Tärkeä, mutta ei aukoton sopimus

"Tärkeä, mutta ei aukoton sopimus"

Sanomalehti Kaleva, jonka käyttämässä oikeakielisyydessä on ennenkin ollut huomautettavaa, otsikoi tuolla tavalla tämän päivän pääkirjoituksensa. Voisi odottaa, että maan viidenneksi suurin päivälehti ei tekisi tuon tapaista kielioppivirhettä, mutta se näyttää vain olevan Kalevalle mahdotonta.

En kerro, mikä virhe on, mutta odotan, että jokainen kielioppinsa hallitseva huomaa, minkä TÖKERÖN virheen Kalevan pääkirjoitustoimittaja teki.

http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/tarkea-mutta-ei-aukoton-sopimus/626282/
19112
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Mutta-konjunktio on adversatiivinen rinnastuskonjunktio. Sen mukaisesti tärkeä olisi jollakin tapaa aukottoman vastakohta. Koska näin ei yleisesti ottaen ole, ei tuo konjunktio liene ihan oikea valinta.

”Tärkeä, joskaan ei aukoton sopimus” saattaisi toimia paremmin.

Äänestä
  • Tuota en tarkoittanut. Siinä on siis edelleenkin jokin virhe.

    Äänestä

  • GI JOE kirjoitti:

    Tuota en tarkoittanut. Siinä on siis edelleenkin jokin virhe.

    Ettet sitten vain ole tarkoittavinasi sitä, ettei kieltävän ilmauksen merkitystä saisi enää kääntää päälaelleen kieltosanalla?

    ”Uraani halkeaa
    Ja tuottaa lamppuun valkeaa
    Mutta millään muilla mailla
    Kuin Suomella se ei oo riskiä vailla.”

    Äänestä

Tarkoitatko, että pitäisi kirjoittaa "tärkeä, muttei aukoton sopimus"?

Äänestä

Ei, ei ja ei! Oliko tämä näin vaikea?

Siinä on PILKKUVIRHE, eli pilkku on liikaa.

Mutta-konjuktion eteen pannaan pilkku ainoastaan silloin, kun se erottaa kaksi päälausetta, joilla ei ole yhteisiä lauseenjäseniä.

”Tärkeä, mutta ei aukoton sopimus” lieneenkin lyhenne seuraavasta: se oli tärkeä mutta ei aukoton sopimus. (Moni tunkisi tosin tuohonkin pilkun...)

Pidemmässä muodossa on vain yksi päälause, mutta jos siinä haluaisi käyttää pilkkua, siinä pitäisi olla kaksi päälausetta, joilla ei ole yhteisiä lauseenjäseniä, eli ”se oli tärkeä, mutta se ei ollut aukoton sopimus”.

Tämä on oikea muoto: Tärkeä mutta ei aukoton sopimus

Äänestä
  • Ei ollut kovin vaikea arvata, mistä ”virheestä” oli kysymys. Mahtipontinen esiintymisesi oli senluonteista, että se viittasi aika pieneen virheeseen ja lisäksi sellaiseen, joka ei edes ole virhe.

    Luepa tämä kohta Kielitoimiston oikeinkirjoitusoppaasta (kohdasta ”Pilkku”):

    ”Aikanaan konjunktioiden mutta ja vaan edellä on suositettu käytettäväksi aina pilkkua. Tämä menettelytaoa on edelleen mahdollinen.”

    Sama asia sanotaan standardin SFS 4175 kohdassa 4.18.1.

    Äänestä

  • yucca42 kirjoitti:

    Ei ollut kovin vaikea arvata, mistä ”virheestä” oli kysymys. Mahtipontinen esiintymisesi oli senluonteista, että se viittasi aika pieneen virheeseen ja lisäksi sellaiseen, joka ei edes ole virhe.

    Luepa tämä kohta Kielitoimiston oikeinkirjoitusoppaasta (kohdasta ”Pilkku”):

    ”Aikanaan konjunktioiden mutta ja vaan edellä on suositettu käytettäväksi aina pilkkua. Tämä menettelytaoa on edelleen mahdollinen.”

    Sama asia sanotaan standardin SFS 4175 kohdassa 4.18.1.

    Kieli kehittyy jatkuvasti ja kirjoitustapa muuttuu sen mukana. Eihän ketään enää "peloitakaan".

    Helsingin Sanomat ei koskaan tee tuota "virhettä". Tämä onkin hyvä mittari ilmaisemaan kirjoittajan kielenosaamista.

    Äänestä

  • GI JOE kirjoitti:

    Kieli kehittyy jatkuvasti ja kirjoitustapa muuttuu sen mukana. Eihän ketään enää "peloitakaan".

    Helsingin Sanomat ei koskaan tee tuota "virhettä". Tämä onkin hyvä mittari ilmaisemaan kirjoittajan kielenosaamista.

