Opettelen englantia itsekseni. Ennen olen kallistunut brittienglantiin, vaikka en samanlailla sitä täysin lausukaan - en venytä tai painota liikaa. Välillä brittienglanti kuulostaa solkotukselle josta on vaikea saada selvää, mikäli toinen puhuu nopeasti. Usan englanti on selkeämpää, eikä siihen ole pakko ottaa mukaan narinaa tai paikallisia outoja korostuksia. Australian englanti ei ole minun juttuni, se kuulostaisi suomalaisen suussa hassulle. Koen Usan R sorahdukset aivan vieraaksi, enkä tiedä saanko sellaista R:ää suustani ulos. Tällä hetkellä se ei tule luonnostaan. En osaa myöskään saksalaista tai ranskalaista kurkku R:ää.
Mutta kumpaa kannattaisi käyttää lausumisessa? Onko perusteluja?
Vanha suola janottaa tv-sarjassa on paljon korostusta, en osaa puhua sellaista. Saan enemmän selvää Usan uutislähetyksistä. Brittienglanti on ehkä paras vaihtoehto, mutta voiko sitä puhua ilman isoja painotuksia? Ilmeisesti voi kun on ulkomaalainen. Eikun harjoittelemaan, se tulee luonnostaan. Minkä korostuksen sinä olet valinnut? Vaiko suomalaisen tavan lausua? :)
Kumpi aksentti: Britti vai Usa?
16
2102
Vastaukset
- N34-
Vai pitäisikö puhua kumpaakin? Miten harjoitella niin, ettei mene sekaisin siinä.
- N34-
The English Language In 24 Accents
http://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM&feature=player_detailpage - ......tankeros lav..
Valinnut suomalaisen tavan lausua? Kuka ihmeessä valitsee suomalaisen tavan lausua vierasta kieltä? Se ei ole valinta, jos korva ei erota eikä kieli käänny. Kyllä kai aina on pyrittävä mahdollisimman aitoon tai ainakin ymmärrettävään ääntämykseen eli matkittava syntyperäisiä mahdollisimman hyvin.
Äänteitä pitäisi harjoitella kontrastiivisesti. Ja yksinkertaisesti luettava niiden kuvaukset ja muodostuminen suussa ennen kuin rupeaa sanomaan jotain suomen mukaan sinnepäin. Tästä tulee paha tapa. Kieli on ennen kaikkea puhetta, jota voidaan kirjoittaa miten missäkin kielessä. Suomalainen on liikaa tekstiin keskittyvä, koska omassa kielessä kirjoitus on melko foneettista: äänne vastaa kirjainta.- 5+7
"Kyllä kai aina on pyrittävä mahdollisimman aitoon tai ainakin ymmärrettävään ääntämykseen eli matkittava syntyperäisiä mahdollisimman hyvin."
No jaa; mielestäni on riittävää, jos sanoista saa selvää. Toki on otettava huomioon, minkälainen natiivi aksenttisi on verrattuna opettelemasi kielen aksenttiin, ja sitä kautta näet, pitääkö sinun muuttaa puhetyyliäsi kuinka paljon. Tietyt aksentit eivät vain yksinkertaisesti mene yksi yhteen tiettyjen kielien kanssa.
Sen sijaan siinä että suomalainen kuulostaa suomalaiselta, ei britiltä tai jenkiltä, englantia puhuessaan ei ole yhtään mitään väärää. Kuuntele vaikka Olli Rehnin puhetta. Ei kuulosta natiivilta, mutta jok'ikinen, jolla on vähänkään englannin kielen taitoa, ymmärtää hänen sanansa - ja hän on sentään opiskellut Oxfordissa ja työskentelee tätä nykyä kansainvälisissä tehtävissä.
"Suomalainen on liikaa tekstiin keskittyvä, koska omassa kielessä kirjoitus on melko foneettista: äänne vastaa kirjainta."
On muuten jännä, miten moni ihminen vaikuttaa ajattelevan, että suomen kieli on kielten joukossa jollain absoluuttisella tavalla yksi maailman vaikeimmista kielistä oppia, kun otetaan huomioon tuo mainitsemasi seikka. Suomen kieli on tietyistä näkökulmista hyvin helppo oppia verrattuna juuri vaikka englantiin.
Toki suomen kielessä on omat haasteensa - esim. sanojen taivutus - mutta käsitys siitä, että suomen kieli olisi haasteellisuudessansa aivan omaa luokkaansa, taitaa olla jonkin sortin nationalistinen harhakäsitys - mistä lie alkunsa saanut.
Ok, nyt meni jo aiheen ohi. No, ei voi mitään. Se, mikä on kirjoitettu, on jo kirjoitettu, ja nyt on vuorossa Lähetä-napin painallus. - .............
