Kysymyksiä nimimerkille Tähkäpää

????????????????????

Tuomitsetko lapsikasteen?

Pelastuuko lapsena kastettu uskovainen?

143

250

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • * En toki ole tähkäpää, mutta kun tämä on yeleinen palsta, niin vastaan, mitä mieltä Raamattu on asiasta.

      * Jeesus sanoo, " Joka uskoo ja KASTETAAN, se pelastuu.."! Kaste siis kuuluu kokonaisvalataiseen pelastukseen. Vauva kaste ei ole Raamatun opettama kaste. Jeesus jatkaa tuota toteamustaan, " Mutta joka ei USKO, joutuu kadotukseen". Kaste ei siis ratkaise pelastumista loppupeleissä. Mutta se ei kuitenkaan ole noin yksinkertaista, että voisi vaan olla menemättä kasteelle.?

      * Jeesuksen sana on, " Joka uskoo ja kastetaan, se on se perustotuus kasteen tärkeydestä. Mutta, niin usein mainittu esimerkkinä ryövärin pelastus, hän ei voinut ottaa kastetta, se oli siinä tilanteessa mahdotonta. Ja juuri siksi Jeesus myös antaa mahdollisuuden pelastua ilman kastetta, tilanteessa jossa sitä ei voida kongkreettisesti suorittaa. Mutta missään ei anneta lupaa olla ottamasta kastetta minkään muun syyn takia, eli, jos voidaan kastaa, se pitää silloin ottaa, jotta palastus prosessi olisi täydellinen. On uhkarohkeaa jättää kasteelle meno aina vain tuonnemmaksi, siirtää ja siirtää, että asia "kirkastuisi", se on Sanassa tarpeeksi kirkas voidaksemme kastattaa itsemme.
      Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !

    • l-h

      mohis tutustuhan tuon lauseen alkuperaisyyteen...sehan jatkuu--mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen..
      eli vain se joka ei usko ..tuomitaan kadotukseen..
      ja koko tuo lause EI OLLUT alkuperaisissa kirjoituksissa,vaan on lisatty Raamattuun myohemmin..
      eli pohja on pois kasteen liittymisesta pelastukseen..vain ja ainostaan Jumalan teolla ,eli Hanen meille antamalla uskolla ja armon avulla pelastumme..
      en silti halveksi kastetta millaan muotoa,,sillakin on tarkoituksensa lapsen liitannassa [tai aikuisen] Jumalan perhevakeen..
      mutta pelastuksen ehdoksi siita ei millaan muotoa ole.

      ja tuo juttusi---. Mutta, niin usein mainittu esimerkkinä ryövärin pelastus, hän ei voinut ottaa kastetta, se oli siinä tilanteessa mahdotonta. Ja juuri siksi Jeesus myös antaa mahdollisuuden pelastua ilman kastetta, tilanteessa jossa sitä ei voida kongkreettisesti suorittaa. Mutta missään ei anneta lupaa olla ottamasta kastetta minkään muun syyn takia, eli, jos voidaan kastaa, se pitää silloin ottaa, jotta palastus prosessi olisi täydellinen//
      on ihan ihmiskeksintoa ei Raamatusta..//

      • teapot

        Uskon kautta pelastutaan. Näin se on. Mutta millaista uskoa se on, jos ei edes alkeissa lähdetä Raamatun viitoittamalle uskon tielle ja oteta vastaan kasteen lahjaa, niin kuin Herra osoittaa?


      • * Ethän edes lukenut muuta kuin otsikon, lues ny uudestaan, niin mainitsin kyllä lauseen loppuosankin, ei ymmärrä tuollaista lukemista, jos luet koko asian, niin siinä ei ole mitään sanomista, se on täysin Raamatullinen


      • Eenokki 12
        teapot kirjoitti:

        Uskon kautta pelastutaan. Näin se on. Mutta millaista uskoa se on, jos ei edes alkeissa lähdetä Raamatun viitoittamalle uskon tielle ja oteta vastaan kasteen lahjaa, niin kuin Herra osoittaa?

        Uudestikaste on perkkeleestä ja sellaista lahjaa ei kukaan lutherilainen ota vastaan vaan inhoaa sitä kuin
        niiden lahjojen vastaanottaneita hurmahenkiäkin.
        Kun lisäksi Jumala sanassaan kadotuksen uhalla kieltää lahkot ja olemasta niiden kanssa missään tekemisissä, niin teopotille ja muillekin pitäisi asian olla selviö, aksioma.
        Teapotin viitoittama tie vie helvettiin.


      • Miekan Mittainen
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Uudestikaste on perkkeleestä ja sellaista lahjaa ei kukaan lutherilainen ota vastaan vaan inhoaa sitä kuin
        niiden lahjojen vastaanottaneita hurmahenkiäkin.
        Kun lisäksi Jumala sanassaan kadotuksen uhalla kieltää lahkot ja olemasta niiden kanssa missään tekemisissä, niin teopotille ja muillekin pitäisi asian olla selviö, aksioma.
        Teapotin viitoittama tie vie helvettiin.

        Väärin.Minä olen luterilainen ja otin uskon kasteen koska halusin tehdä Herran mieleen.En kokenut meneväni kadotukseen vaikka minut oli lapsikastettu,mutta halusin tehdä hyvän oman tunnon valinnan.Koin myös että minun piti ikään kuin uudestin syntyä Kristukseen jota halusin seurata elämässäni eteen päin.

        Olen edelleen luterilainen ja haluan käydä sellaisissa tilaisuuksissa jossa on Pyhähenki läsnä ja jossa opetetaan sanaa oikein.Luterilaisessa kirkossa opetetaan sanaa oikein,mutta Pyhähenki on harvoimmin läsnä.Olen monesti mennyt sunnuntaina kirkkoon rukoillen,että avaa Herra minulle päivän saarna ja olen saannut enemmän.Luterilaisessa kirkossa on kaunis ulkokuori,mutta sisältä on se useimmiten hengetön.

        Vapaissa suunnissa käyn kuulemassa sanaa mihin Herranhenki minua johdattaa.Täytyy myöntää että olen saanut paljon näissä tilaisuuksissa jossa halutaan seurata Jeesusta ja annetaan kunnia Mestarille.Toki näitä vapaissa suunnissa on myös menestys teologia,kuppikuntaisuutta,jopa lahkolaisuutta,mutta onneksi harvemmin.On muistettava että missä ihmisiä siellä vajavuutta ja syntiä,vain Jeesuksessa Kristuksessa on puhtaus.Meidän lihamme meitä syntiin taivuttaa.

        Eenokki 12.

        Minua niin kuin sinuakaan ei ole asetettu vielä tuomarin virkaan.Meillä ei ole valtaa tuomita Jumalan luomaa.Ymmärrän että haluat tuomita hellntailaisuuden,muttet voi yleistää.Suurin osa suomen helluntaiseurakunnista ja muista vapaistakirkoista ovat Jeesuksen omia seurakuntia,näihin on hakeutunut niitä ihmisiä joille ei riitä valtionkirkon sanoma,vaan he haluavat ja janovat Jeesusta Kristusta ja haluavat palvoa Herraa.Kaikki mitä teette tehkää se Herran kunniaksi.

        Eenokki 12 toivoisin sinun enemmän puhuvan rakkauden sanomaa,vihan sanomaa on tämä maalima pullollaan.Eikö olekkin niin että sitä suu puhuu mitä sydän on täynnä.Jos sydämmessämme on Jeesus herra,niin eikö meidän puheemmekkin ole silloin rakkautta,sillä meidän Herramme on rakkaus.

        Sinä joka mietit että pitääkö käydä uskon kasteella,niin rukoile."Herran anna minulle vastaus",niin saat kyllä aikanaan vastauksen.Minulla siinä meni 4-5 vuotta uskoon tulosta kun menin kasteelle,koska koin että näin minun tulee tehdä jotta teen Jeesuksen tahdon mukaan.Mikään pakko ei meitä sido vaan vapauteen Kristus meidät vapautti.Pelastus on yksin Pojassa ja hänen rakkauden hengessään.Niin paljon Jumala meitä rakasti että antoi ainokaisen poikansa,ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi.Tämän pelastuksen vastaan ottaminen on kaikkein tärkein,sillä jolla ei ole poikaa ei sillä ole isääkään.Tässä on myös viisaus.Jeesus sanoi että se mitä sanotaan häntä vastaan saa anteeksi,mutta Pyhänhengen pilkkaa ei anteeksi anneta.Pyhänhengen pilkka on sitä ettei ota vastaan Jumalan pelastus suunnitelmaa jonka hän pojassaan toteutti Golgatan ristillä.

        Älä siis käy turhiin väittelyyn ja eksy niihin sitä paholainen haluaa.Ota vastaan Jeesuksen sovitus ja ikuinen elämä.Puhu pelastuksesta ja siitä palkinnosta mikä meillä on edessä,kun olemme pannut toivomme Jeesukseen.

        Ole siis vapaa kaikesta ja katso mitä hyvää Heera sinulle tänään suo.


      • niin, miksi ?
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Uudestikaste on perkkeleestä ja sellaista lahjaa ei kukaan lutherilainen ota vastaan vaan inhoaa sitä kuin
        niiden lahjojen vastaanottaneita hurmahenkiäkin.
        Kun lisäksi Jumala sanassaan kadotuksen uhalla kieltää lahkot ja olemasta niiden kanssa missään tekemisissä, niin teopotille ja muillekin pitäisi asian olla selviö, aksioma.
        Teapotin viitoittama tie vie helvettiin.

        " Eenokki 12 " Tekstisi ei oikein tue tuota allaolevaa R-kohtaa.
        Miksi haukut ja rähjäät ? Oletko lesdatiolainen ?

        Evankeliumi Johanneksen mukaan 13

        Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus.

        Apostolien teot 28 luku

        20 Tämän kaiken takia minä kutsuin teidät tänne saadakseni tavata teidät ja puhua kanssanne. Olen näet kahleissa Israelin toivon tähden."

        21 Juutalaiset vastasivat: "Emme ole saaneet Juudeasta mitään kirjettä, jossa kerrottaisiin sinusta, eikä kukaan veljistä ole täällä käydessään puhunut sinusta pahaa, ei julkisesti eikä yksityisesti.
        22 Mielellämme kuitenkin kuulisimme, mitä sinä näistä asioista ajattelet. Sen näet olemme saaneet
        tästä lahkosta tietää, että se kaikkialla herättää vastustusta."

        23 He sopivat Paavalin kanssa uudesta tapaamisesta, ja määräpäivänä heitä tuli useampia hänen majapaikkaansa.
        Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
        24 Jotkut vakuuttuivatkin siitä, mitä hän puhui, mutta toiset pysyivät epäuskoisina.

        25 He eivät päässeet keskenään yhteisymmärrykseen, ja heidän lähtiessään Paavali sanoi ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki profeetta Jesajan suulla puhunut teidän isistänne:

        26 -- Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö.
        Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö.

        27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, vain vaivoin he kuulevat korvillaan ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he

        eivät silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi,

        jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

        28 Tietäkää siis: Jumala on lähettänyt pelastussanomansa pakanakansoille, ja ne myös kuulevat sitä

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 6
        Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!


      • Eenokki 12 kirjoitti:

        Uudestikaste on perkkeleestä ja sellaista lahjaa ei kukaan lutherilainen ota vastaan vaan inhoaa sitä kuin
        niiden lahjojen vastaanottaneita hurmahenkiäkin.
        Kun lisäksi Jumala sanassaan kadotuksen uhalla kieltää lahkot ja olemasta niiden kanssa missään tekemisissä, niin teopotille ja muillekin pitäisi asian olla selviö, aksioma.
        Teapotin viitoittama tie vie helvettiin.

        Uudestikaste on perkkeleestä ja sellaista lahjaa ei kukaan lutherilainen ota vastaan vaan inhoaa sitä kuin
        niiden lahjojen vastaanottaneita hurmahenkiäkin.

        http://www.youtube.com/watch?v=5YnHTyoG-3E


    • leeviläinen

      Vaikka en ole nikki tähkäpää, vastaan Sinulle kysymysmerkkinikki, että lapsena kastettu uskovainen pelastuu uskonsa vuoksi. Usko Jeesukseen on se ratkaisevin tekijä pelastusasiassa, eivätkä vesikasteet ja kätten päälle panemiset yms. rituaalit.

      Suurin osa helluntailaiista ei kelpuuta sellaista uskovaa laisinkaan taivaskelpoiseksi uskovaiseksi, joka ei ole käynyt uskovien upotuskasteeksi nimitetyllä vesikasteella.

      Kysyn kaikilta lapsikasteen jäävääjiltä, että ellei lapsena saatu kaste ole pyhä, vaikka se pyhitetään Raamatun sanalla, niin mihin sitten joutuvat ne uskovaiset, jotka kuolinvuoteellaan tekevät uskonratkaisunsa ja uskovat Jeesuksen nimessä ja veressä syntinsä anteeksiannetuksi, kun se julistetaan heille?

      • * Täytyy sanoa niinkuin Jeesus sanoi Nikodemukselle, " Olet leeviläinen, etkä tuon vertaa ymmärrä lukemaasi, olet niin vihaa täynnä helluntailaisia kohtaan, että silmosä kaiketi sumenee ettet edes näe mitä luet


      • Eenokki 12

        Leeviläinen:
        Suurin osa helluntailaiista ei kelpuuta sellaista uskovaa laisinkaan taivaskelpoiseksi uskovaiseksi, joka ei ole käynyt uskovien upotuskasteeksi nimitetyllä vesikasteella.

        - En minäkään pidä lahkohelluntailaista tai muita uudestikastettuja minään. Pidän heitä riivaajien vaikutusten alaisina, enkä ole varma, joskin mahdollista on että se suurin osa lahkohengistä saattavat olla riivattuja?
        Esim. Mohikaanilla on vihan vääristämät kasvot ja kieli kertoo kaiken. Iän karttuessa kasvojen olemus saa uuden paholaismaiset piirteet ja sitä Mohikaani kutsuu uudestisyntymisekseen.
        Periikö lahkot Jumalan valtakuntaa?


      • öö nokkii
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Leeviläinen:
        Suurin osa helluntailaiista ei kelpuuta sellaista uskovaa laisinkaan taivaskelpoiseksi uskovaiseksi, joka ei ole käynyt uskovien upotuskasteeksi nimitetyllä vesikasteella.

        - En minäkään pidä lahkohelluntailaista tai muita uudestikastettuja minään. Pidän heitä riivaajien vaikutusten alaisina, enkä ole varma, joskin mahdollista on että se suurin osa lahkohengistä saattavat olla riivattuja?
        Esim. Mohikaanilla on vihan vääristämät kasvot ja kieli kertoo kaiken. Iän karttuessa kasvojen olemus saa uuden paholaismaiset piirteet ja sitä Mohikaani kutsuu uudestisyntymisekseen.
        Periikö lahkot Jumalan valtakuntaa?

        Onkohan eenokilla tänään huono päivä tai sitten on krapula vielä päällä?

        Eenokin mukaan siis luterilaiseen lahkoon kuuluvatkin ovat riivattuja.

        Aika erikoinen väite!


      • Rakkauden kohteet.
        öö nokkii kirjoitti:

        Onkohan eenokilla tänään huono päivä tai sitten on krapula vielä päällä?

        Eenokin mukaan siis luterilaiseen lahkoon kuuluvatkin ovat riivattuja.

        Aika erikoinen väite!

        öö nokkii...lle.

        Eenokki edustaa uskonsa isää, eli Lutheria. Lapsikasteessa hän oli harhassa ja siksi se harha elää ja nostetaan jumalaksi, ettei ihmisten välttämättä tarvitse rituaaleissa tulla uskoon, siihen tunnustavaan elävään uskoon.

        Toinen, missä Eenokki on Lutherin edustajana erinomainen lähettiläs, koska Luther itse allekirjoitti Anabaptistit kuolemaan ja murhasi Herran pöydässä istuvat Kristuksen opetuslapset kuolemaan. 50 000 surmattiin.

        Siksi Eenokin todistuksesta ei voi löytää Kristuksen rakkautta, koka Luther on rakkaampi, kuin Sana ja Jeesus. Kasteet on pelastajana, ei Jeesus jne. perinnäisopit. Siksi jatkuvasti tule Eenokin todistuksesta kuulemaan suun tunnustuksen, että Luther ja lapsikasteet on rakkkaita, joiden edestä hän taistelee loppuun asti, ellei Pyhä Henki pääse valaisemaan Sanaa.

        Mutta on ihanaa nähdä niitä elävässä uskossa olevia luterilaisia pappeja, jotka ovat löytäneet kasteen asiassakin totuuden ja ovat kastettu Jeesuksen nimeen aivan upostuskasteella.
        Ovat astuneet kasteveteen, kuten Jeesus.

        Mutta, Eenokin pitää löytää vastauksensa Jeesukselle siinä, että on Jeesus hänelle rakas, sitä Vapahtaja kysyy. Ei hän kysy, että onko Luther rakas, mutta se vain taitaa olla Eenokin korvassa kuulo vika, että hän kuulee, "että olenko minä Luther sinulle rakas!"? ja siihen suu tunnustaa aina Eenokilla, että on ja alkaa Lutherin oppipuolustuspuheet suun tunnustukseksi.


    • l-h

      leeviläinen--, että lapsena kastettu uskovainen pelastuu uskonsa vuoksi. ///

      tuohon voisi lisata,etta,,kaikki jotka pelastuvat--pelastuvat uskonsa vuoksi ,jonka Jumala heille lahjoittaa..armossaan...piste..

      • Mohikaani_27

        * Miksi pitää sepustaa omiaan? Miksi ette vaan usko Jeesusta, ei Hän huvikseen antanut pelastus ohjeita.

        * Jeesus sanoo, " Joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu "! Kaste siis kuuluu pelastukseen, jos ja kun ei ole mitään estettä kastamiseen. Ja jos tätä ei totella, se on Jeesusken vastustamista ja aliarvioimista.
        * Sitten Jeesus jatkaa, " joka uskoo, se pelastuu. Kaste ei yksin pelasta koskaan eikä missään tilanteessa, mutta usko pelastaa vaikka ei ole kastettu.

        * Kaste on jokatapauksessa välttämätön, koska Jeesus niin sanoo, uskoo ja KASTETAAN, mitä epäselvää tässä on, kaste kuuluu pelastukseen, jos tahallas et mene kasteelle, voit joutua lopuksi elämää kuivaan maahan, koska et tarvitse vettä nennäksesi kasteelle. saat elää kuivaa ja köyhää uskon elämää tottelemattomuutesi tähden.

        * Jos on mahdoton este ottaa kaste, silloin sitä ei tarvita, ryövärllä oli sellainen tilanne, siksi hän pelastui ilman kastetta. Tämä on kirkas totuus kasteesta, itse Jeesusken opettamana. Jos ette ymmärrä, olette vielä uudestisyntymättömiä. ja olettekin, jos vauvakasteeseen perustatte uskonne.

        * Ja miksi kaste olisi pyhä ? Paremminkin kuoleman paikka, koska siinä haudataan kuollut vanha luonto. Vasta kun noustaan Kristuksen kanssa ylösnousemuksessa kuolleista, on tilalle tullut uusi ihminen, veren ja PH;n osallisuuden ja Sanan kautta.


      • Eenokki 12
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Miksi pitää sepustaa omiaan? Miksi ette vaan usko Jeesusta, ei Hän huvikseen antanut pelastus ohjeita.

        * Jeesus sanoo, " Joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu "! Kaste siis kuuluu pelastukseen, jos ja kun ei ole mitään estettä kastamiseen. Ja jos tätä ei totella, se on Jeesusken vastustamista ja aliarvioimista.
        * Sitten Jeesus jatkaa, " joka uskoo, se pelastuu. Kaste ei yksin pelasta koskaan eikä missään tilanteessa, mutta usko pelastaa vaikka ei ole kastettu.

        * Kaste on jokatapauksessa välttämätön, koska Jeesus niin sanoo, uskoo ja KASTETAAN, mitä epäselvää tässä on, kaste kuuluu pelastukseen, jos tahallas et mene kasteelle, voit joutua lopuksi elämää kuivaan maahan, koska et tarvitse vettä nennäksesi kasteelle. saat elää kuivaa ja köyhää uskon elämää tottelemattomuutesi tähden.

        * Jos on mahdoton este ottaa kaste, silloin sitä ei tarvita, ryövärllä oli sellainen tilanne, siksi hän pelastui ilman kastetta. Tämä on kirkas totuus kasteesta, itse Jeesusken opettamana. Jos ette ymmärrä, olette vielä uudestisyntymättömiä. ja olettekin, jos vauvakasteeseen perustatte uskonne.

        * Ja miksi kaste olisi pyhä ? Paremminkin kuoleman paikka, koska siinä haudataan kuollut vanha luonto. Vasta kun noustaan Kristuksen kanssa ylösnousemuksessa kuolleista, on tilalle tullut uusi ihminen, veren ja PH;n osallisuuden ja Sanan kautta.

        Mohikaanin järkeä ja demonien vaikutusta:* Miksi pitää sepustaa omiaan? Miksi ette vaan usko Jeesusta, ei Hän huvikseen antanut pelastus ohjeita.

        Mohikaanille on pimeyden ruhtinas pelastus ohjeita. Tee näin toimi noin ja etene askel kerrallaan ja kun paketti on valmis, olet uudestisyntynyt ja omistan helluntaiuskon....ja et voi pelastua.
        Mohikaanimantra,tuo uudestisyntymisen sanan käyttö ei tee Mohikaania pyhäksi koska Mohikaanissa näkyy antikristuksen työn jälki. Armottomuus, viha ja suoraansanoen Mohikaani on kuin herodes samalla murhanhengellä ja petomaisuudella varustettu, joka myös tahtoo surmata alle 2 vuotiaat lapset.
        Mohikaanissa on herodes usko.
        Onneksemme kukaan meistä ja uskoontulleista ei pidä Mohikaania minään.


      • leeviläinen
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Miksi pitää sepustaa omiaan? Miksi ette vaan usko Jeesusta, ei Hän huvikseen antanut pelastus ohjeita.

        * Jeesus sanoo, " Joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu "! Kaste siis kuuluu pelastukseen, jos ja kun ei ole mitään estettä kastamiseen. Ja jos tätä ei totella, se on Jeesusken vastustamista ja aliarvioimista.
        * Sitten Jeesus jatkaa, " joka uskoo, se pelastuu. Kaste ei yksin pelasta koskaan eikä missään tilanteessa, mutta usko pelastaa vaikka ei ole kastettu.

        * Kaste on jokatapauksessa välttämätön, koska Jeesus niin sanoo, uskoo ja KASTETAAN, mitä epäselvää tässä on, kaste kuuluu pelastukseen, jos tahallas et mene kasteelle, voit joutua lopuksi elämää kuivaan maahan, koska et tarvitse vettä nennäksesi kasteelle. saat elää kuivaa ja köyhää uskon elämää tottelemattomuutesi tähden.

        * Jos on mahdoton este ottaa kaste, silloin sitä ei tarvita, ryövärllä oli sellainen tilanne, siksi hän pelastui ilman kastetta. Tämä on kirkas totuus kasteesta, itse Jeesusken opettamana. Jos ette ymmärrä, olette vielä uudestisyntymättömiä. ja olettekin, jos vauvakasteeseen perustatte uskonne.

        * Ja miksi kaste olisi pyhä ? Paremminkin kuoleman paikka, koska siinä haudataan kuollut vanha luonto. Vasta kun noustaan Kristuksen kanssa ylösnousemuksessa kuolleista, on tilalle tullut uusi ihminen, veren ja PH;n osallisuuden ja Sanan kautta.

        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..

        On Kirjoitettu: 'Ja kun hän oli yhdessä heidän kansansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen". (Ap.t. 1:4-5).

        Helluntaipäivänä tuli humaus taivaasta ja heidät täytettiin Pyhällä Hengellä. (Ap.t. 2:1-4).

        Näin ollen Pyhän Hengen kaste on se kaste, josta puhutaan tässä lauseessa: Joka uskoo, ja kastetaan, se pelastuu.

        Eivät siis mitkään upotuskasteet ja kättenpäälle panemiset yms. rituaalit..


      • Laki-ukko.
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Mohikaanin järkeä ja demonien vaikutusta:* Miksi pitää sepustaa omiaan? Miksi ette vaan usko Jeesusta, ei Hän huvikseen antanut pelastus ohjeita.

        Mohikaanille on pimeyden ruhtinas pelastus ohjeita. Tee näin toimi noin ja etene askel kerrallaan ja kun paketti on valmis, olet uudestisyntynyt ja omistan helluntaiuskon....ja et voi pelastua.
        Mohikaanimantra,tuo uudestisyntymisen sanan käyttö ei tee Mohikaania pyhäksi koska Mohikaanissa näkyy antikristuksen työn jälki. Armottomuus, viha ja suoraansanoen Mohikaani on kuin herodes samalla murhanhengellä ja petomaisuudella varustettu, joka myös tahtoo surmata alle 2 vuotiaat lapset.
        Mohikaanissa on herodes usko.
        Onneksemme kukaan meistä ja uskoontulleista ei pidä Mohikaania minään.

        "Lapseni, taivasten valtakuntaan on todella vaikea päästä"(Jeesus)
        "Seuraa meitä, keitä ne kulloinkin ovatkin, niin pääset uuteen paikkaan"(Aki)
        "Jos luulet nähneesi jo kaiken maan päällä, olet ahne silmä, mutta jos näät palan kerrallaan, Jumisevasta alastasi, yksi monessa elämässään, kuten budhalaiset ja hindulaiset, olet idän uskonnossa."
        "Joka ei mene maahan ja kuole, kuin siemen, jää vain yhdeksi jyväksi, mutta se joka kuolee, tuottaa suuren puun, josta tulee samanlaisia taimenia kuin se itse oli"(Jeesuksen vertaus)
        Mutta ei siemen sitä itse päätä, tuleeko siitä yksi siemen, vai suuri puu, sen tekee Jumalan Henki.


      • leeviläinen kirjoitti:

        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..

        On Kirjoitettu: 'Ja kun hän oli yhdessä heidän kansansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen". (Ap.t. 1:4-5).

        Helluntaipäivänä tuli humaus taivaasta ja heidät täytettiin Pyhällä Hengellä. (Ap.t. 2:1-4).

        Näin ollen Pyhän Hengen kaste on se kaste, josta puhutaan tässä lauseessa: Joka uskoo, ja kastetaan, se pelastuu.

        Eivät siis mitkään upotuskasteet ja kättenpäälle panemiset yms. rituaalit..

        Suomen luterilaisten leevi, ja jonkun hellunkin....
        http://www.youtube.com/watch?v=6O5oYSbIlfk

        Tämäkin Suomen Jeesus vissiin jo menehtynyt?
        Leevihän siinä elossa silti laulaa, kuolemaa ei enää ole, niille, joista on paljon tallenteita, olivat hylänneet vääryden ja vähäiset teot....


      • Tietämätön?
        akikarppinen75 kirjoitti:

        Suomen luterilaisten leevi, ja jonkun hellunkin....
        http://www.youtube.com/watch?v=6O5oYSbIlfk

        Tämäkin Suomen Jeesus vissiin jo menehtynyt?
        Leevihän siinä elossa silti laulaa, kuolemaa ei enää ole, niille, joista on paljon tallenteita, olivat hylänneet vääryden ja vähäiset teot....

        Oliko Göstä Sunqvist alunperin ruottalainen?


    • HUUDETAANKO lisaa

      mohis sanoo---Jeesus sanoo, " Joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu

      mutta alkuperaiskieli sanoo-- joka uskoo ja ON KASTETTU..huom imperfektissa.. mennyt aikamuoto---elikka tuolla jarjestyksella ei ole merkitysta..
      tarkistahan mohis tietosi...
      ja kuten aiemmin sanoin--tuota lausetta EI OLLUT alkuperais Raamatussa vaan on lisatty myohemmin..

      • Suom. snlsk

        "Se joka pelastuu hellvetistä se on pelästynyt hellvettiä"....


    • Raamatussa on mainittu yksi usko ja yksi kaste. Henkilö, joka on jäänyt ilman lapsikastetta voidaan kastaa myöhemmin myös luterilaisessa kirkossa ja liittää näin luterilaisen kirkon jäseneksi. Näin on ollut minun kohdallani.

      Kastekäskyn sanajärjestyksellä ei ole väliä. Helluntailaiset pitävät sanajärjestyksestä kiinni vaan sen takia että haluavat riidellä kasteasiasta luterilaisten ym kanssa.

      Helluntailainen aikuiskastekaan ei pelasta sen enempää kuin lapsikastekaan. Useat aikuiskastetut helluntailaiset ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin, joista on jaettu tuomioita oikeudessa. Puhumattakaan siitä että ovat unohtaneet sen "hengen hedelmän", jota tälläkin palstalla on hehkutettu.

      Jumala on myös varoittanut helluntailaisia tästä asiasta. Aikoinaan saarnaaja Toivio sai sähköiskun helluntailaisten kastealtaassa ja menehtyi ja on muitakin vastaavia tapauksia.

      • Eenokki 12

        Mazda: Kaste pelastaa, mutta ei tehtynä tekona tai suorituksena. Kaste pelastaakseen vaatii uskoa Jeesukseen että sen pelastava armo tai voima toteuttaisi sen mitä kaste vaatii.


      • uno on uuno

        Mazdelsin opin mukaan kukaan ei voi vaihtaa Herraakaan, jos on uskonut aluksi väärään herraan!!
        "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste," joten turhaa on mennä pakanakentille
        julistaamaan evankeliumia. Annetaan heidän pysyä siinä "yhdessä" uskossaan.


    • ~~tähkäpää~~

      >>>
      Tuomitsetko lapsikasteen?

      Pelastuuko lapsena kastettu uskovainen?

      • ????????????????????

        Tarkoitus oli kuulla miten sinä ajattelet asiasta. Mitä siis ajattelet lapsikasteesta? Pelastuuko sen saanut uskova?


      • ~~tähkäpää~~
        ???????????????????? kirjoitti:

        Tarkoitus oli kuulla miten sinä ajattelet asiasta. Mitä siis ajattelet lapsikasteesta? Pelastuuko sen saanut uskova?

        Enhän minä ihmisenä voi tietää, pelastuvatko he ja nämä kyseiset Raamatun kohdat jopa kieltävät meitä sellaisia tuomioita lausumasta!


      • ????????????????????
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Enhän minä ihmisenä voi tietää, pelastuvatko he ja nämä kyseiset Raamatun kohdat jopa kieltävät meitä sellaisia tuomioita lausumasta!

        Kerrotko silti mitä itse ajattelet asiasta?


      • ~~tp~~
        ???????????????????? kirjoitti:

        Kerrotko silti mitä itse ajattelet asiasta?

        Vastahan kerroin jo kaksikin kertaa!

        Kerroin, että mielipiteeni (ajattelen asiasta) on ihan sama, kuin mitä kyseiset Raam.kohdat puhuvat.

        Ja kerroin senkin, että en minä voi tietää, pelastuvatko he, eli minulla ei ole sen kummempaa mielipidettä ( ajattelua asiasta)!

        Se on minun ajatukseni kyseisestä asiasta!


      • ????????????????????
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Vastahan kerroin jo kaksikin kertaa!

        Kerroin, että mielipiteeni (ajattelen asiasta) on ihan sama, kuin mitä kyseiset Raam.kohdat puhuvat.

        Ja kerroin senkin, että en minä voi tietää, pelastuvatko he, eli minulla ei ole sen kummempaa mielipidettä ( ajattelua asiasta)!

        Se on minun ajatukseni kyseisestä asiasta!

        Siis mitä ajattelet lapsikasteesta noin yleisesti? Onko se s i n u s t a turhaa? Onko vastoin Raamatun sanaa?


      • Sama oppi.
        ???????????????????? kirjoitti:

        Tarkoitus oli kuulla miten sinä ajattelet asiasta. Mitä siis ajattelet lapsikasteesta? Pelastuuko sen saanut uskova?

        Tarkoitus oli kuulla miten sinä ajattelet asiasta. Mitä siis ajattelet lapsikasteesta? Pelastuuko sen saanut uskova?

        Kyllä, koska lapsikasteen saanut, oli halunnut syntyä kristilliseen maahan, hän itse oli sen valinnan tehnyt, ja jos irtisanoutuu irti kirkostaan vanhemmalla iällä, niin papeita vain revitään ja poltetaan, ei kirkko heitä silti ole hyljännyt, mutta jäljelle jää tavallisesti vain Maailman ja Saattanan PORTTOKIRKKO, ja eräät tulevat niiltäkin teiltä itkien takaisin Jeesuksen ja Kristuksen Morsiamen, seurakunnan luo takaisin, harharetkiltään.


    • ~~tähkäpää~~

      Ei minulla ole tarvetta sanoa lapsikasteesta mitään.

      Itse näen uskovien kasteen Raamatun mukaisena ja olen sen
      mukaisesti omassa elämässäni toiminut ja siitä voin puhua ja
      kertoa paljonkin, jos sitä kaipaat?

      • ????????????????????

        Hyvänen aika. Onko sinulla joku mielipide lapsikasteesta vai eikö ollenkaan?


      • ~~tp~~
        ???????????????????? kirjoitti:

        Hyvänen aika. Onko sinulla joku mielipide lapsikasteesta vai eikö ollenkaan?

        Pidän sen omana tietonani.


      • ????????????????????
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Pidän sen omana tietonani.

        Miksi?


      • ????????????????????
        ???????????????????? kirjoitti:

        Miksi?

        Miksi siis et voi kertoa suoraan mitä ajattelet asiasta Tähkäpää?


      • vastaus..
        ???????????????????? kirjoitti:

        Hyvänen aika. Onko sinulla joku mielipide lapsikasteesta vai eikö ollenkaan?

        ????????????????????
        Tarkoitat siis lapsikastetta, eli alle 18 v. kastettuja?

        Jos tähkäpää ei halua sanoa, niin minä vastaan vauvakasteesta.
        Vaukaste on kirkon ja vanhempien välillä sovittu kastemuoto, jonka yhteydessä vauvat saavat nimensä.


      • Vauva muistaa
        vastaus.. kirjoitti:

        ????????????????????
        Tarkoitat siis lapsikastetta, eli alle 18 v. kastettuja?

        Jos tähkäpää ei halua sanoa, niin minä vastaan vauvakasteesta.
        Vaukaste on kirkon ja vanhempien välillä sovittu kastemuoto, jonka yhteydessä vauvat saavat nimensä.

        Minäkin sain vauvakasteen vaikka olen helluntailainen, isi ja äiti antoi ainakin satakertaa minun pulikoida pienessä sinisessä muovisessa ammeessa....


      • Miichaeli.
        vastaus.. kirjoitti:

        ????????????????????
        Tarkoitat siis lapsikastetta, eli alle 18 v. kastettuja?

        Jos tähkäpää ei halua sanoa, niin minä vastaan vauvakasteesta.
        Vaukaste on kirkon ja vanhempien välillä sovittu kastemuoto, jonka yhteydessä vauvat saavat nimensä.

        Tarkoitat siis lapsikastetta, eli alle 18 v. kastettuja?

        Alle 15-30? tai Alle 27-53? On vielä 18 vuotias melkoinen Nuorehko-Baby-Beast, jos ette ole huomanneet...

        Minulla ei ole ihan sama käsitys kuin teillä, missä iässä lapsuus loppuu....
        http://personal.inet.fi/koulu/karppi/kortti.htm

        Jos kova haluaa olla, -11=>15 tai 0=>26 vuotias on vielä PETO
        Ja sitten kun jo iso, ei tarivtse vauvan tapaan petomaisesti itseään niin puolustella, ja alkaa Sydämen aika, ja rakkaus kolahtaa paremmin...

