Tuli vaan mieleen...

Jim

Että miten vegaanit suhtautuvat erilaisiis bakteereihin, jotka luokitellaan eläimiksi..??onko vegaanien mielestä oikein syödä esim. salaattia jonka pinnalla elää useita erilaisia bakteerilajeja?? Bakteerit ja virukset on kuitenkin nykytietämyksen valossa eläviä olentoja aivan samoin kuin lehmäkin..tai jos ajattelee hieman suurempia eläimiä, kuten tuho hyönteisiä. Jos jossain kasvissa on tuholaisia ja ne poistaa kasvista niin onko se vegaanien mielestä eettisesti väärin?? mun mielestä vegaanit on tekopyhiä kun ajattelee asioita tältä kantilta..

PS. aina leivän paistamisessa leivän sisältämä hiiva kuolee..

14

1078

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sissi

      Kaikkea kärsimystä ei voi välttää, mutta voi yrittää lisäämästä sitä. Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset, mutta tällä hetkellä ei ole mahdollisuutta käyttää muita kuin tehokasvatettuja kasviksia. Kyllä muualla maailmassa esim. Thaimaassa jotkut munkit pitävät ekokylää, jossa eivät käytä minkäänlaisia tuholaistorjunta-aineita.

      • Jim

        Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
        On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja...


      • Sissi
        Jim kirjoitti:

        Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
        On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja...

        Jainalaiset munkit Intiassahan esimerkiksi lakaisevat tietään ja peittävät suunsa ohuella liinalla, jotta pieneliöitä ei lentäisi sinne. Mikrobit eivät kuitenkaan kykene tuntemaan kipua eikä niillä ole hermostoa kuten eläimillä (mukaan lukien muurahaiset yms.).

        Mitä tulee termiin "vegaani" niin se tarkoittaa sitä että *pyrkii välttämään kaikkia eläinperäisiä aineksia*. Huomioi sana *pyrkii*. Kukaan ei tässä maailmassa pysty elämään niin ettei tuota kärsimystä, mutta parhaansa voi jokainen yrittää.


      • mom
        Jim kirjoitti:

        Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
        On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja...

        nämämikrobit eivät tunne kipua, eli ero on mielestäni aikas merkittävä.


      • joku vaan
        mom kirjoitti:

        nämämikrobit eivät tunne kipua, eli ero on mielestäni aikas merkittävä.

        Liha-alaan perehtyneenä voin kertoa että lehmät ja siat eivät tunne kipua kun ne tapetaan pulttipyssyllä niskaan ampumassa. Tunne on lähinnä samanlainen kun herä painajaisesta ja ei tiedä heti herätyksen jälkeen mitä tapahtui ja tämä kestää alle 0,5 s. ja karjan kuljetusolosuhteet ovat sitä luokkaa suomessa että eine elikot sielläkään kärsi. tilaa on sopivasti ja juotavaa riittää,eikä autossa ole kuuma tahi kylmä. Eli mistäköhän tämä kivun tunne saa siis alkunsa??


      • Sissi
        joku vaan kirjoitti:

        Liha-alaan perehtyneenä voin kertoa että lehmät ja siat eivät tunne kipua kun ne tapetaan pulttipyssyllä niskaan ampumassa. Tunne on lähinnä samanlainen kun herä painajaisesta ja ei tiedä heti herätyksen jälkeen mitä tapahtui ja tämä kestää alle 0,5 s. ja karjan kuljetusolosuhteet ovat sitä luokkaa suomessa että eine elikot sielläkään kärsi. tilaa on sopivasti ja juotavaa riittää,eikä autossa ole kuuma tahi kylmä. Eli mistäköhän tämä kivun tunne saa siis alkunsa??

        Vaan kyse on siitä että bakteerit yms. ovat niin alkeellisia etteivät edes *kykene* tuntemaan kipua. Eläimet ovat kehittyneempiä, joissakin asioissa enemmän kuin ihminen joissakin asioissa vähemmän, ja tämän vuoksi ei eläimiä tulisi tappaa. Bakteerit ovat kuitenkin vain bakteereita, kun taas eläimet ovat tunteellisia olentoja. Kysymys ei ole siis monellekaan vegaanille siitä tuntevatko eläimet kipua juuri sillä hetkellä, vaan saako eläimiä ylipäätänsä tappaa noin turhan asian vuoksi.


      • Joku vaan
        Sissi kirjoitti:

        Vaan kyse on siitä että bakteerit yms. ovat niin alkeellisia etteivät edes *kykene* tuntemaan kipua. Eläimet ovat kehittyneempiä, joissakin asioissa enemmän kuin ihminen joissakin asioissa vähemmän, ja tämän vuoksi ei eläimiä tulisi tappaa. Bakteerit ovat kuitenkin vain bakteereita, kun taas eläimet ovat tunteellisia olentoja. Kysymys ei ole siis monellekaan vegaanille siitä tuntevatko eläimet kipua juuri sillä hetkellä, vaan saako eläimiä ylipäätänsä tappaa noin turhan asian vuoksi.

        missä kohtaa vedetään se raja hyväksyttävän ja hyväksymättömän välille?? onko siis vegaaneille olemassa jokin koko raja minkä jälkeen eläinten tappamista ei suosita? eli punkin saa tappaa muttei enää kärpästä??
        Ihmiset koostuvat soluista, jotka viestivät toistensa kanssa kemiallisesti ja muutenkin. tunteetkin ovat vain solujen sähkökemiallisia viestejä toisilleen. Näin tekevät myös yksisoluiset eliöt kuten bakteerit vaikkakin hieman alkeellisemmalla tasolla. en näe tässä suurtakaan eroa...


      • sissille

        "Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset"

        Tässä sinulle hypoteettinen kysymys. Mikäli eteesi tulisi tilanne että sinun pitäisi valita ihmisen tai hyttysen hengen väliltä, niin kumman valitsisit ja millä perusteella?


      • Sissi
        sissille kirjoitti:

        "Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset"

        Tässä sinulle hypoteettinen kysymys. Mikäli eteesi tulisi tilanne että sinun pitäisi valita ihmisen tai hyttysen hengen väliltä, niin kumman valitsisit ja millä perusteella?

        En ole vastuussa kummankaan olennon elämästä joten minun ei kuulu valita heidän puolestaan vaan antaa tapahtua sen mitä tapahtuu.


      • Sissi
        Joku vaan kirjoitti:

        missä kohtaa vedetään se raja hyväksyttävän ja hyväksymättömän välille?? onko siis vegaaneille olemassa jokin koko raja minkä jälkeen eläinten tappamista ei suosita? eli punkin saa tappaa muttei enää kärpästä??
        Ihmiset koostuvat soluista, jotka viestivät toistensa kanssa kemiallisesti ja muutenkin. tunteetkin ovat vain solujen sähkökemiallisia viestejä toisilleen. Näin tekevät myös yksisoluiset eliöt kuten bakteerit vaikkakin hieman alkeellisemmalla tasolla. en näe tässä suurtakaan eroa...

        Vegaaneilla ei ole mitään suurta "totuutta" jota kaikki noudattavat. Eri ihmisillä on asioista erilaiset ajatukset.

        Punkki aiheuttaa terveydelle haittaa, kärpänen ei. Monet bakteerit aiheuttavat vaaratilanteita terveydelle, useat hyönteiset eivät. En ole itsepuolustusta vastaan, mutta joskus se tuntuu kyllä yliliioitellulta (esim. hyttyset sekä kärpäset).


      • vai?
        Sissi kirjoitti:

        En ole vastuussa kummankaan olennon elämästä joten minun ei kuulu valita heidän puolestaan vaan antaa tapahtua sen mitä tapahtuu.

        Väisitit kysymyksen. Otetaan uudestaan jos vastassa olisi lapsesi ja hyttynen? Annetaanko nyt tapahtua mitä tapahtuu?


    • Jam

      Nuo tuollaiset eivät ole mitään oikeita kysymyksiä vaan lihansyöjien tapa perustella "paremmuuttaan" vegaaneihin nähden.

      Alkaa jo väsyttämään nuo "kysymykset". Voihan ne perustelut osoittaa vääräksi, mutta entä sitten. Kohta joku uuno taas kyselee ihan samaa. Vanhoissa kysymyksissä on Jimille riittävästi vastausta kun hän lukee niitä vähän enemmän läpi.

    • Asafoetida

      Paitsi että kysymys on harvinaisen heikko provo, bakteerit ja hiivat eivät edes ole eläimiä.

      Bakteerit kuuluvat prokaryootteihin, hiivat ovat sieniä eukaryoottien eli aitotumaisten yläkunnassa. Kummatkaan eivät ole monisoluisia.

      Jimin tiedoilla olisi syytä kysellä ensin ihan peruskoulutasoisia faktoja eikä ryhtyä miettimään.

      • Asafoetida

        että virukset eivät ole eläviä olentoja lainkaan, vaan vapaita DNAn tai RNAn pätkiä, joskus lipidin kera.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe