Katselin netistä erästä evolutionistien ateistista videopätkää, missä yritettiin todistella, kuinka elämä on voinut syntyä ilman Jumalaa. Tässä propagandavideossa kerrottiin mm. solun ja DNA:n syntymisestä kemiallisten reaktioiden kautta.
Esitys oli äärimmäisen yksioikoinen ja siinä hypättiin kaikkien oleellisten asioiden ja ongelmien ohi aivan kuin niitä ei olisi olemassakaan. Sitä voitaisiin rinnastaa seuraavan kuvauksen talon valmistumisesta ilman ihmistä ja älyllistä suunnittelijaa seuraavasti:
Ensin syntyi kemiallisten reaktioiden seurauksena sementtiä, joka sattumalta kulkeutui sopivalle kallioperälle ja muotoutui sokkeliksi, jonka päälle ilmaantui tiiliä, jotka kasautuivat seiniksi, jättäen niihin aukkoja ikkunoita ja ovea varten.
Sitten sattumalta paikalle osui lasia, joka särkyi sopivan mittaiseksi ja muotoiseksi ja luonnonvalinnan seurauksena asettui ikkuna-aukkoihin. Samoin ovi löysi pakkansa oviaukosta kiinnittyen saranoilla kiinni toisesta reunastaan.
Painovoiman seurauksena katto laskeutui seinien päälle. Sähköjohdot asettuivat seinille ja kattoon ja niiden päihin muodostui lamppuja ja pistorasioita.
Ilmavirtojen vaikutuksesta paikalle lensi paperia, joka asettui seinien sisäpuolelle ja kemiallisen reaktion seurauksena liimaantui seinään muodostaen tapetit......jne
Näin on todistettu, kuinka talo valmistui ilman mitään ihmistä ja älyllistä suunnittelijaa. Ihmistä ei siis ole olemassa.
Ateismi ja evoluutio perustuvat taikauskoon - siihen, että kaikella materialla on jokin maagillinen taikavoima osata suunnitella kaikkia olemassaolevaa ja muodostaa mitä tahansa ilman älyä ja tietoisuutta. Sen mukaan atomit ja molekyylit osaavat itse taikavoimallaan asettua sellaiseen kokoonpanoon, että jopa ne ovat voineet suunnitella ja luoda itsensä olemattomuudesta ennenkuin ovat edes olleet olemassa.
Evolutionistien yksioikoinen logiikka
19
94
Vastaukset
- Apo-Calypso
Käänsi möiinäsi selkokielelle, olepa hyvä!
Oink oinkä oinkäoinkä oink oink oinkäoinkää, oinkä oink oink, oink oinkäoinkä oink oink oinkä oink Oink.
OINKäoinkä oink oink oink. oink oink OINK:oink oinkä oink oink oink.
Oink oink ääoinkäoink oink oink oinkä oinkäoink oink oink oink oink oink oink oink oink oinkä oink oink oink.
Oinkä oink oink oink oink oink oink oink oinkä oink äoinkä oink oink:
Oink oink oink oink oink oinkä, oink oink oink oink oinkäoink oink oink oink, oink
oinkääoink oink oinkä, oink oink oink, oinkäoinkäoink oink oink oink oink oink oink.
Oink oink oink oink oink, oink oinkäoink oink oink oink oink oink oink oink oink
oink-oink. Oink oink oinköoink oink oink oink oink oink oink oink.
Oink oink oink oink oink oinkääoink. OINKäoinköoink oink oink oink oink oink oink
oinkäoink oink oink oink oink.
Oink oink oink oink oink, oink oink oink oinkäoink oink oink oink oink oink oinkääoink oink oink......oink
OINKäoink oink oink, oink oink oink oink oinkääoink oinkä oink äoinkä oink. Oinkä oink oink oink oink.
Oink oink oink oink oink - oink, oinkä oink oink oink oink oink oink oink oink oink oink oink oink oinkä oink oink äoinkä oink oink. Oink oink oink oink oink oink oink oink oink oink oink, oinkä oink oink oink oink oink oink oink oinkä oink
oink oink oink oink oink. Uskon, että mielelläsi polttaisit roviolla tai sitoisit teilipyörään tuollaisen videon tekijät. Se ei vain enää onnistu, kun teikäläisten juna meni menojaan jo kauan sitten.
