Katynin joukkomurha oli Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun NKVD:n toteuttama puolalaisten joukkomurha, joka tapahtui vuonna 1940. Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä.
Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, missä puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Arviot uhrien määristä vaihtelevat Venäjän viranomaisten 1 803:sta puolalaisten 21 857:ään. Puolalainen versio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.
Venäjä on totuutta lähempänä. Oikea luku on 4100 ihmistä. Kaikenkaikkiaan Puolassa tapettiin sotilaita tuo 21 857.
Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, missä puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Arviot uhrien määristä vaihtelevat Venäjän viranomaisten 1 803:sta puolalaisten 21 857:ään. Puolalainen versio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.
Venäjä on totuutta lähempänä. Oikea luku on 4100 ihmistä. Kaikenkaikkiaan Puolassa tapettiin sotilaita tuo 21 857.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Sitten 1945 .. 1948 Tuolloiin oli käytössä " tiheempi kampa "
( jo postimerkkiKokoelma oli riittävä syy karkotukseen )
Kyllä Puola riistettiin.
Minulla muuten laikattiin umpisuoli" Dangsissa "1951
olipahan kokemus.
Jos laikattiin niin oliko se teräslaikka vai joku muu?
Katynissä kuolleet olivat Pilsudskin miehiä. Ainoa ero kansallismielisten kristittyjen muroihin kusevana sosialisti-diktaattorina verrattuna Titoon oli, että Tito vaan sattui olemaan parempi peluri. Molemnat olivat töhöä Stalinia parempia. Silti, PILSUDSKI OLI SOSIALISTI JA SURKEA DIKTAATTORI.
Roman Dmowski ei olisi ikinä kussut asioita kuten Pilsudski, etenkään siihen pisteeseen, että kaikki upseerit jäävät vangiksi ja lahdataan metsässä. PILSUDSKI OLI UMPISURKEA SOSIALISTI-DIKTAATTORI.
MIKSI NÄILLÄ PALSTOILLA DEMONISOIDAAN ROMAN DMOWSKIA HITLERIN KALTAISENA ARJALAIS-SOSIAALIDARWINISTINA?
Kuules Roman Dmowski -fanityttö, sinun idolisi itse sähläsi neuvottelupöydän äärellä kun Leninin Neuvostoliitto oli hävittyään halukas antamaan vaikka koko Valko-Venäjän myönnytyksenä Puolalle. Leninin myönnytyksenä Puolalle tarjoamalla Valko-Venäjän alueella oli runsaasti etnisiä puolalaisia! Siinä oli hopeatarjottimella kullan arvoinen tilaisuus! Mutta Roman Dmowski ei halunnut tarttua siihen, koska sitten olisi ollut -kauhistus ja hirvitys!- liikaa valkovenäläisiä ja muita etnisiä "vähemmistöjä".
Dmowski halusi rasistisen -KÖH KÖH KÖH!- anteeksi, eipäs kun etno-kansallismielisen visionsa mukaisen Puolan ja hylkäsi siksi lukemattomia etnisiä puolalaisia Neuvostoliiton puolelle, jossa he myöhemmin joutuivat Stalinin etnisen puhdistamisen operaation uhreiksi.
Jos Churchilliä demonisoidaan Puolan myymisestä Stalinille, sittenhän myös sinun idoliasi Roman Dmowskia voi moittia senkin edestä etnisten puolalaisten myymisestä Neuvostoliitolle.
Joten kiitos vain v###sti Roman Dmowskille! Hyvinhän se rasisti-kansallismielinen pelleily toimi. Suoraan Stalinin pussiin!
Ups, allekirjoitus unohtui.
-Vertigo
P.S. Sinulle tekisi hyvää perehtyä mm. Vladimir Tismaneanun ja Amy Chuan kirjoituksiin etno-kansallismielisyydesta. Ensimmäinen mainittu eli Vladimir Tismaneanu selvisi toisinajattelijana kommunismi-diktatuurista, joten hän kyllä tietää mistä puhuu kun samoilla perusteilla antaa myös kansallismielis-kuorrutteiselle kollektivismille pitkin korvia.
Toisinajattelija Vladimir Tismaneanu: Etno-kansallismielisyys on vain toinen tuhoisa kollektivismi
2024-07-21
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18559704/toisinajattelija-vladimir-tismaneanu-etno-kansallismielisyys-on-vain-toinen-tuhoisa-kollektivismi
Syypää markkinavastaisiin kansallistamisiin etno-kansallismielisyys, ei sosialismi tai kommunismi
2024-02-05
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18254105/syypaa-markkinavastaisiin-kansallistamisiin-etno-kansallismielisyys-ei-sosialismi-tai-kommunismi
Erinomainen esimerkki on edelleenkin tutsien kansanmurha Ruandassa vuodelta 1994. En tiedä oletko ehkä kuullutkin. Jos haluat vahvistaa hevosenkenkä-teesin (hakukoneta), saatat tajuta tekeväsi etno-kansallismielisyyden motivoimana samanlaisia virhepäätelmiä Ruandan kansanmurhan suhteen kuin jotkut jenkki-vasemmistolaiset. Voitkin miettiä onko kannattamasi versio kollektivismi-aatteesta se kukkula, jolla haluat kuolla. :)
Kysymys MeAgainille Ruandan kansanmurhan kieltämisestä
2023-12-24
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18179411/kysymys-meagainille-ruandan-kansanmurhan-kieltamisesta
"Venäjä on totuutta lähempänä. Oikea luku on 4100 ihmistä. Kaikenkaikkiaan Puolassa tapettiin sotilaita tuo 21 857. "
Jospa antaisit väittämällesi hieman perusteluja? MIKSI se venäläinen 'totuus' olisi lähempänä? Jos Jeltsinin antamissa dokumenteissa mainittiin luku 21.857 puolalaista ja he kerran yhä tähän päivään saakka ovat kateissa niin kerropa perustelut omaan päätelmääsi?
Vastaus on, että ne olivat Pilsudskin miehiä ja siksi jäivät kiinni kaikki kerralla, vaikka Stalin oli itsekin täysi tumpelo diktaattorina. Roman Dmowski ei olisi ikinä kussut sotilasjuttuja näin eikä vaarantanut kaikkea jollain "veikselin ihmeellä, joka oli vain Pilsudskin edesvastuuttomuutta ja mielisairautta ja Stalinin omaa sekoilua. Dmowski tiesi, että Pilsudski pilaa Puolan ja Katyn todistaa sen.
" Roman Dmowski ei olisi ikinä kussut sotilasjuttuja näin eikä vaarantanut kaikkea jollain "veikselin ihmeellä, joka oli vain Pilsudskin edesvastuuttomuutta ja mielisairautta ja Stalinin omaa sekoilua. "
Roman Dmowski kusi neuvottelupöydän äärellä kullanarvoisen tarjouksen, jonka Neuvostoliitto oli antamassa hopeatarjottimella. Kun Roman Dmowski kieltäytyi, Neuvostoliitto oli vain mielissään. Dmowski jätti edesvastuuttomuuttaan runsaan määrän etnisiä puolalaisia Neuvostoliiton armoille. Kun kerran jälkikäteen arvostellaan, eipä Dmowskilla tai Dmowskin seuraajilla ole mitään varaa marista Pilsudskista, saati Chamberlainien tai Churchillien tekemistä "läntisistä petoksista".
-Vertigo
Puolalaisilla alkoivat muutoinkin ankeat ajat vuonna 1940 heti sen jälkeen kun Neuvostoliitto oli miehittänyt oman puolikkaansa Puolaa!
Antony Beevor: Toinen Maailmansota
Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.
Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varallw ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.
Eivät voineet antaa anteeksi vuoden 1920 turpalöylyä. Otti liikaa ylpeydellä.
Tarkoittanet "Otti liikaa ylpeydelle".
Dmowski tiesi, että "Veikselin ihme" oli oikeasti yhtä paljon tumpelon, edesvastuuttoman, kajahtaneen Pilsudskin moukantuuria ja vielä tumpelomman, kaikkien onneksi kaikkein tuhoisimmalle materialisti-filosofialle (Alexander Bogdanovin empiriomonismille) selkänsä kääntäneen Stalinin onnetonta sekoilua.
" Roman Dmowski ei olisi ikinä kussut sotilasjuttuja näin eikä vaarantanut kaikkea jollain "veikselin ihmeellä, joka oli vain Pilsudskin edesvastuuttomuutta ja mielisairautta ja Stalinin omaa sekoilua. "
Ehkäpä Dmowskin olisi pitänyt tietää, että hänen neuvottelypöydässä Neuvostoliiton puolelle hylkäämänsä etniset puolalaiset joutuisivat sittemmin etnisen puhdistus-operaation uhreiksi.
"kaikkein tuhoisimmalle materialisti-filosofialle (Alexander Bogdanovin empiriomonismille) selkänsä kääntäneen Stalinin"
Vaikka Stalinilla ei olisi sattunut olemaan hallussaan niin paljon maalänttiä ja vastaavasti niin paljon ihmisiä kuin oli, enpä usko, että Stalin olisi siinäkään tapauksessa innostunut edeltäjänsä Leninin lyttyynhaukkumasta Alexander Bogdanovin empirio-monismista.
"onnetonta sekoilua"
Ja etnisten puolalaisten hylkääminen neuvottelupöydän äärellä Neuvostoliiton puolelle, kun Puola oli juuri antanut Neuvostoliitolle takapakit ja Neuvostoliitto itse tarjosi myönnytyksenä Valko-Venäjää etnisten puolalaisten väestöineen Puolalle, oli taas Roman Dmowskin ja hänen seuraajiensa onnetonta sekoilua.
-Vertigo
Venäläiset ovat mestareita valehtelijoita. Väittivät pokkana myös että ainoastaan 300,000 venäläistä joutui saksalaisten vangeiksi ensimmäisen vuoden aikana operaatio Barbarossasta vaikka oikea lukumäärä oli 3 miljoonaa.
Molotov valehteli myös että venäläisiä kuoli vain alle 49,000 talvisodassa. Eli jos Venäjä esittää lukumääräksi 48,850 kuollutta venäläistä niin oikea lukumäärä on todennäköisesti lähempänä oikeata 488,500:n kohdalla.
Pilsudski valehteli Zeligovskin kapinasta, että ei olisi mukamas määrännyt sitä ja näin Vilma saatiin varastettua Liettualta.
Kuinka moni Katyniin lahdattu mahtoi olla mukana ukrainalais-taistelijoiden murhaamisessa puolalaisten vankileireillä Puola-Ukrainan ja Puola-Neuvostovenäjän sotien jälkeen?
Kuinka moni Katyniin lahdattu mahtoi olla mukana junaillussa Zeligovskin vale-kapinassa? Se jos mikä oli esi-Katyn! Tekijänä olivat pilsudskiitit, uhreina Ukrainan pojat!
Ja kuinka moni Katyniin lahdattu mahtoi olla mukana hyökkäämässä Tsekkoslovakiaan v. 1938 ja viemässä tsekkien maita?
Roman Dmowski ei olisi ikinä tehnyt samanlaisia tyhmyyksiä eikä ohjastanut asevoimien johtoa seisomaan tatteina kaikki samassa paikassa, jotta joutuisivat kaikki vangeiksi kerralla! Vain pilsudskiitti voi tehdä niin kolossaalisen mokan, että jää kaikki kerralla kiinni viholliselle!
Stalin oli kaikin puolin tumpelo sähläilijä ja Katynin nekro-puutarha onnistui vain kiitos pilsudskiittien oman umpisurkean sähläilyn ja osaamattomuuden.
"Venäjä on totuutta lähempänä. Oikea luku on 4100 ihmistä. Kaikenkaikkiaan Puolassa tapettiin sotilaita tuo 21 857."
Mutu-juttu, jolle ei löydy riviäkään vahvistusta. Jeltsinin luovuttamien asiakirjojen mukaan Katynissa (ja muissa lähellä olleissa vankileireissä) tapettiin niskalaukauksilla yhteensä 21.857 puolalaista upseeria. Tämä tapahtui keväällä 1940.
Vaikka NL virallisesti väitti murhia saksalaisten tekemiksi niin puolalainen kansanmies epäili väitettä vuosikymmeniä samaan aikaan, kun kommunistisen Puolan johto puolusti venäläistä versiota. Totuus asiasta paljastui vasta, kun Gorbatsov myönsi murhan venäläisten tekemäksi 1989.
Putinin aikaan asiaan taas suhtaudutaan häveliäämmin ja pyritään vaikenemaan kuoliaaksi.
Samaa suuntausta edustanee nimimerkki 'totuus ennen kaikkea', jota ilmeisesti kiinnostaa lähinnä se 'venäläinen totuus'?
"Mutu-juttu, jolle ei löydy riviäkään vahvistusta".
Etkö lue historiaa lainkaan? Siltä ainakin vaikuttaa.
Anton Beevor Toinen maailmansota on hyvä perusteos. Painottaa sotien raakuuksia.
Andrew Roberts Sodan myrskyssä. Painottaa määriin ja lukuihin. Sivulla 82 voit sivistää itseäsi.
nimittäin totuus ennen kaikkea
Roman Dmowski on lähimpänä totuutta. Pilsudskin ja Stalinin toilailut vain sattuivat menemään yks yhteen. Dmowski olisi saanut parempaa jälkeä.
Puola oli fasistinen maa joten ei ihme että maa puhdistettiin kovin ottein.
Neuvostoliitto oli kommunistinen maa, joten ei ihme, että Stalin puhdisti maata niin kovin ottein. Siinä meni 20 miljoonaa kansalaista, jotka valitettavasti kaikki eivät olleet kommunisteja.
Hassua että Saksa meni hyökkäämään omia aateveljiään vastaan...
Olet tunnettu siitä, että tekstisi on päinvastaista nimimerkkisi kanssa.
Tämä menee silti typeryydellään melko korkealle idioottikommenttien listoilla.
Puola oli fasistinen, juutalaisvastainen maa. Puolalaiset auttoivat natseja juutalaisten jahtaamisessa, minä en heitä sääli pätkääkään. Mitä Stalin teki oli aivan oikein, fasisteille pitää antaa heidän omaa lääkettään!
Moskovan trolli oksentaa uudestaan URAA stalinURAA !!!
PILSUDSKI OLI SOSIALISTI JA SURKEA DIKTAATTORI.
Pilsudski ei mukaillut Marxia, mutta mitä sitten? Sosialisti Pilsudski oli yhtä kaikki!
Miksi Roman Dmowskia demonisoidaan kaikesta?!
Sama juttu, miksi Antanas Smetona ja Augustinas Voldemarasia demonisoidaan umpisurkean sosialistin Kazys Griniusin syrjäyttämisestä kun Pilsudskia täällä ylistetään "umpisurkeiden" kansallismielisten syrjäyttämisestä! Pilsudski teki sen ensin ja Liettuassa reagoitiin samanlaiseen uhkaan Kazys Griniusissa! Molemmat tapahtui 1926! Miksi Pilsudskia ylistetään ja Smetonaa ja Voldemarasia demonisoidaan!
Ja mitä sitten, että Latvian Karlis Ulmanis karkoitti maamiehiltään vähän liikaakin rohmunneet baltiansaksalaiset rauhanomaisesti Molotov-Ribbentrop-sopimuksen aukkoja hyväksikäyttäen? Ei see tee Ulmanisista mitään Mussoliniin verrattavaa. Jos jotkut saksalaiset kärsivät hätää niin Neuvostoliiton volgansaksalaiset, eivät Latviassa majailevat ökyrikkaat baltiansaksalaiset.
"Hassua että Saksa meni hyökkäämään omia aateveljiään vastaan..."
Ei yhtään hassua. Hitler murhasi Pitkien Puukkojen Yössä (1934) Gregor Strasserin ja tämän seuraajat. Samalla Hitler murhasi myös kasapäin ruskeapaita-iskujoukkoja, jotka olivat järjestäytyneet vähän liiankin itsenäisesti, vaikka kannattivat samaa aatetta kuin Hitler.
Hassua, että sinä et tiedä, että fasistit OVAT menneet hyökkäämään omia aateveljiään vastaan.
Sovellapa nimimerkkiäsi itseesi. :)
Historiataidoton isänmaantoivo oksentaa uudestaan URAA pilsudskiitti-darwinistiURAA.
"Etkö lue historiaa lainkaan? Siltä ainakin vaikuttaa.
Anton Beevor Toinen maailmansota on hyvä perusteos. Painottaa sotien raakuuksia.
Andrew Roberts Sodan myrskyssä. Painottaa määriin ja lukuihin. Sivulla 82 voit sivistää itseäsi. nimittäin totuus ennen kaikkea "
Luen toki, entä sitten? Puhut kaikkea muuta, mutta et vastaa itse kysymykseen? Toistanko?
Väitit seuraavaa: "Venäjä on totuutta lähempänä. Oikea luku on 4100 ihmistä. Kaikenkaikkiaan Puolassa tapettiin sotilaita tuo 21 857."
Jospa antaisit väittämällesi hieman perusteluja? MIKSI se venäläinen 'totuus' olisi lähempänä? Jos Jeltsinin antamissa dokumenteissa mainittiin luku 21.857 puolalaista ja he kerran yhä tähän päivään saakka ovat kateissa niin kerropa perustelut omaan päätelmääsi?
"Andrew Roberts Sodan myrskyssä. Painottaa määriin ja lukuihin. Sivulla 82 voit sivistää itseäsi. nimittäin totuus ennen kaikkea "
Kyllä se se siltä selkiää.
Valmiit vastaukset on laiskoja varten
Niinpä. Mutta kun kaikilla ei ole tuota opusta niin voinet sieltä lyhyen kappaleen siteerata. Minä taasen tuon sinulle välittömästi luvun, joka tukee minun näkemystäni:
"According to Soviet documents declassified in 1990, 21,857 Polish internees and prisoners were executed after 3 April 1940"
Toisin sanoen tämä luku perustuu venäläisten OMIIN DOKUMENTTEIHIN.
Sinulla on joku luku (joita et kerro) ja jonka alkuperää et liioin ole osannut kertoa. EI kovinkaan vakuuttavaa?
Ja kun sinä et saa aikaiseksi eli yhtä sanaa tai lukua lähdeviittauksestasi niin tässäpä sinulle lisää sellaisia, jotka tukevat minun väittämiäni:'
Antony Beevor: Toinen maailmansota, joista itse sanot 'hyvä perusteos'. Ei vain tue sinua!
Stalin jatkoi kostonsa kanavoimista Puolaan. Hän ja kommunistisen puolueen korkein johtoelin politbyroo hyväksyivät 5. maaliskuuta 1940 Berijan sunnitelman murhata puolalaisia upseereita ja muita mahdollisia johtajia, jotka olivat torjuneet kaikki kommunistien ”uudelleenkoulutusyritykset”. Suunnitelma kuului osana Stalinin politiikkaan estää itsenäisen Puolan synty tulevaisuudessa. Kaikkiaan 21.892 uhria vietiin vankiloista kuorma-autoilla viidelle teloituspaikalle. Pahamaineisin niistä sijaitsi Katynin metsässä lähellä Smolenskia Valko-Venäjällä. NKVD oli merkinnyt muistiin uhriensa perheiden osoitteet, kun he olivat saaneet luvan kirjoittaa kotiin. Myös perheenjäsenet vangittiin ja heistä 60.667 karkoitettiin Kazakstaniin. Jonkin ajan kuluttua Kazakstaniin ja Siperiaan karkoitettiin myös 65.000 puolanjuutalaista, jotka oliuvat paenneet SS:ää, mutta kieltäytyneet hyväksymästä Neuvostoliiton passia.
ja toinen tunnettu historiikkimies englanniksi:
Max Hastings: All Hell Let Loose
On 5 March 1940, the Soviet Union’s security chief Lavrenti Berijha sent a four-page memorandum to Stalin, proposing the elimination of Polish senior officers and others defined as leaders of their society. Those held in Soviet camps, urged Berija, should be subjected to ‘the use of the highest means of punishment – death by shooting’. Stalin and other members of the Politbyro formally approved the recommendation to decapitate Poland. During the weeks that followed, at least 25.000 Poles were murdered by NKVD executioners at various Soviet prisons, each receiving a single bullet in the back of the head. The bodies were then buried in mass graves in the forests around Katyn west of Smolensk, at Minsk and other sites, the largest of which was discovered by the gleeful Nazis in 1943.
Eräs sodan julkein on, kun puna- armeija kuljetti vuoden -40 keväällä 4100 Geneven sopimuksen nojalla antautunutta puolalaista upseeria Smolenskin lähellä sijaitsevaan Katynín metsään, jossa jokaista upseeria ammuttiin niskaan. NKVD.n pääteloittaja Vasili Blohin johti tehtävää. Ampujat oli pukeutuneet nahkahaalariin, essuihin ja pitkiin käsineihin jotta asepuvut eivät likaantuisi verestä ja aivoista. Tehtävään käytetettiin Walter-pistoolia sillä se ei kuumentuessa jumittuneet kuten muilla oli tapana. Teloitukset kesti kolme päivää. Kaikkiaan puolassa tapettiin sotilaita tuo 21857. Salaisen poliisin päällikkö Lavrentin Berija joutui myömemmin myöntämään teon "virheeksi". Iso-Britannia tuki valhetta aina vuoteen -72.
Andrew Roperts
Toisen maailmansodan uusi historia
Niinkuin täälläkin on mainittu teot tapahtuivat viidessä eri paikassa. Kaikkia ei ammuttu Katynissa. Katyn oli yksi niistä. Varmaan voidaan ajatella , että jokaisessa paikassa tapettiin reilu neljätuhatta sotilasta per paikka.
Tuntuisi hullulta, että myönnetään kokonaisluku ja se että tappopaikkoja on viisi. Niin mitä niissä muissa paikoissa on tehty????
"Kaikkiaan 21.892 uhria vietiin vankiloista kuorma-autoilla -viidelle- teloituspaikalle. Pahamaineisin niistä sijaitsi _Katynin metsässä_ lähellä Smolenskia Valko-Venäjällä".
"Siehää sälli oot"
teloituspaikkoja on viisi niinkuin Beewor ilmoittaa, eli runsas neljätuhatta per paikka.
Vielä kerran, kaikkia ei tapettu Katynin metsässä, Siitä on kyse. Ei jatkosotaakaan käyty yksin karjalan kannaksella.
Seli seli seli seli..... auttaako tuo?
Vasili Blohin oli oman alansa ammattimies, yleni kenraalimajuriksi, sai lukuisia kunniamerkkejä. Hän teki mitä piti, Stalinin luottomiehiä vaativissa tehtävissä.
"Tuntuisi hullulta, että myönnetään kokonaisluku ja se että tappopaikkoja on viisi. Niin mitä niissä muissa paikoissa on tehty???? "
Katyn on yleisnimi koko murhasarjalle. Kyllä sen kaikki muut tajuaa paitsi sinä.
Mutta kuitenkin se elokuva Katyn oli aika vaikuttava , todella "teollista" toimintaa. Ja päiväkirjoista viimeiset päivät . Kuulemma osa neuvostolahtareista kärsi vanhempana hirmuisista morkkiksista ja päättivät päivänsä oman käden kautta.
" Kuulemma osa neuvostolahtareista kärsi vanhempana hirmuisista morkkiksista ja päättivät päivänsä oman käden kautta. "
Kun kerran muistakin seikoista on annettu lähteytystä, olisi vain johdonmukaista pyytää tästäkin. Harmi vain, että kommentoija unohti sen tässä tapauksessa tyystin.
-Vertigo
Puolalaiset on aina tienneet totuuden, Jeltsin myönsi sen koska ei muuta voinut, ilman tätä myöntämistä ei välejä voi korjata, eikä asia unohdu vaikenemalla.