    Kirvesvartta vain sinullekin! Ei ihme, jos tekee mieli horista asiaan kuulumattomia, kun on suu täynnä jauhoa.

    Oletko jo lukenut kohdan, joka sinulle neuvottiin, vai tuottaako se ylivoimaisia vaikeuksia?

    Helsingin Sanomien kieliasu on oikeinkirjoituksen osalta jokseenkin holtiton, joten jos mittaat sillä omaa osaamistasi, se kertoo vain mittaamisen osaamattomuudesta.

    Äänestä

  • ei pelle kirjoitti:

    Kirvesvartta vain sinullekin! Ei ihme, jos tekee mieli horista asiaan kuulumattomia, kun on suu täynnä jauhoa.

    Oletko jo lukenut kohdan, joka sinulle neuvottiin, vai tuottaako se ylivoimaisia vaikeuksia?

    Helsingin Sanomien kieliasu on oikeinkirjoituksen osalta jokseenkin holtiton, joten jos mittaat sillä omaa osaamistasi, se kertoo vain mittaamisen osaamattomuudesta.

    HeSan kielenkäyttö on ehdottomasti maamme huippua. Jopa Ylen uutistoimittajat jäävät siitä jälkeen.

    Voisi sanoa, että mitä pienempi ja junttimaisempi julkaisu, sitä huonompaa on sen kielenkäyttö.

    Äänestä

Kyllähän täällä ollaan useinkin TÖRKEÄN pikkumaisia.

Pilkutusongelmissa yleensä auttaa tekstin "maisteleminen" suussa eli muuttaminen puheeksi. Pieniin keskeytyksiin muuten sujuvassa puheessa kuuluu jokin välimerkki. Silloin voi myös kokeilla, millaisen painotuksen haluaa välittää:

" 'Toisaalta meidän ehkä täytyy lukea rivien välistä.'
Kielitoimiston oikeinkirjoitusopas tuntuu hiukan avaavan ovia vieraalle vaikutukselle, kun se sallii pilkutuksen tällaisissa asioissa painotuksen takia."
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/4.3.html#mutta

Eli tämäkin muoto on mahdollinen:
"'Toisaalta, meidän ehkä täytyy lukea rivien välistä.'" Eli kun kirjoittaja tahtoo painottaa rivien välistä lukemisen mahdollisuutta tai vain vaikuttaa johtajamaiselta.

Äänestä

Mikähän kielioppivirhe mahtaa olla tässä Kalevan uutisen virkkeessä?

”Puukottajalle oli tiettävästi hetkeä aikaisemmin kieltäydytty myymästä lisää alkoholia ja hän oli poistunut ravintolasta, mutta palannut takaisin.”

Äänestä
  • Ja-sanan eteen kuuluu pilkku.

    Äänestä

  • täältä tähän kirjoitti:

    Ja-sanan eteen kuuluu pilkku.

    ... ja mutta sanan eteen taas ei kuulu pilkkua.

    Äänestä

  • täältä tähän kirjoitti:

    Ja-sanan eteen kuuluu pilkku.

    Tai tarkkaan ottaen alkoholia-sanan perään.

    Äänestä

  • Mitä kuuluu kirjoitti:

    ... ja mutta sanan eteen taas ei kuulu pilkkua.

    - - - mutta-sanan - - -

    Äänestä

  • täältä tähän kirjoitti:

    Tai tarkkaan ottaen alkoholia-sanan perään.

    Joo, alkoholia täytyy ottaa tarkkaan.

    Äänestä



  • Mitä kuuluu kirjoitti:

    ... ja mutta sanan eteen taas ei kuulu pilkkua.

    Papukaijamerkki!

    Oikea muoto on siten: Puukottajalle oli tiettävästi hetkeä aikaisemmin kieltäydytty myymästä lisää alkoholia, ja hän oli poistunut ravintolasta mutta palannut takaisin.

    Virkkeessä on kaksi päälausetta, jotka täytyy erottaa toisistaan pilkulla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


GI JOE kirjoitti:

"Tärkeä, mutta ei aukoton sopimus"

Sanomalehti Kaleva, jonka käyttämässä oikeakielisyydessä on ennenkin ollut huomautettavaa, otsikoi tuolla tavalla tämän päivän pääkirjoituksensa. Voisi odottaa, että maan viidenneksi suurin päivälehti ei tekisi tuon tapaista kielioppivirhettä, mutta se näyttää vain olevan Kalevalle mahdotonta.

En kerro, mikä virhe on, mutta odotan, että jokainen kielioppinsa hallitseva huomaa, minkä TÖKERÖN virheen Kalevan pääkirjoitustoimittaja teki.

http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/tarkea-mutta-ei-aukoton-sopimus/626282/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu