Kysymys naisille. Täällä on näköjään ollut puhetta siitä kenen pitäisi tehdä aloite. En ota kantaa väittelyyn. Sanottakoon silti, että intensiivinen pitkä silmiin katsominen on mielestäni usein melko yksitulkintainen aloite. (Aloite mihinkä tavoitteeseen, yleensä kai vähintään jutteluun, on toinen kysymys.)
Tiedän miehenä miltä tuntuu, kun on mennyt keskustelemaan naiselle, ja nainen sanoo "en ole kiinnostunut". Se ei tunnu kivalta, nämä sanat porautuvat yleensä aina tikarina sieluun. Mutta miltä tuntuu naisena kun mies ei vastaa intensiiviseen katseeseen, välttelee katsetta, tai katsoo ja kääntää sitten päänsä, suojaa silmänsä, tai katsoo vieressä olevaa naista, kävelee ohi kylmästi jne? Tuntuuko se yhtä pahalta?
Olen tehnyt tämän monille naisille ja aina poden hiukan syyllisyyttä, pitäisi kai yrittää ainakin vastata katseeseen lempeästi. Mutta välillä tulee se häikäilemätön tunne: it's payback bitches!
Pyydän anteeksi aiheuttamiani traumoja - jos olette selvinneet ilman traumoja, sen parempi.
Väistin katseesi ilkeyttäni
22
261
Vastaukset
- Roberta Right
Ei se tunnu ollenkaan pahalta, jos mies välttelee katsettani.
Mielestäni kuvailemasi tilanteet eivät ole verrattavissa keskenään, sillä naisen "intensiivinen" katse ei ole aloite.
Jos vain tuijottelen miestä, en tunne laittavani itseäni ns. täysillä likoon. Jos en laita itseäni täysillä likoon, en odota tuloksia, eikä tuloksettomuus siten tunnu missään. En oleta, että mies ymmärtäisi tuijotteluni syitä, tai huomioisi sitä erityisemmin. Oletan, ettei hän hoksaa kiinnostustani. Jos olettaisin toisin, tuntisin pakotusta mennä selvittelemään asiat.
Jos itsensä laittaa täysillä likoon (kaikkihan eivät keskustellessaankaan tee näin), menee toiselle juttelemaan ja saa pakit, on olo tietenkin, kuin tikarin rintaansa saaneella.
Mielestäni sen henkilön tulisi tehdä aloite, jolla on eniten kiinnostusta, tai rohkeutta. Sen ei pitäisi katsoa sukupuolta.
Tosin ymmärrän senkin, jos nainen tuntee vaikeutta tehdä aloitteita, se kun ei kuulu naisen sukupuolirooliin. Ihan kuten pinkin käsilaukun käyttäminen ei kuulu miehen sukupuolirooliin, ja täten useimmat heistä eivät käsittääkseni sellaista käytä.
Edustan tietenkin vain yhden naisen mielipidettä.
Rohkenen kuitenkin kiittää kaikkien naisten puolesta siitä, että välität. - ei ihme että olet sinkku
Kaltaistesi ilkeiden miesten takia ei moni nainen enää viitsi katsoa ketään miehiä silmiin. Ja sitten te ihmettelette, kun naiset eivät reagoi ja keksitte atm jne termejä. Ainakin nuo naiset, jotka eivät alun perinkään olleet kiinnostuneita sinusta, olivat rehellisiä. Sinulle ihmissuhteet ovat taas pelikenttä, jolla pääset toteuttamaan lapsellisuuttasi.
No minä ainakin tulkitsen katseen välttelyn yksinkertaisesti niiin, että mies on varattu, tai muuten vaan ei ole kiinnostunut. Miksi sen pitäisi miltään tuntua? Olen kyllä tietoinen siitä, etteivät kaikki maailman miehet minun perääni kuolaa.
Jos ap harrastaa tuota katseen välttelyä kiinnostavien naisten kohdalla, niin ei tapahdu muuta kuin että hyvä tilaisuus menee ohi ja potentiaalinen parisuhde jää syntymättä. Ei nainen sitä harmittele, koska ei edes tiedä kiinnostuksestasi. Epäkiinnostavien naisten kohdalla tuo taas on vain rehellistä elekieltä: ei pidäkään esittää kiinnostunutta, ellei sitä oikeasti ole.- ....
Katseen välttely ja muu naisen huomioimatta jättäminen vain lisää miehen kiinnostavuutta ja kiihottavuutta naisen silmissä, eli vaikutus on ihan päinvastainen kuin kuvittelet. Mikään ei voisi naisesta olla vastenmielisempää, kuin mies, joka on avoimen kiinnostunut naisesta.
- näinpä...
Eli miehen on leikittävä vaikeasti tavoiteltavaa? Ja miehet ovat aivan ihmeissään, miksi jotkut naiset harrastavat tuota.
- Roberta Right
Enpä ole vielä tähän päivään mennessä kokenut kuvailemaasi tapahtumaketjua omakohtaisesti.
Jos mies ei minua huomioi, omakin kiinnostus pikkuhiljaa lopahtaa. Ainoan poikkeuksen tähän on tehnyt kouluaikojen ihastus vuosien takaa. Tosin eipä häntäkään kohtaan kiinnostukseni lisääntynyt, kun jätti minut huomiotta, muttei kyllä vähentynytkään.
Ehkei ole kovin fiksua tehdä yleistyksiä sen pohjalta, jos yksikään nainen, josta olet ollut kiinnostunut, ei ole ollut sinusta kiinnostunut. Maailmassa on paljon muitakin kokemuksia, kuin omasi.
- herkkä?
Miten se, että joku ilmoittaa ettei ole kiinnostunut, voi "porautua tikarina sieluun"? Kuka kumma on noin hirvittävän herkkä? En minä ainakaan. Ymmärtäisin, jos kyseessä olisi henkilö, johon on vuosikausia ollut ihastunut ja viimein saa kerätyksi rohkeutta kysyä suoraan. Mutta tuollainen tilanne lienee aika harvinainen ja tuskin siitä oli tässä kyse.
Jos toista ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Ikävää kyllä tietysti, vähän noloakin jopa. Mutta ei mikään tikari sieluun. Korkeintaan kuin tikku sormessa.- herkkä?
Miksi pitäisi tuntea mitään kiinnostuksensa ilmaisevaa ihmistä kohtaan? Mikä velvollisuus siihen olisi? Ei pidä, kyseessä on tuntematon ihminen.
Miksi välittäisin tippaakaan siitä, mikä tekee sinut vihaiseksi?
Ja lopuksi, miksi edes viitsisin avata videolinkkisi? Jonkun toisen tekemä musiikki ei kelpaa väittelyn argumentiksi.
Sinulla on tällä palstalla sellainen maine, että keskustelu kanssasi on minun osaltani lopussa ja jätän kommenttisi jatkossa lukematta.
- Mama Telto
- trololo1
"it's payback bitches! " KYLLÄ :D! Itsekkin harrastan kyseistä toimintaa jonka aloittaja listasi hyvin tarkasti. Tuottaa hyvänolontunnetta kun on valta tehdä toisin. Vähän niinkuin pääsisi kostamaan kaikki pakit, joita naiset ilman omantunnontuskia jakavat.
- hyi hyi miten tuhmaa
Vähän vaikea käsittää miksi sen katseen välttelyn pitäisi tuntua yhtään miltään? Siinä katseluvaiheessa kun kummallakaan ei ole vielä mitään pelissä, miten siinä voisi tulla paha olo.
Flirttailu ei ole vakavaa puuhaa, jos toinen ei yhtään lähde mukaan siihen niin harmi mutta minkäs teet, ja uutta matoa koukkuun mikäli joku mukavannäköinen katseltava näköpiiriin ilmestyy.
Jos vilkuilen miestä pitkään mutta tämä kääntelee päätään pois/ välttelee katsetta/ jne, niin on selvää ettei mies ole kiinnostunut ja se siitä. Ei tunnu pahalta, ei tunnu kivalta. Tuntuu ... ei miltään. Yhdentekevältä. Vähän sama kuin tuntemattoman ohikulkijan kanssa pikainen vilkaisu ja matkan jatkaminen ilman että kyseistä vilkaisua enää koskaan muistaa saati ajattelee.
Jotenkin tuli vähän semmoinen kuva aloittajasta, että jos hän kävelee kaveriporukan ohi joka samalla hetkellä purskahtaa nauruun, hän on aivan 100% varma että he nauravat hänelle.
Ihmiset on loppupeleissä tosi välinpitämättömiä muun kuin oman elämänsä ja tuttavapiirinsä suhteen. Ventovieraiden tekemiset tai olemassaolo ylipäätään ei kiinnosta. Jos välttelet naisen katsetta, hän tuskin kiinnittää suhun mitään huomiota eikä varmasti ajattele asiaa minään kostotoimenpiteenä sun saamista pakeista. Olet suurinpiirtein yhtä huomionarvoinen kuin tapetti naiselle, jota et lainkaan katso. Ei se nainen mieti miksi toi mies välttelee Just Mun katsetta, tuskin uhraa ajatuksistaan sekunnin sadasosaakaan sun silmien sijoituspaikan ajatteluun. - Totuus naisista
1) Naisilla ei ole koskaan mitään pelissä. Ainakaan ennen kuin on päästy sinne sänkyyn asti.
2) Naisille riittää miesehdokkaita. Vaikka joku "torjuisikin" katseellaan, niin mitään ei ole menetetty.- Roberta Right
1) Niin absurdi väite, ettei kannattaisi edes kommentoida. Tosin voihan olla, että olet oikeassa, jos osaa naisista ei naisiksi luokitella.
2) Vaikka miesehdokkaita riittäisi kaikille (mitä en allekirjoita), on luonnollisesti aina jotain menetetty, jos ei saakaan juuri sitä miestä, jonka haluaa. Mutta eihän siitä ketään muuta voi syyttää, jos ei itse tee aloitetta. - Totuus naisista
Roberta Right kirjoitti:
1) Niin absurdi väite, ettei kannattaisi edes kommentoida. Tosin voihan olla, että olet oikeassa, jos osaa naisista ei naisiksi luokitella.
2) Vaikka miesehdokkaita riittäisi kaikille (mitä en allekirjoita), on luonnollisesti aina jotain menetetty, jos ei saakaan juuri sitä miestä, jonka haluaa. Mutta eihän siitä ketään muuta voi syyttää, jos ei itse tee aloitetta.1) Naisilla ei tosiaan ole koskaan mitään pelissä tuossa vaiheessa. Aloitehan on aina miehen vastuulla, jolloin mies laittaa itsensä peliin ja nainen vain hyväksyy tai hylkää. Nainen laittaa itsensä peliin vasta siinä vaiheessa kun ollaan jo jonkinlaisessa suhteessa, oli se sitten pelkkä seksisuhde tai parisuhde.
2) Harva mies on niin vetovoimainen naisen mielestä, että pelkästään kaukaa katsomalla voisi tuntea menetystä, kun mies ei vastaa katseeseen. Ehkä joku julkkis tai muu korkean statuksen mies on tällainen. - Roberta Right
Totuus naisista kirjoitti:
1) Naisilla ei tosiaan ole koskaan mitään pelissä tuossa vaiheessa. Aloitehan on aina miehen vastuulla, jolloin mies laittaa itsensä peliin ja nainen vain hyväksyy tai hylkää. Nainen laittaa itsensä peliin vasta siinä vaiheessa kun ollaan jo jonkinlaisessa suhteessa, oli se sitten pelkkä seksisuhde tai parisuhde.
2) Harva mies on niin vetovoimainen naisen mielestä, että pelkästään kaukaa katsomalla voisi tuntea menetystä, kun mies ei vastaa katseeseen. Ehkä joku julkkis tai muu korkean statuksen mies on tällainen.1) Joten siis esim. minua ei luokitella naiseksi? Tarkoittaako tämä nyt sitä, että minun pitää mennä ilmoittamaan sukupuoleni eriksi virallisiin papereihin, vai mitä?
2) Jos on kiinnostunut jostakin, eli jokin asia merkitsee jotain itselle, eikä asiat mene toivotulla tavalla, tuntuu se ikävältä. Käsittääkseni tämä on yleistä kaikissa muissakin asioissa maailmassa, kuten esim. työpaikan saannissa.
Jos nainen on kiinnostunut miehestä, eikä tämä ole kiinnostunut (tai vaikuta kiinnostuneelta) naisesta, minkä ihmeen logiikan mukaan miehen täytyy olla julkkis, että naisesta tuntuisi ikävältä? Vai ovatko naiset aidosti kiinnostuneita vain "julkkiksista tai muista korkean statuksen miehistä"?
Silloinhan mies jo merkitsee edes jotain naiselle, jos nainen kerran on kiinnostunut.
Teen nyt ikävän oletuksen, ettet ole nainen. Jos näin on, et voi siis tietää varmasti yhdenkään naisen tuntemuksia kyseisissä tilanteissa, ellet osaa lukea ajatuksia. Hassua, että kuitenkin puhut oletuksistasi absoluuttisina faktoina. - Totuus naisista
Roberta Right kirjoitti:
1) Joten siis esim. minua ei luokitella naiseksi? Tarkoittaako tämä nyt sitä, että minun pitää mennä ilmoittamaan sukupuoleni eriksi virallisiin papereihin, vai mitä?
2) Jos on kiinnostunut jostakin, eli jokin asia merkitsee jotain itselle, eikä asiat mene toivotulla tavalla, tuntuu se ikävältä. Käsittääkseni tämä on yleistä kaikissa muissakin asioissa maailmassa, kuten esim. työpaikan saannissa.
Jos nainen on kiinnostunut miehestä, eikä tämä ole kiinnostunut (tai vaikuta kiinnostuneelta) naisesta, minkä ihmeen logiikan mukaan miehen täytyy olla julkkis, että naisesta tuntuisi ikävältä? Vai ovatko naiset aidosti kiinnostuneita vain "julkkiksista tai muista korkean statuksen miehistä"?
Silloinhan mies jo merkitsee edes jotain naiselle, jos nainen kerran on kiinnostunut.
Teen nyt ikävän oletuksen, ettet ole nainen. Jos näin on, et voi siis tietää varmasti yhdenkään naisen tuntemuksia kyseisissä tilanteissa, ellet osaa lukea ajatuksia. Hassua, että kuitenkin puhut oletuksistasi absoluuttisina faktoina.1) Suurin osa naisista ei tee aloitetta. Muutama poikkeus ei tätä kumoa.
2) Puhuin nyt aloituksen tapauksesta, jossa joku nainen ilmaisee katseellaan kiinnostuksensa miehelle. Olettettavasti kyseessä on siis tuntematon mies. Minkälainen tuntemattoman miehen pitäisi olla, jotta hänen katseen poiskääntämisensä olisi naisesta ikävää? Varmasti pitäisi olla naista tasokkaampi esim. julkisuudesta tuttu mies, jotta tuntematon mies voisi merkitä naiselle noin paljon.
Tuo alkuperäinen kommenttini oli vain yhteenveto palstan naisten vastauksista. Ei minun tarvitse olla nainen osatakseni lukea mitä naiset täällä kirjoittaa. - Totuus naisista
Roberta Right kirjoitti:
1) Joten siis esim. minua ei luokitella naiseksi? Tarkoittaako tämä nyt sitä, että minun pitää mennä ilmoittamaan sukupuoleni eriksi virallisiin papereihin, vai mitä?
2) Jos on kiinnostunut jostakin, eli jokin asia merkitsee jotain itselle, eikä asiat mene toivotulla tavalla, tuntuu se ikävältä. Käsittääkseni tämä on yleistä kaikissa muissakin asioissa maailmassa, kuten esim. työpaikan saannissa.
Jos nainen on kiinnostunut miehestä, eikä tämä ole kiinnostunut (tai vaikuta kiinnostuneelta) naisesta, minkä ihmeen logiikan mukaan miehen täytyy olla julkkis, että naisesta tuntuisi ikävältä? Vai ovatko naiset aidosti kiinnostuneita vain "julkkiksista tai muista korkean statuksen miehistä"?
Silloinhan mies jo merkitsee edes jotain naiselle, jos nainen kerran on kiinnostunut.
Teen nyt ikävän oletuksen, ettet ole nainen. Jos näin on, et voi siis tietää varmasti yhdenkään naisen tuntemuksia kyseisissä tilanteissa, ellet osaa lukea ajatuksia. Hassua, että kuitenkin puhut oletuksistasi absoluuttisina faktoina.Naisilla ei tosiaan ole mitään pelissä kun he jättävät aloitteenteon miehelle. Vaikka nainen lähtisi leikkiin mukaan, niin hän voi aina paeta paikalta vedoten, että ei ole ollut missään vaiheessa kiinnostunut miehestä ja on ollut vain ystävälllinen. Oikeastaan vasta sitten kun nainen antautuu miehelle sängyssä, niin hän laittaa itsensä peliin. Sitä ennen ei voida sanoa, että naisella olisi mitään pelissä, koska nainen on varmistanut jo selustansa, jotta voi paeta aina sopivan paikan tullen menettämättä mitään.
Asia olisi erilainen, jos nainen tekisi suoran aloitteen, mutta nyt ei puhuttu näistä marginaalisista tapauksista. Huomiona vaan, että nainen saattaa tehdä itseään tasokkaammalle miehelle aloitteen, koska laskelmoi, että on liian suuri riski, ettei tasokas mies tee naiselle muuten aloitetta ja tällaisessa tapauksessa nainen suostuu ottamaan riskin, jotta saisi tasokkaan miehen itselleen. Muissa tapauksissa naiset yleensä jättävät aloitteen miehen vastuulle, koska he eivät menetä mitään jos mies ei teekään aloitetta, sillä aina löytyy nurkan takaa toinen ehdokas.
- xmhdlhxh
Ei todellakaan tunnu naisesta pahalta, jos ätminkäinen ei katso silmiin, vaan päinvastoin nainen on tyytyväinen, kun säästyy ätmien katseilta. Vasta jos olisit kovan tason ytminkäinen - mitä viestisi perusteella et vaikuta olevan - nainen voisi harmistua siitä, ettet katso häntä.
"Täällä on näköjään ollut puhetta siitä kenen pitäisi tehdä aloite. En ota kantaa väittelyyn."
Etpä tietystikään ota, joten sun piti tehdä siitä oikein oma uusi avaus, että sä sait sanottua sun oman kantasi asiaan. ;)- Pukari
No mikä oli kantani? Kysymys oli täysin vilpitön: tuntuuko ei-verbaalisen aloitteen kylmä torjuminen naisesta pahalta. Tarkoituksella puhuin intensiivisestä katseesta, joka jättää vähemmän tulkinnanvaraa, enkä mistään vilkaisusta.
En sanonut mitään siitä kenen "pitäisi" tehdä aloite. Osa ihmisistä antoi jo vastauksen kysymykseen ja olen heille kiitollinen. Konsensus näyttää olevan, että kuvaamani tilanne ei tunnu kovinkaan pahalta.
Osa on myös sitä mieltä, että edes verbaalisen lähestymisen torjuminen ei tunnu missään. Hyvä on, ihmiset ovat erilaisia.
Ilmaisu "tikarina sieluun" oli kenties liian voimakas, tarkoitin lähinnä, että moiset torjumiset porautuvat muistiin.
Kysymys siitä, "pitäisikö" naisten tehdä aloitteita on melko turha, koska he jo tekevät aloitteita, myös verbaalisia. Oman kokemukseni mukaan naiset tekevät kenties jopa enemmän verbaalisia aloitteita kuin miehet.
- NörttiN
Täällä kuulostaa, että pariutuminen tai sen yrittäminen on jotain ihme sotaa, jossa on velvollisuuksia puolin tai toisin.
Ei, velvollisuutta ei ole tehdä aloitetta kellään, mutta se tekee, joka osaa tai jota enemmän kiinnostaa. Joskus se on nainen, joskus se on mies. Ja kyllä, kyllä ne katseet ja eleet varsinkin aloitteksi lasketaan. Eri juttu sitten kuinka monet niitä osaavat tulkita ja kiinnostaako sitten enempää kun ollaan vähän aikaa juteltu.- kylmä totuus
Naurettavaa pumpulissa elämistä. Aloitteen teko on miehen velvollisuus ja sillä selvä. Nainen ei syty miehestä, joka ei aloitteisiin kykene. Tämä ei ole asia, joka määritellään jossain demokraattisessa keskustelussa, ja tässä ei jollain "reiluudella" tai "tasapuolisuudella" ole hevonpaskan vertaa merkitystä. Tämän asian määrittää vain ja ainoastaan naisen p*illu, ja se puolestaan ei mitään rationaalisia perusteita ymmärrä.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175720
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04621Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2252829- 432631
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452240Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332206Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731737Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme141588- 381430
- 1701334