Nuo kiihkouskovien vertaukset ovat aina yhtä lapsekkaan hassuja, kun ne tuodaan kaatumaseurojen hämäristä ajattelevien ihmisten ilmoille. Mutta kun Jeesus puhui vertauksin, niin teidänkin täytyy, vaikka kerta toisensa jälkeen sekoatte niissä pelihousuihinne ja kusasette perään.- blindwatchmaker
"Sitä voitaisiin rinnastaa seuraavan kuvauksen talon valmistumisesta ilman ihmistä ja älyllistä suunnittelijaa seuraavasti:"
Esitit vain vanhan kuluneen kreationistien olkinuken siitä miten evoluutio toimii, oli sitten kysymyksessä biologinen eliölajien evoluutio tai abiogeneesiin lliittyneet evoluution muodot.
Esittämäsi kaltaiset kulahtaneet olkinuket harhauttavat vain ajattelukyvyttömiä typeryksiä.
Evoluutio ei suunnittele mitään ennalta. Joka sellaisia typeryyksiä väittää on joko a) tietämätön ja ymmärrystä vailla oleva idiootti tai sitten b) manipuloiva kreationisti, joka tarkoituksellisesti vedättää typeryksiä.- C:=
Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Muistathan että evoluutio jo määritelmän mukaisesti tarvitsee elämää C:= C:= kirjoitti:
Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Muistathan että evoluutio jo määritelmän mukaisesti tarvitsee elämää C:=>Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Kuules poju tai tytti, kertakäyttönimimerkille ei tarvitse missään keskusteluissa selittää yhtään mitään, jos ei satu huvittamaan.
Asiallisuuteen pyrkiville keskustelijoille pitää tietysti vastata aina asiallisesti.
Jos olet mielestäsi asiallinen keskustelija, kerropa meille vaikkapa kymmenen aiempaa nimimerkkiäsi niin mekin voimme asiasta vakuuttua.- C:=
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Kuules poju tai tytti, kertakäyttönimimerkille ei tarvitse missään keskusteluissa selittää yhtään mitään, jos ei satu huvittamaan.
Asiallisuuteen pyrkiville keskustelijoille pitää tietysti vastata aina asiallisesti.
Jos olet mielestäsi asiallinen keskustelija, kerropa meille vaikkapa kymmenen aiempaa nimimerkkiäsi niin mekin voimme asiasta vakuuttua.Satoja viestejä täällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3964
C:= - blindwatchmaker
C:= kirjoitti:
Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Muistathan että evoluutio jo määritelmän mukaisesti tarvitsee elämää C:="Muistathan että evoluutio jo määritelmän mukaisesti tarvitsee elämää "
Mihin "evoluutioon" viittaat?
Biologiselle evoluution eli eliölajien kehittämisen selittävän evoluution lähtökohta on se, että elämää on.
Abiogeneesiin liittyvistä evoluution muodoista, kuten kemiallisesta evoluutiosta voit lueskella vaikka oheisesta Wikipedia-artikkelista ja siinä tarjotuista linkeistä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis C:= kirjoitti:
Satoja viestejä täällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3964
C:=OK, onnistuit yllättämään minut.
C:= kirjoitti:
Selitähän sitten abiogeneesiin liittyvä evoluutio.
Muistathan että evoluutio jo määritelmän mukaisesti tarvitsee elämää C:=Alkumaapallon olosuhteissakin on voinut syntynyt luonnonprosessein aminohappoja ja muita elämän kannalta tärkeitä molekyyleja, mutta avaruudesta tulleet meteoriitit ratkaisivat ongelman liittyen elämän käyttämään L-muotoon aminohapoissa, koska meteoriittien sisällä olleen veden paine- ja lämpötilavaihtelut muuttavat tuota kiraalisuuden suhdetta.
Niin ikään meteoriittien mukana on tullut dipeptidejä, jotka ovat voineet katalysoida proteiinien, entsyymien, sokerien ja muiden monimutkaisten molekyyliyhdistelmien muodostumista. Muodostuneet entsyymit ovat tehneet mahdolliseksi molekyylien ketjuuntumisen aina vain suuremmiksi ja monimutkaisemmiksi yhdisteiksi hajoamatta.
