulutuksesta pienempi, mutta koska myös kokonaiskulutus on suurempi, päästään grammoina mitattuna suurin piirtein samaan, jos käytetty aika on sama. Kovalla aerobisen tason ylittävällä sykkeellä harva menee pyörällä kolme tuntia, pk-(aerobisella)tasolla vähäiselläkin harjoittelullakin aika monikin.
Hei, kiitos !
Sinulta puuttuu myös tietojen lähde, ja minäkin esitin vain karkeaa arviota talonpoikaisjärjellä;
- Aamulla veren sokeri on alhainen, vatsa tyhjä, enrgiaa ei ole siellä, ja rasva alkaa palamaan nopeasti ja heti.
Minä en nyt vaan anna periksi tässä talonpoikaisjärjen ajattelussa, tuota laihdutusmenetelmää ovat käyttäneet sarjoissaan painivat painijat ja painonnostajat.
Tarkkaa prosessia maksan- osallisuudesta esim. energiavarastoissa ei sen kummemmin asiayhteydessä kaivata.
Minä en hetkeäkään epäile että voitaisiin tehdä tutkimus koko prosessista, joka vastaisi tietoa tietona, ja Sinulta puuttuu sellainen lähde esittämästäsi kokonaan.
Minä olen keskustelija. En lääketieteilijä. Jos olet sellainen niin Sinun pitää tajuta puhutella kunnioittavasti ihmisiä joilla ei ole samaa tietoa kuin Sinulla.
Tuliko ymmärretyksi ?
yst- t. Jari Laurila
Kiitos "ystävällisestä" opastuksesta, mutta pyytäisin huomioimaan, että ainoa mihin voit vaikuttaa on oma käyttäytymisesi myös täällä keskustelupalstalla. Jos otat nokkiisi siitä, että sinun näkemyksesi perustellusti tyrmätään, niin ei voi kuin valitella tilannetta.
Pyysit lähteitä, koska et ilmeisesti osaa tai halua niitä edes netistä hakea. Aloita vaikkapa tästä. Lue ajatuksella ja mieti omia esittämiäsi mielipiteitä!
http://www.noc.fi/huippu-urheilu/tukipalvelut/urheilijan_ravitsemus/ravintofysiologian_pikakurssi/
Kun olet em. pikakurssin opiskellut, palataan sen jälkeen asiaan. Pidän jo pelkästään tätä kansantajuista artikkelia luotettavampana tietolähteenä kuin arvoisan hotellinpitäjän talonpoikaisjärkeä. Voit tietenkin kyseenalaistaa artikkelin, mutta kyllä siinä on nykytietämyksen valossa yleisesti oikeana pidettyä asiaa. Jos jostain syystä kaipaat syvällisempää ja tieteellisempää aineistoa, siihen voin tarjota lähteitä enemmän kuin riittävästi.
Hei !
Minua ei kiinnosta moinen lähde. Esitin jo perusteluni että luotan karkeasti omaan arviooni ja monen muunkin vastaavaan, ei ole mitään tarvetta hakea niin täsmällistä tieto. En minä niin tyhmä ole että epäilisin etteikö tietoa ole saatavilla.
Minä olen täällä keskustelemassa pyöräilystä, en Sinun mahdollisesta Jeesus- fobiasta. Jeesus fobian asioissa keskustelen Jeesus sivuilla, ja jossakin psykiatrian piiriin kuuluvassa.
Osan etsiä tietoa kyllä, yhden tiedonhankintakurssinkin kävin ylipopistolla.
Ihminen on ajan käytön puitteissa rajoitettu ja minulle riittää vallitseva tietoni että veren sokeri on alhaalla aamulla tyhjällä vatsalla ja vatsassakaan ei ole ravintoa heti ottaa. Jos maksassa hiukan on, niin on en sitä epäile toki. Kyse on tällaisesta karkeasta johtopäätöksestä ei tiedonetdsintää täsmällistä ole syytä vauvautua ja minä olen painoindeksiltäni optimaalisella tavalla tavallisesti yleensä.
yst. t. Jari Laurila
antijeesusfobiootikko
Mielestäni en ole tässäkään keskustelussa viitannut millään tavalla Jeesukseen tai Raamattuun enkä koe potevani mainitsemaasi Jeesus-fobiaa, tosin pidän ravintofysiologian tutkimustuloksia parempana tietolähteenä kuin Raamattua ainakin tässä puheena olleesta aiheesta. Sinulla vaan näyttää olevan sellainen tapa, että kun argumentointiin ei potku riitä, alat syyttelemään muita mitä erilaisemmista asioista millään tavalla tuntematta toisen osapuolen taustoja. Pyydät ensin osoittamaan tiedoilleni lähteitä, sitten kun niitä saat, et haluakaan asiaan perehtyä. Kummallista...
Tietosi ja näkemyksesi saat toki pitää, mutta pyytäisin, että et jakelisi muille tälläisiä "neuvojasi" totuutena, joku voi olla jopa niin tyhmä, että uskoo niihin ilman sen kummempaa kritiikkiä. Jos et halua tarkistaa omia uskomuksiasi ja peilata niitä tieteellisen tutkimuksen valossa, se on sinun ongelmasi, minua se ei voisi vähempää kiinnostaa. Tuon esille tietojani sen takia, että ehkä joku muu niistä hyötyisi.
Suomen Olympiakomitean Urheilijan ravitsemus -sivujen väheksyminen tietolähteenä osoittaa hyvin syvää arvostelukyvyttömyyttä ja oman "tiedon" yliarviointia. Kiire on muuten vain tekosyy jättää asiat tekemättä: mainitsemani artikkelin lukemiseen normaaliälyllä varustetulta ihmiseltä menee ajatuksen kanssa korkeintaan 10-15 min...
Kiitos !
Minä joskus muistan väärin keskustelijat, niitä on niin paljon, Ai että et ollutkaan jeesus fobiasta kärsivä. Yhdelle sellaiselle yritin kaikkeni sanoa että palstoja on satamäärin ja erilaisia aiheita. Minä kirjoitan täällä vain pyöräilystä. Olen aktiivinen pyöräilijä, tuhansia kilometrejä joka kesä ja talvellakin 15-50 km joka päivä.
Sinulle ei vieläkään mennyt perille mitä minä sanoin;
Ei tarvita asiassa niin perusteellista ja tarkkaa tietoa. Kun verensokeri on aamulla alhainen, ja vatsa tyhjä jokaisen talonpoikaisjärki sanoo sen verran että läskiä palaa nopiampaa.
- Ei asiayhteydessä tarvia täsmällisempää tietoa. Pitää ymmärtää tämä, eikä minua kiinnosta asia asiayhteydessä enempää.
Jos jollakin on laajempaa kiinnostusta asiasta niin tajuaa mennä etsimään tietoa.
Ystävällisin Terveisin Jari Laurila
En malta olla vielä puuttumatta tähän keskusteluun, kun täällä tuntuu olevan niin suuri tarve kirjoitella tosiasioiden sijasta "talonpoikaisjärkeä". Sinuahan tämä ei tunnetusti kiinnosta, mutta ehkäpä jotakuta toista kiinnostaa.
Sanot mm. :"...minulle riittää vallitseva tietoni että veren sokeri on alhaalla aamulla tyhjällä vatsalla ja vatsassakaan ei ole ravintoa heti ottaa."
"Kun verensokeri on aamulla alhainen, ja vatsa tyhjä jokaisen talonpoikaisjärki sanoo sen verran että läskiä palaa nopiampaa. "
Aihe on sen verran mielenkiintoinen ja työnikin puolesta sen verran läheinen, että kaipaisin vähän perusteluja näkemyksesi tueksi. Voit olla jopa oikeassa, mutta näkemykset pitää aina pystyä perustelemaan. Jos et pysty, niin pidä niitä esittäessäni sormesi irti näppikseltä eli pidä ne omana tietonasi tai uskonasi. Siis faktoja kiitos. Seuraavassa vähän tosiasioita oman eroavan näkemykseni tueksi.
Lihastyössä ravintoa ei suinkaan käytetä suoraan vatsasta vaan kehon hiilihydraatti-, rasva- ja proteiinivarastoista. Ihmisen hiilihydraattivarastoissa veressä olevan glukoosin osuus on keskimäärin 15 g, muita varastoja ovat lihasten glykogeenit (n. 400 g) ja maksan glykogeenit (n. 100 g). Glykogeenivarastot muodostuvat 1-2 vuorokaudessa eli yön yli tapahtuva paasto ei näitä juuri muuten heilauta kuin perusaineenvaihdunnan vaatiman määrän. Veren glukoosin määrä ja osuus toki laskee yöllä paastossa, mutta sen kokonaisosuus hiilihydraateista on pieni (3%) eli siitä ei muutenkaan pitkäksi aikaa riitä glykogeenia rasvan pilkkomisessa lihasten energialähteeksi.
Rasva ei "pala" ilman muodossa tai toisessa käytettävissä olevia hiilareita ja niitä saadaan ensisijaisesti joko em. kolmesta paikasta tai elimistö muodostaa sitä hajoittamalla lihasproteiinia aminohapoiksi, jotka kulkeutuvat verenkierron mukana maksaan. Maksassa niistä puolestaan muodostetaan verenkiertoon glukoosia.
Hiilihydraattien loppuminen tai vähäinen määrä johtaa siihen, että elimistö käyttää energiantuotannossa pääasiassa rasvoja ja lihaksista saatavia proteiineja. Nuo em. 500 g hiilarivarastot tosin loppuvat kevyessä aerobisessa liikunnassa ilman täydennystä tyypillisesti vasta 2-3 tunnin suorituksen jälkeen, siihen saakka poltetaan sekä rasvaa että hiilihydraatteja. Matalilla hiilarivarastoilla harjoittelu edellyttäisi pitempää kuin yön yli kestänyttä paastoa tai vaihtoehtoisesti esim. toista harjoitusta päivän aikana ilman riittävää hiilihydraattitankkausta.
VHH (vähähiilihydraattinen harjoittelu) on myöskin tutkimuksen kohteena ja jotkut (huippu-urheilijat) kokevat sen jopa parantavan suorituskykyä kilpailutilanteissa (ns. train low-compete high -ajattelumalli) ja parantavan myös rasva-aineenvaihduntaa. Kiistattomia tuloksia tästä aiheesta ei toistaiseksi ole, mutta toisaalta on osoitettu, että glykogeenivarastojen hupeneminen lisää lihasproteiinin käyttöä energiaksi, mikä kuluttaa ja tuhoaa lihaskudosta. Kun hiilareita on saatavissa tarpeeksi, ne estävät proteiinin käyttöä energiaksi.
Riittävä hiilihydraattien saanti on edellytys myös aivotoiminnalle. Tämänhän tiesivät jo ihmiset ammoisina aikoina: on niin nälkä, että näköä haittaa. Tässäkin ketjussa on luettavissa, että osa kirjoituksista on ilmeisesti tehty aika alhaisella verensokerilla...
Hei !
Mikä se niin salainen ja hämäräperäinen työ on mitä et mainitse ja nimeäsi en näe missään kuka on väittämässä. Samoin lähdeviitteet puuttuvat että tieto olisi tietoa mahdollisesti.
Minä en nyt vaan anna periksi vanhassa hyvässä konstissa laihtua mitä painonnostajat ja painijat käyttävät tiputtaessaan painoaan kun grammoista kiinni. Tuo konsti että vatsaan vettä aamulla ja kävelylle, rittää kävely.
Kehotat pitämään minua näppini erossa näppäimistöstä, ja en viitsinyt jatkaa pidemmälle ´lukemista siksikään, nimesi ja ammattisi on kateissa ja lähde mistä moista tietoa ammennat.
'
Minä olen sanonut että käytän talonpoikaisjärkeä, en olen keskustelija ja en esitä sen kummempaa asiayhteydessä.
yst. t. Jari Laurila
hotellin ylioloneuvos
Sallinet minun tapani osallistua näihin hölynpölykeskusteluihin nimimerkillä, omalla nimelläni esiinnyn aivan muilla foorumeilla. Oman netikettini mukaan käytän kuitenkin keskusteluissa aina samaa nimimerkkiä, joten minut kyllä tunnistaa siitä. En näe mitään syytä rekisteröityä Suomi24:een, joten nimimerkkini voi keskustelusta toiseen vaihdella.
Kompetenssillani ei ole merkitystä, arvostaisit sitä varmaankin yhtä vähän kuin noita aiemmin mainittuja Suomen Olympiakomitean Urheilijan ravitsemus -sivuja. Aika rohkea veto sinänsä kun niitä ei kovin moni ainakaan Suomessa ole asiasisällöltään toistaiseksi kyseenalaistanut.
Viitteitä en viitsi tähän sen enempää tarjoilla kuin mitä tuossa edellä on jo mainittu. Jos et halua lukea artikkelia, jossa on tiivistetyssä ja ymmärrettävässä muodossa ravintofysiologian alkeet, niin turha asiasta on sen enempää keskustella. Jos et halua opiskella asiasta edes perustietoa, älä kysele myöskään minulta lähdeviitteitä.
Mitä tulee mainitsemaasi painoluokkalajeissa harrastettavaan painonpudotukseen, niin niissäkin suuntauksena on enemmän pitkäaikaisempi painonhallinta, koska nopea ja raju painonpudotus vääjäämättä heikentää suorituskykyä. Nopeaan painonpudotukseen liikunnalla liittyy aina glykogeenivarastojen pieneminen, suhteellisen tehokasta se tosin on, koska glykogeeni sitoo itseensä kolminkertaisen määrän vettä. Näissä lajeissa painonpudotus on aina tilapäistä ja punnituksen jälkeen paino poikkeuksetta nousee ravinnon ja nesteen nauttimisen takia. Tavoitteena on yleensä saada normaalipaino optimitapauksessa korkeintaan 1-2 kg painorajaa korkeammalle, maksimi pudotus on ehkä 5-8% kehon painosta.
Punnitukseen painoa pudotetaan tavallisimmin rajoittamalla ravinnon-, nesteen- ja suolansaantia sekä lisäämällä hikiliikuntaa ja saunomista tai käyttämällä hikoiluttavia asusteita. Tilapäinen painonpudotus muodostuu pääasiassa nesteenmenetyksestä hikoilun kautta, ei siis suinkaan rasvan vähenemistä jo pelkästään siksikin, että urheilijoilla rasvaprosentti muutenkin on pieni eikä rasvaa poltetata muutenkaan maksimissaan kuin 30-40 g/h.
Hei , kiitos.
Kyllä toki painonhallinta edellyttää nimenomaan enrgiankäyttöä vastaavaa syömistä. Niin toki olen aina ymmärtänyt.
Itse olen vain kerran elämässäni lihonnut 10 kg ja en uskonut vaakaa, mittasin vaakan toimivuuden sokeripunnuksilla, mutta totta se oli., Sitten tajusin että syön ison suklaalevyn joka päivä ja olen keski-ikäinen jo. Painoni putosi ilman laihdutuksia ja ilman liikunnan lisäämistä nopeasti normaaliksi jätettyäni suklaan pois. Elämässä sai syödä suklaata ja juoda kaljaakin joskus, mutta minäkin pian 55 vuotias, ei enää jaksa juhlia nk, nuorempamapa elimistö reagioi rankasti, vaikka olisi maraton kunnossa. Olen kaiken sokerinkin jättänyt pois ennalta ehkäistäkseni vanhuusiän diabetesta joskus. Nekin vähät suklaapatukat. Tapatottumuksia pitäisi ennalta ehkäisten ajoissa tarkistaa, sillä muutoksien teko ei usein suju yhdessä yössä käytännössä.
Ei ole vielä koholla sokeri, mutta joskus olisi.
Toki tyhjällä vatsalla kävely aamulla merkitsee pikaisia asioita, ja samalla täytyisi ravinnon saanti optimoida kulutusta vastaavalle tasolle. Laihduttaminen johtaa monilla jojo- ilmiöön jossa laihduttaa ja hotkii vuorotellen ja keho tulee entistä herkemmäksi keräämään vararavintoa.
Itse pyöräilen kesäisin tuhansia kilometrejä, niin kauan kunnes tulen liika vanhaksi, ja ei ole paino-ongelmia.
Minulla ei ole paino-ongelmia koskaan ollut.
Yhtäkkiä alkasi olemaan muuten saunaseurassani hoikempia ihmisiä kun neuvoin vesilasillisella aamulenkille.
En toki ole asiantuntija että olisi edes mitään intressiä taikka tarvetta itseni tai toisten vuoksi tietääkään enempää. Tämä mitä kirjoitan tässä sisältää kaikki mitä olen asiasta "neuvonut" ei siis tarvitse pelätä että tämän kummempaa, taikka harhaan johtaisin asiayhteýdessä.
Reisilihas leikkasi kiinni hiihtomaratonilla, mutta toivon että toipuu kunnolla kesän pyöräilyihin. Lonkassa jännetuppijuttu.
yst. t. Jari Laurila
" Kun verensokeri on aamulla alhainen, ja vatsa tyhjä jokaisen talonpoikaisjärki sanoo sen verran että läskiä palaa nopiampaa. "
Et näköjään vieläkään suostu ymmärtämään, että tämä juuri on sitä soopaa (=ei ole totta nykytutkimuksen valossa), josta sinulle on useaan otteeseen huomautettu. Tuolla asenteella maa olisi edelleenkin litteä, koska kaikkihan sen näkevät eikä asiasta tarvita täsmällisempää tietoa. Minä luovutan, ei jaksa enää...