Että miten vegaanit suhtautuvat erilaisiis bakteereihin, jotka luokitellaan eläimiksi..??onko vegaanien mielestä oikein syödä esim. salaattia jonka pinnalla elää useita erilaisia bakteerilajeja?? Bakteerit ja virukset on kuitenkin nykytietämyksen valossa eläviä olentoja aivan samoin kuin lehmäkin..tai jos ajattelee hieman suurempia eläimiä, kuten tuho hyönteisiä. Jos jossain kasvissa on tuholaisia ja ne poistaa kasvista niin onko se vegaanien mielestä eettisesti väärin?? mun mielestä vegaanit on tekopyhiä kun ajattelee asioita tältä kantilta..
PS. aina leivän paistamisessa leivän sisältämä hiiva kuolee..
Tuli vaan mieleen...
Jim
14
1104
Vastaukset
- Sissi
Kaikkea kärsimystä ei voi välttää, mutta voi yrittää lisäämästä sitä. Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset, mutta tällä hetkellä ei ole mahdollisuutta käyttää muita kuin tehokasvatettuja kasviksia. Kyllä muualla maailmassa esim. Thaimaassa jotkut munkit pitävät ekokylää, jossa eivät käytä minkäänlaisia tuholaistorjunta-aineita.
- Jim
Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja... - Sissi
Jim kirjoitti:
Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja...Jainalaiset munkit Intiassahan esimerkiksi lakaisevat tietään ja peittävät suunsa ohuella liinalla, jotta pieneliöitä ei lentäisi sinne. Mikrobit eivät kuitenkaan kykene tuntemaan kipua eikä niillä ole hermostoa kuten eläimillä (mukaan lukien muurahaiset yms.).
Mitä tulee termiin "vegaani" niin se tarkoittaa sitä että *pyrkii välttämään kaikkia eläinperäisiä aineksia*. Huomioi sana *pyrkii*. Kukaan ei tässä maailmassa pysty elämään niin ettei tuota kärsimystä, mutta parhaansa voi jokainen yrittää. - mom
Jim kirjoitti:
Mutta kuitenkin ne munkitkin syö niitä mikrobeja kasvien mukana, jotka on eläviä..tällöin olisi oikeutettua syödä sama määrä lihaa kuin mikrobeita on ruoan joukossa..kuitenkin suurin osa yksisoluisista bakteereista on lähestulkoon samanlaisia kuin lihan solut. Perimä vain vaihtelee lajista toiseen..
On mielestäni tekopyhyyttä väittää olevansa täysi vegaani vaikka tappaa päivittäin miljoonia mikrobeja...nämämikrobit eivät tunne kipua, eli ero on mielestäni aikas merkittävä.
- joku vaan
mom kirjoitti:
nämämikrobit eivät tunne kipua, eli ero on mielestäni aikas merkittävä.
Liha-alaan perehtyneenä voin kertoa että lehmät ja siat eivät tunne kipua kun ne tapetaan pulttipyssyllä niskaan ampumassa. Tunne on lähinnä samanlainen kun herä painajaisesta ja ei tiedä heti herätyksen jälkeen mitä tapahtui ja tämä kestää alle 0,5 s. ja karjan kuljetusolosuhteet ovat sitä luokkaa suomessa että eine elikot sielläkään kärsi. tilaa on sopivasti ja juotavaa riittää,eikä autossa ole kuuma tahi kylmä. Eli mistäköhän tämä kivun tunne saa siis alkunsa??
- Sissi
joku vaan kirjoitti:
Liha-alaan perehtyneenä voin kertoa että lehmät ja siat eivät tunne kipua kun ne tapetaan pulttipyssyllä niskaan ampumassa. Tunne on lähinnä samanlainen kun herä painajaisesta ja ei tiedä heti herätyksen jälkeen mitä tapahtui ja tämä kestää alle 0,5 s. ja karjan kuljetusolosuhteet ovat sitä luokkaa suomessa että eine elikot sielläkään kärsi. tilaa on sopivasti ja juotavaa riittää,eikä autossa ole kuuma tahi kylmä. Eli mistäköhän tämä kivun tunne saa siis alkunsa??
Vaan kyse on siitä että bakteerit yms. ovat niin alkeellisia etteivät edes *kykene* tuntemaan kipua. Eläimet ovat kehittyneempiä, joissakin asioissa enemmän kuin ihminen joissakin asioissa vähemmän, ja tämän vuoksi ei eläimiä tulisi tappaa. Bakteerit ovat kuitenkin vain bakteereita, kun taas eläimet ovat tunteellisia olentoja. Kysymys ei ole siis monellekaan vegaanille siitä tuntevatko eläimet kipua juuri sillä hetkellä, vaan saako eläimiä ylipäätänsä tappaa noin turhan asian vuoksi.
- Joku vaan
Sissi kirjoitti:
Vaan kyse on siitä että bakteerit yms. ovat niin alkeellisia etteivät edes *kykene* tuntemaan kipua. Eläimet ovat kehittyneempiä, joissakin asioissa enemmän kuin ihminen joissakin asioissa vähemmän, ja tämän vuoksi ei eläimiä tulisi tappaa. Bakteerit ovat kuitenkin vain bakteereita, kun taas eläimet ovat tunteellisia olentoja. Kysymys ei ole siis monellekaan vegaanille siitä tuntevatko eläimet kipua juuri sillä hetkellä, vaan saako eläimiä ylipäätänsä tappaa noin turhan asian vuoksi.
missä kohtaa vedetään se raja hyväksyttävän ja hyväksymättömän välille?? onko siis vegaaneille olemassa jokin koko raja minkä jälkeen eläinten tappamista ei suosita? eli punkin saa tappaa muttei enää kärpästä??
Ihmiset koostuvat soluista, jotka viestivät toistensa kanssa kemiallisesti ja muutenkin. tunteetkin ovat vain solujen sähkökemiallisia viestejä toisilleen. Näin tekevät myös yksisoluiset eliöt kuten bakteerit vaikkakin hieman alkeellisemmalla tasolla. en näe tässä suurtakaan eroa... - sissille
"Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset"
Tässä sinulle hypoteettinen kysymys. Mikäli eteesi tulisi tilanne että sinun pitäisi valita ihmisen tai hyttysen hengen väliltä, niin kumman valitsisit ja millä perusteella? - Sissi
sissille kirjoitti:
"Itse näen hyönteiset samanarvoisina kuin meidät ihmiset"
Tässä sinulle hypoteettinen kysymys. Mikäli eteesi tulisi tilanne että sinun pitäisi valita ihmisen tai hyttysen hengen väliltä, niin kumman valitsisit ja millä perusteella?En ole vastuussa kummankaan olennon elämästä joten minun ei kuulu valita heidän puolestaan vaan antaa tapahtua sen mitä tapahtuu.
- Sissi
Joku vaan kirjoitti:
missä kohtaa vedetään se raja hyväksyttävän ja hyväksymättömän välille?? onko siis vegaaneille olemassa jokin koko raja minkä jälkeen eläinten tappamista ei suosita? eli punkin saa tappaa muttei enää kärpästä??
Ihmiset koostuvat soluista, jotka viestivät toistensa kanssa kemiallisesti ja muutenkin. tunteetkin ovat vain solujen sähkökemiallisia viestejä toisilleen. Näin tekevät myös yksisoluiset eliöt kuten bakteerit vaikkakin hieman alkeellisemmalla tasolla. en näe tässä suurtakaan eroa...Vegaaneilla ei ole mitään suurta "totuutta" jota kaikki noudattavat. Eri ihmisillä on asioista erilaiset ajatukset.
Punkki aiheuttaa terveydelle haittaa, kärpänen ei. Monet bakteerit aiheuttavat vaaratilanteita terveydelle, useat hyönteiset eivät. En ole itsepuolustusta vastaan, mutta joskus se tuntuu kyllä yliliioitellulta (esim. hyttyset sekä kärpäset). - vai?
Sissi kirjoitti:
En ole vastuussa kummankaan olennon elämästä joten minun ei kuulu valita heidän puolestaan vaan antaa tapahtua sen mitä tapahtuu.
Väisitit kysymyksen. Otetaan uudestaan jos vastassa olisi lapsesi ja hyttynen? Annetaanko nyt tapahtua mitä tapahtuu?
- Jam
Nuo tuollaiset eivät ole mitään oikeita kysymyksiä vaan lihansyöjien tapa perustella "paremmuuttaan" vegaaneihin nähden.
Alkaa jo väsyttämään nuo "kysymykset". Voihan ne perustelut osoittaa vääräksi, mutta entä sitten. Kohta joku uuno taas kyselee ihan samaa. Vanhoissa kysymyksissä on Jimille riittävästi vastausta kun hän lukee niitä vähän enemmän läpi. - Asafoetida
Paitsi että kysymys on harvinaisen heikko provo, bakteerit ja hiivat eivät edes ole eläimiä.
Bakteerit kuuluvat prokaryootteihin, hiivat ovat sieniä eukaryoottien eli aitotumaisten yläkunnassa. Kummatkaan eivät ole monisoluisia.
Jimin tiedoilla olisi syytä kysellä ensin ihan peruskoulutasoisia faktoja eikä ryhtyä miettimään.- Asafoetida
että virukset eivät ole eläviä olentoja lainkaan, vaan vapaita DNAn tai RNAn pätkiä, joskus lipidin kera.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa552547Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava631682SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän71650Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2631525Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --81518Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue251208Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.241051Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411012RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041002Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?78964