Nukleotideja on myös voinut muodostua näillä samoilla mekanismeilla ja juuri tutkijat osoittivat, kuinka RNA:ta yksinkertaisempi xenonukleiinihappo TNA:n kaltainen nukleiinihappo, olisi voinut toimia ensimmäisenä geneettistä informaatiota kopioivana säilytysmolekyylina, joka kykenee transkriptioon ja käänteistranskriptaasiin.
Esimmäiset protosolut eivät todennäköisesti ole edes tarvinneet vielä toimivaa proteiinikoneistoa eikä soluseinää kopioitumiseen tai jakaantumiseen http://www.sciencedaily.com/releases/2013/02/130228124138.htm , mutta solun sisältöä on hyvin voinut suojata luonnon vesikkelit ja myöhemmin nukleiinihapon tuottamat replikaasiproteiinit, jotka ovat voineet muodostaa pussimaisen suojarakenteen protosolun sisällölle.
Lyhkäisyydessään näin on voinut abiogeneesi tapahtua, mutta sitä tuskin tullaan koskaan selvittämään tarkalleen oikein. Abiogeneesin mahdollisuus luonnonprosessein näyttäisi kuitenkin kasvavan vähitellen.- joopa joo
solon1 kirjoitti:
Alkumaapallon olosuhteissakin on voinut syntynyt luonnonprosessein aminohappoja ja muita elämän kannalta tärkeitä molekyyleja, mutta avaruudesta tulleet meteoriitit ratkaisivat ongelman liittyen elämän käyttämään L-muotoon aminohapoissa, koska meteoriittien sisällä olleen veden paine- ja lämpötilavaihtelut muuttavat tuota kiraalisuuden suhdetta.
Niin ikään meteoriittien mukana on tullut dipeptidejä, jotka ovat voineet katalysoida proteiinien, entsyymien, sokerien ja muiden monimutkaisten molekyyliyhdistelmien muodostumista. Muodostuneet entsyymit ovat tehneet mahdolliseksi molekyylien ketjuuntumisen aina vain suuremmiksi ja monimutkaisemmiksi yhdisteiksi hajoamatta.
Nukleotideja on myös voinut muodostua näillä samoilla mekanismeilla ja juuri tutkijat osoittivat, kuinka RNA:ta yksinkertaisempi xenonukleiinihappo TNA:n kaltainen nukleiinihappo, olisi voinut toimia ensimmäisenä geneettistä informaatiota kopioivana säilytysmolekyylina, joka kykenee transkriptioon ja käänteistranskriptaasiin.
Esimmäiset protosolut eivät todennäköisesti ole edes tarvinneet vielä toimivaa proteiinikoneistoa eikä soluseinää kopioitumiseen tai jakaantumiseen http://www.sciencedaily.com/releases/2013/02/130228124138.htm , mutta solun sisältöä on hyvin voinut suojata luonnon vesikkelit ja myöhemmin nukleiinihapon tuottamat replikaasiproteiinit, jotka ovat voineet muodostaa pussimaisen suojarakenteen protosolun sisällölle.
Lyhkäisyydessään näin on voinut abiogeneesi tapahtua, mutta sitä tuskin tullaan koskaan selvittämään tarkalleen oikein. Abiogeneesin mahdollisuus luonnonprosessein näyttäisi kuitenkin kasvavan vähitellen.Kuulostaa taas evogurujen näkemältä evounelta.
joopa joo kirjoitti:
Kuulostaa taas evogurujen näkemältä evounelta.
Niinpä. Meillä ei ole käytettävissämme 2000 vuoden takaisia vuohipaimenien nuotiotarinoita, joista näkisimme asioiden oikean laidan. Siispä joudumme turvautumaan tieteen tuottamaan tietoon ja päätelmiiin.
Pahoittelen syvästi ja olen luonnollisesti vähän kateellinenkin, kun te kiihkouskovaiset pääsette aina niin saakelin helpolla ja saatte vielä kaiken lopuksi kultaisen kruunun ja kultaiset vaatteet kultaisessa kaupungissa, jossa rautakangen omistaja on miljonääri kun sitä kultaa on määrättömästi kaikkialla. Voi kulta pieni, miten ollenkaan kestät odotuksen?solon1 kirjoitti:
Alkumaapallon olosuhteissakin on voinut syntynyt luonnonprosessein aminohappoja ja muita elämän kannalta tärkeitä molekyyleja, mutta avaruudesta tulleet meteoriitit ratkaisivat ongelman liittyen elämän käyttämään L-muotoon aminohapoissa, koska meteoriittien sisällä olleen veden paine- ja lämpötilavaihtelut muuttavat tuota kiraalisuuden suhdetta.
Niin ikään meteoriittien mukana on tullut dipeptidejä, jotka ovat voineet katalysoida proteiinien, entsyymien, sokerien ja muiden monimutkaisten molekyyliyhdistelmien muodostumista. Muodostuneet entsyymit ovat tehneet mahdolliseksi molekyylien ketjuuntumisen aina vain suuremmiksi ja monimutkaisemmiksi yhdisteiksi hajoamatta.
Nukleotideja on myös voinut muodostua näillä samoilla mekanismeilla ja juuri tutkijat osoittivat, kuinka RNA:ta yksinkertaisempi xenonukleiinihappo TNA:n kaltainen nukleiinihappo, olisi voinut toimia ensimmäisenä geneettistä informaatiota kopioivana säilytysmolekyylina, joka kykenee transkriptioon ja käänteistranskriptaasiin.
Esimmäiset protosolut eivät todennäköisesti ole edes tarvinneet vielä toimivaa proteiinikoneistoa eikä soluseinää kopioitumiseen tai jakaantumiseen http://www.sciencedaily.com/releases/2013/02/130228124138.htm , mutta solun sisältöä on hyvin voinut suojata luonnon vesikkelit ja myöhemmin nukleiinihapon tuottamat replikaasiproteiinit, jotka ovat voineet muodostaa pussimaisen suojarakenteen protosolun sisällölle.
Lyhkäisyydessään näin on voinut abiogeneesi tapahtua, mutta sitä tuskin tullaan koskaan selvittämään tarkalleen oikein. Abiogeneesin mahdollisuus luonnonprosessein näyttäisi kuitenkin kasvavan vähitellen.xxxxxxxAlkumaapallon olosuhteissakin on voinut syntynyt luonnonprosessein aminohappoja ja muita elämän kannalta tärkeitä molekyyleja, mutta avaruudesta tulleet meteoriitit ratkaisivat ongelman......xxxxxxxx
Teoriasi kaatuu alkuunsa jo siihen, että mitään "alkumaapalloa ja "alkumaapallon olosuhteita" ei ole voinut olla olemassa, ellei ole Jumalaa, joka tämän "alkumaapallon" loi. Maailmankaikkeus ei voi luoda itse itseään olemattomuudesta. Jumalaa tarvitaan prosessiin siis jo heti kättelyssä.
Toiseksi, mitä tulee mainitsemiisi elämän rakennuspalikoihin, niin mikään niistä ei synny elävän solun ulkopuolella. Solu toimii "kaikki tai ei mitään" periaatteella.
Solun jokaisen osan on toimittava samanaikaisesti jo elävässä solussa, jota ympäröi solukalvo.
Proteiinien synty edellyttää siis sitä, että jo ennestään on olemassa useita proteiineja.
Biologian professori ja fil.tri. Lloyd E. Downs Loma Lindan yliopistosta sanoo:
"Voidakseen valmistaa yhden ainoan proteiinin solu tarvitsee seuraavia aineksia: Yksi DNA-säie, 22 eri laatua RNA:ta, 9 eri laatua nukleotideja, 20 eri laatua aminohappoja ja ainakin 24 eri laatua entsyymejä, joista jokainen on proteiini. Proteiini syntyy ainoastaan elävässä solussa tai väliaineessa, johon mainitut tarvikkeet on koottu elävistä soluista." (Lähde. "Luoja vai sattuma" sivu 75. Toim. Hennig Karlström, Filosofian tohtori, Biokemisti)
Olisiko nuo aineet tuossa kokoonpanossa ilmaantuneet jossain meteoritissa ja saaneet maahan tullessaan itsestään solukalvon ympärilleen? Täydellinen mahdottomuus!Jaakob kirjoitti:
xxxxxxxAlkumaapallon olosuhteissakin on voinut syntynyt luonnonprosessein aminohappoja ja muita elämän kannalta tärkeitä molekyyleja, mutta avaruudesta tulleet meteoriitit ratkaisivat ongelman......xxxxxxxx
Teoriasi kaatuu alkuunsa jo siihen, että mitään "alkumaapalloa ja "alkumaapallon olosuhteita" ei ole voinut olla olemassa, ellei ole Jumalaa, joka tämän "alkumaapallon" loi. Maailmankaikkeus ei voi luoda itse itseään olemattomuudesta. Jumalaa tarvitaan prosessiin siis jo heti kättelyssä.
Toiseksi, mitä tulee mainitsemiisi elämän rakennuspalikoihin, niin mikään niistä ei synny elävän solun ulkopuolella. Solu toimii "kaikki tai ei mitään" periaatteella.
Solun jokaisen osan on toimittava samanaikaisesti jo elävässä solussa, jota ympäröi solukalvo.
Proteiinien synty edellyttää siis sitä, että jo ennestään on olemassa useita proteiineja.
Biologian professori ja fil.tri. Lloyd E. Downs Loma Lindan yliopistosta sanoo:
"Voidakseen valmistaa yhden ainoan proteiinin solu tarvitsee seuraavia aineksia: Yksi DNA-säie, 22 eri laatua RNA:ta, 9 eri laatua nukleotideja, 20 eri laatua aminohappoja ja ainakin 24 eri laatua entsyymejä, joista jokainen on proteiini. Proteiini syntyy ainoastaan elävässä solussa tai väliaineessa, johon mainitut tarvikkeet on koottu elävistä soluista." (Lähde. "Luoja vai sattuma" sivu 75. Toim. Hennig Karlström, Filosofian tohtori, Biokemisti)
Olisiko nuo aineet tuossa kokoonpanossa ilmaantuneet jossain meteoritissa ja saaneet maahan tullessaan itsestään solukalvon ympärilleen? Täydellinen mahdottomuus!En aio tuhlata aikaani sinun kanssa väittelyyn, kun et denialismisi takia näytä ymmärtävän mistään mitään.
Minua ei oikeastaan kiinnosta, että mitä Downs, joka kuoli jo vuonna 1972 on joskus olettanut ja vielä vähemmän tuo kreationistin tekemä lainaus hänen sanomisistaan.
Minä perustin viestini tiedot uusimpiin tutkimuksiin, joista osa oli jopa tältä vuodelta.
Vaikka Raamattusi on muuttumaton "totuus", niin tiede menee onneksi eteenpäin ja vanhoja mysteerejä saadaan selvitettyä.- Emmäviittinnykkä
solon1 kirjoitti:
En aio tuhlata aikaani sinun kanssa väittelyyn, kun et denialismisi takia näytä ymmärtävän mistään mitään.
Minua ei oikeastaan kiinnosta, että mitä Downs, joka kuoli jo vuonna 1972 on joskus olettanut ja vielä vähemmän tuo kreationistin tekemä lainaus hänen sanomisistaan.
Minä perustin viestini tiedot uusimpiin tutkimuksiin, joista osa oli jopa tältä vuodelta.
Vaikka Raamattusi on muuttumaton "totuus", niin tiede menee onneksi eteenpäin ja vanhoja mysteerejä saadaan selvitettyä.Emmäviittinnykkä!
- iIkimys
Miksi taas annetaan Jaakobile sitä huomiota jota hän ei todellakaan ansaitse?
Osoitamme ateistista, skeptistä ja agnostista lähimmäisenrakkautta. Ei voi olla ihmisen elämä helppoa, kun koko ajattelu on pakkopaidassa eli lepositeessä. Ja kaikki tuttavat on samanlaisia kahjoja.
- krearea
milloin havaitset sen että uskonto erilaisine jumaluuksineen ei käsittele reaalimaailmaa, siis tätä todellisuutta mitä toiset pakenevat huumaavilla aineilla, toiset pakenevat uskonnolisiin mytologioihin. miksi muute evoluutioteoria on se mikä niin ahdistaa, monet muutkin eri tieteenhaarat ovat uskonnon kannalta kiusallisia..
- Sepä Se
"Ensin syntyi kemiallisten reaktioiden seurauksena sementtiä, joka sattumalta kulkeutui sopivalle kallioperälle ja muotoutui sokkeliksi, jonka päälle ilmaantui tiiliä, jotka kasautuivat seiniksi, jättäen niihin aukkoja ikkunoita ja ovea varten.
Sitten sattumalta paikalle osui lasia, joka särkyi sopivan mittaiseksi ja muotoiseksi ja luonnonvalinnan seurauksena asettui ikkuna-aukkoihin. Samoin ovi löysi pakkansa oviaukosta kiinnittyen saranoilla kiinni toisesta reunastaan.
Painovoiman seurauksena katto laskeutui seinien päälle. Sähköjohdot asettuivat seinille ja kattoon ja niiden päihin muodostui lamppuja ja pistorasioita.
Ilmavirtojen vaikutuksesta paikalle lensi paperia, joka asettui seinien sisäpuolelle ja kemiallisen reaktion seurauksena liimaantui seinään muodostaen tapetit......jne
Näin on todistettu, kuinka talo valmistui ilman mitään ihmistä ja älyllistä suunnittelijaa. Ihmistä ei siis ole olemassa."
Totta kuin mikä.
Elämän syntyminen kohdussa on äärimmäisen tarkasti hienosti ohjelmoitu prosessi. Mistään sattumanvaraisista prosesseista ei siinä ole jälkeäkään, kuten ei muissakaan elimistön toiminnoissa. Koko elimistön monimutkaisuus pitäisi jokaiselle vähääkään biologiaa tuntevalle henkilölle asian ilmaista varsin selkeästi, mutta ilmeisesti on olemassa ihmisiä, jotka eivät ole harmaita aivosolujaan tohtineet raksuttaa nimeksikään.- blindwatchmaker
Sepä Se tapansa mukaan pseudotieteilee.
"Elämän syntyminen kohdussa on äärimmäisen tarkasti hienosti ohjelmoitu prosessi"
Ei elämää synny kohdussa. Sekä munasolu, että sen hedelmöittävä siittiö ovat molemmat eläviä sukusoluja. Alkio ja myöhemmin sikiö kehittyvät sukusolujen yhdistyneen geneettisen informaation ohjaamana.
"Mistään sattumanvaraisista prosesseista ei siinä ole jälkeäkään, kuten ei muissakaan elimistön toiminnoissa."
Ei kukaan tutkija väitä, että eliön kehittyminen kohdussa geneettisen informaation ohjaamana olisi sattumanvarainen prosessi. Sattumaa on ainoastaan mahdollisissa geenimutaatioissa tai proteeinisynteesin satunnaisissa häiriöissä.
Kyseinen geneettinen informaatio on kehittynyt miljardien vuosien aikana kunkin eliölajin kehituslinjassa sattuman ja luonnonvalinnan kautta.
Eli ei ole mitään viitteitäkään siitä, että "älykäs suunnittelija" olisi "ohjelmoinut" geneettisen informaation.
Huvittavaa tässä on se, että yksi kreationisti esitti naiivin ja virheellisen vertauksen ja toinen kreationist sovelsi sitä väärässä kontekstissa.
Kyllä tällä varsin turhanaikaisella palstalla on jossakin määrin viihteellistä antia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!1963035Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"
Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle2562585Seiska: Suhdekohussa rypenyt Anssi Heikkilä paljastaa - Pernilla Böckermanin kanssa tällaiset välit
Anssi Heikkilä ja Pernilla Böckerman tanssivat yhdessä TTK:ssa ja heidän ympärillään spekuloitiin suhteesta. Nyt Heikkil72253Ilouutinen: Sohvaperunat Soile ja Jorma taas TV:ssä - Sohvikset jo 18 kautta - Onnea!
Onnea Sohvikset 18 kautta! Ja ihana Soile (ja Jorma!) taas mukana! Lue lisää ja katso Soilen hauska kuva tästä: https:171523Elokapinan kielto aloite kerää nimikirjoituksia kovaa vauhtia !
Nyt klo 14 mennessä nimiä on jo liki 17000 allekirjoitusta. Nyt niitä nimiä vaan lisää meille riittää no3881407Elokapinan lakkautusaloite 50 000 nimeä
Ja lisää tulee, kohta on Ylenkin uutisoitavaa aloitteesta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/141433681313Mukavaa sunnuntai päivää
Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.2671228Hei, mies, kirjoita jotain minusta
Plus jokin tunnistemerkki/kirjain nimessäni. En todellakaan ymmärrä, pidätkö minusta vai toisesta naisesta. Et ole koska531182Piupali Paupali
Kun en mä tunne teitä... Hyvät huomenet ja mukavat päivät ja hyvät viikonloput, arvoisat naiset ja herrat. 😊🎩🎪🤹🏼♂️1671144- 811139