5+7 kirjoitti:
"Kyllä kai aina on pyrittävä mahdollisimman aitoon tai ainakin ymmärrettävään ääntämykseen eli matkittava syntyperäisiä mahdollisimman hyvin."
No jaa; mielestäni on riittävää, jos sanoista saa selvää. Toki on otettava huomioon, minkälainen natiivi aksenttisi on verrattuna opettelemasi kielen aksenttiin, ja sitä kautta näet, pitääkö sinun muuttaa puhetyyliäsi kuinka paljon. Tietyt aksentit eivät vain yksinkertaisesti mene yksi yhteen tiettyjen kielien kanssa.
Sen sijaan siinä että suomalainen kuulostaa suomalaiselta, ei britiltä tai jenkiltä, englantia puhuessaan ei ole yhtään mitään väärää. Kuuntele vaikka Olli Rehnin puhetta. Ei kuulosta natiivilta, mutta jok'ikinen, jolla on vähänkään englannin kielen taitoa, ymmärtää hänen sanansa - ja hän on sentään opiskellut Oxfordissa ja työskentelee tätä nykyä kansainvälisissä tehtävissä.
"Suomalainen on liikaa tekstiin keskittyvä, koska omassa kielessä kirjoitus on melko foneettista: äänne vastaa kirjainta."
On muuten jännä, miten moni ihminen vaikuttaa ajattelevan, että suomen kieli on kielten joukossa jollain absoluuttisella tavalla yksi maailman vaikeimmista kielistä oppia, kun otetaan huomioon tuo mainitsemasi seikka. Suomen kieli on tietyistä näkökulmista hyvin helppo oppia verrattuna juuri vaikka englantiin.
Toki suomen kielessä on omat haasteensa - esim. sanojen taivutus - mutta käsitys siitä, että suomen kieli olisi haasteellisuudessansa aivan omaa luokkaansa, taitaa olla jonkin sortin nationalistinen harhakäsitys - mistä lie alkunsa saanut.
Ok, nyt meni jo aiheen ohi. No, ei voi mitään. Se, mikä on kirjoitettu, on jo kirjoitettu, ja nyt on vuorossa Lähetä-napin painallus.Olen eri mieltä Olli Rehnin englannista. Sitä on paikoitellen vaikeata ymmärtää ilman ponnistelua, ja se kuulostaa erittäin ärsyttävältä. Varsinkin sananloppuiset ylimääräiset schwa-vokaalit ovat rasittavaa kuultavaa.
- Kaksikielinen
............. kirjoitti:
Olen eri mieltä Olli Rehnin englannista. Sitä on paikoitellen vaikeata ymmärtää ilman ponnistelua, ja se kuulostaa erittäin ärsyttävältä. Varsinkin sananloppuiset ylimääräiset schwa-vokaalit ovat rasittavaa kuultavaa.
OR:n englanti on aivan helppoa ymmärtää, jos osaa englantia. Kuulin kerran hänen osallistuvan TV:ssä englanninkieliseen keskusteluun ja hän kuulostaa todella luontevalta, paljon paremmalta kuin lukiessan englantia paperista.
Suomessa yleensä opetetaan brittienglannin standardiääntämystä (Received Pronunciation) niin hyvin kuin opettaja sitä osaa itse ja osaa opettaa, missä on aika lailla vaihtelua. Tätä voidaan pitää myös jonkinlaisena yleiseurooppalaisena englantina.
Kun suomalainen joka tapauksessa puhuu sitä vähän vääntyneesti, menee tärkeä viesti perille: englanti ei ole puhujan äidinkieli – mikä taas voi auttaa toista osapuolta säätämään puhevauhtinsa, ääntämyksensä jns. sopivammaksi. Brittienglannin standardiääntämys on nimenomaan ”koulussa opitulta” kuulostavaa.
En tiedä, mitä tarkoitat narinalla tai paikallisilla oudoilla korostuksilla.
Paljon tärkeämpää kuin ääntämisnormin valinta on se, että opettelee välttämään suomalaisten tyypillisiä virheitä – erityisesti sellaisia, jotka muuttavat sanan toiseksi tai aiheuttavat aitoa epäselvyyttä siitä, mitä tarkoitetaan.
Kun edes yrittää sijoittaa sanojen painon oikein, pitää b:n, d:n ja g:n erossa p:stä, t:stä ja k:sta, erottaa suppeammat ja laveammat vokaalit toisistaan (esim. feel ~ fill), lausuu th:t edes suunnilleen oikeaan tyyliin ja erottaa toisistaan v:n, f:n ja w:n kohtalaisesti (mitään näistä äänteistä ei esiinny suomessa), on todennäköisesti jo parhaan 10 %:n (tai 1 %:n) joukossa, mitä ääntämiseen tulee. Ja kuten tiedämme, huomattavasti heikommallakin ääntämisellä selviää.
Tähän verrattuna esimerkiksi r:n lausuminen on pikkujuttu. Voi vaikka lausua kaikki r:t kuten suomessa. Se on varmasti väärin, mutta ymmärrettävää, ja tulos voi olla parempi kuin jos yrittäisi korautella jotain, jota luulee oikeaoppiseksi sorahdukseksi.- N34-
Narinalla tarkoitan sitä amerikkalaisten teinityttöjen ja nuorten naisten narinaa. Tai punaniska-alueen r:ää. Tässä linkissä on myös osviittaa, vaikkakin suomalaisista:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528679051.html
Myös laulajista B Spiers narisee joskus. Koraus ja sorahdus kuulostavat hauskalle. Luonnostaan tulee helpommin brittien r. - N34-
N34- kirjoitti:
Narinalla tarkoitan sitä amerikkalaisten teinityttöjen ja nuorten naisten narinaa. Tai punaniska-alueen r:ää. Tässä linkissä on myös osviittaa, vaikkakin suomalaisista:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528679051.html
Myös laulajista B Spiers narisee joskus. Koraus ja sorahdus kuulostavat hauskalle. Luonnostaan tulee helpommin brittien r. - Höh?
N34- kirjoitti:
Narinalla tarkoitan sitä amerikkalaisten teinityttöjen ja nuorten naisten narinaa. Tai punaniska-alueen r:ää. Tässä linkissä on myös osviittaa, vaikkakin suomalaisista:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528679051.html
Myös laulajista B Spiers narisee joskus. Koraus ja sorahdus kuulostavat hauskalle. Luonnostaan tulee helpommin brittien r.Miten jonkun hömppälehden ”toimittajan” narina suomalaisten naisten väitetystä narinasta liittyy brittienglannin ääntämykseen?
”Brittien r:llä” taidat tarkoittaa skotlantilais-suomalaista r:ää. - N34-
Höh? kirjoitti:
Miten jonkun hömppälehden ”toimittajan” narina suomalaisten naisten väitetystä narinasta liittyy brittienglannin ääntämykseen?
”Brittien r:llä” taidat tarkoittaa skotlantilais-suomalaista r:ää.Se liittyy tuon yhden kysymykseen, lue mitä kysyi! Ei skotti.
- eli siis
N34- kirjoitti:
Se liittyy tuon yhden kysymykseen, lue mitä kysyi! Ei skotti.
Hän sanoi: "En tiedä, mitä tarkoitat narinalla tai paikallisilla oudoilla korostuksilla."
- jeppe.
Brittiaksentti on kauniimpi, Britit myös puhuvat monipuolisempaa ja rikkaampaa englantia.
- Washingtonista vaan
Jenkki enkussa ei ole mitään kielioppia eikä ääntmis sääntöjä. eivät edes itse osaa kirjoittaa sitä.
- ei.ongelmaa
Amerikassa englantilaista ääntämystä pidetään laadukkaana, mutta Englannissa ei amerikkalaista ääntämystä.
Pyrkiipä kumpaan tahansa, ääntämys jää puolitiehen, suomalaiseksi. Sitä paitsi koko asia ei koskaan saavuta täydelliyyttä, niin kuin ei muukaan kielitaito. Tärkeintä on, että tulee ymmärretyksi. Enlantia puhutaan sekä englanninkielisissä että muunkielisissä maissa hyvin eri tavalla.
Oli muuten söpö juttu, kun poikani oli juuri ollut vaihto-oppilaana Usassa ja teki tilausta Lontoon Macissä. Työntekijä pyrki vastaamaan amerikkalaisittain. - jhgjk
Oma englannin openi oli asunut yli kymmenen vuotta Lontoossa ja omaksuin häneltä brittienglantia, jota britit kehuvat erittäin hyväksi ja kauniiksi. Sitä on helppo tarvittaessa mukauttaa amerikkalaiseen, australialaiseen, irlantilaiseen jne. suuntaan sen verran, että keskustelu tuntuu luontevalta.
Amerikan itärannikon englanti ja aksentti (Boston ym), jota mm. Kennedyt puhuivat, on tuttua ystävien kautta. Heidän kanssaan on luontevaa jutella nimenomaan brittiaksentilla.
New York on murteiden ja aksenttien sekoitus. Siellä pärjää kaikilla, mutta tunnistavat kyllä ellei ole paikallisia. Manhattanilla maanalaisessa musta mies totesi kuultuaan englantiani : "You come very far!"
Aasiassa ainakin Kiinassa, Japanissa ja Taiwanissa kokemukseni mukaan ymmärtävät paremmin selkeää normi brittienglantia, jos sinne päin tulee mentyä. Hong Kongissa sain huippuhyvää kohtelua.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p602032Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,561755- 591644
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51567Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61535Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61465Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81326Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121291Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41193Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul711173