        Siis kova jos haluaa olla NUORUUS alkaa 30 tai 45 ja Kypsä ikä 45 tai 80.

        Vanhuus, yli 60 tai yli 100, tulee uudelleen olemaan pedon ja pedin aika.... Se viides aika, mutta sitä vanhempia sielunikiä on vielä 2-3 kpl....
        (Transsendenttinen ja Ääretön ja Paluu takaisin Taoon)....


      • ~~tähkäpää~~
        ???????????????????? kirjoitti:

        Miksi siis et voi kertoa suoraan mitä ajattelet asiasta Tähkäpää?

        Siksi kun en haluaa tässä tilanteessa sitä kertoa.

        Tunnustan senkin, että en oikein ymmärrä tällaista käytöstä,
        jos olet aikuinen ihminen.

        Jos kunnioittat ja arvostat toisia ihmisiä, hyväksyt heidän jokaisen itsemääräämisoikeutensa ja rajansa täällä foorumillakin.

        Otathan huomioon, että esim. esität kysymysksesi jopa puskasta,
        ts. ilman nickiä ja osoitat kuitenkin sen yhdelle nimimerkille?

        Tämäkään ei ole mitään hirveän hyvää nettikäyttäytymistä
        ja toisen kirjoittajan asiallista huomioonottamista,
        puhumattakaan, ettei tyydy toisen antamaan vastaukseen.

        Olen itsekin usein maininnut jotain henkilökohtaista kysellessäni,
        että ellet halua, ei haittaa, vaikka et vastaisikaan ja siksi katson
        oikeudekseni pitää myöskin omalla kohdallani tästä kiinni.

        Enkä halua Sinua loukata tälläkään, mutta koska et ilmiselvästikään vähemmällä ymmärtänyt, niin sanon sen nyt ihan suoraan.

        On ihan hyvä oppia / opetella arvostamaan ja kunnioittamaan
        toisen ihmisen rajoja täälläkin, sillä niiden arvostamattomuus
        kertoo hyvin paljon kyseisestä henkilöstä itsestään.


      • ????????????????????
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Siksi kun en haluaa tässä tilanteessa sitä kertoa.

        Tunnustan senkin, että en oikein ymmärrä tällaista käytöstä,
        jos olet aikuinen ihminen.

        Jos kunnioittat ja arvostat toisia ihmisiä, hyväksyt heidän jokaisen itsemääräämisoikeutensa ja rajansa täällä foorumillakin.

        Otathan huomioon, että esim. esität kysymysksesi jopa puskasta,
        ts. ilman nickiä ja osoitat kuitenkin sen yhdelle nimimerkille?

        Tämäkään ei ole mitään hirveän hyvää nettikäyttäytymistä
        ja toisen kirjoittajan asiallista huomioonottamista,
        puhumattakaan, ettei tyydy toisen antamaan vastaukseen.

        Olen itsekin usein maininnut jotain henkilökohtaista kysellessäni,
        että ellet halua, ei haittaa, vaikka et vastaisikaan ja siksi katson
        oikeudekseni pitää myöskin omalla kohdallani tästä kiinni.

        Enkä halua Sinua loukata tälläkään, mutta koska et ilmiselvästikään vähemmällä ymmärtänyt, niin sanon sen nyt ihan suoraan.

        On ihan hyvä oppia / opetella arvostamaan ja kunnioittamaan
        toisen ihmisen rajoja täälläkin, sillä niiden arvostamattomuus
        kertoo hyvin paljon kyseisestä henkilöstä itsestään.

        En ymmärrä vihastumistasi ja halusin vain keskustella ajatuksistasi. Olen nähnyt sinun kirjoittavan aika tuomitsevasti lapsikasteesta ja siksi halusin nähdä olenko ymmärtänyt sinut oikein.


      • k.kiusaantunut
        ???????????????????? kirjoitti:

        En ymmärrä vihastumistasi ja halusin vain keskustella ajatuksistasi. Olen nähnyt sinun kirjoittavan aika tuomitsevasti lapsikasteesta ja siksi halusin nähdä olenko ymmärtänyt sinut oikein.

        Vai tuomitsee hän lapsikasteen saaneet? Siinä menikin helvettiin sitten 4,1 miljoonaa ihmistä niin että humahti.
        Tähkis loukkaantuu tosi ihmeellisistä asioista. Kirjoitin hänelle aiheista evoluutio ja kristinuskon historia kunnes hän takertui sivulauseeseen ja purskahti itkuun!

        Hän kirjoitti jotain että hän haluaa että elämäni muuttuu. Minä en ole palstalla keskustelemassa elämästäni josta hän ei muuten tiedä yhtään mitään, vaan ihan muista aiheista.

        Hän tässä on se joka ei kunnioita toisten rajoja ja menee henkilökohtaisuuksiin.

        Jos sinä jatkat samasta aiheesta mistä hän on itse palstalla puhunut niin mitä siinä on väärin, mielestäni tähkis on taas pahoittanut mielensä ihan aiheetta.

        Greenkin


      • ? ? ? ? ? ? ?? ? ? ?
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Vai tuomitsee hän lapsikasteen saaneet? Siinä menikin helvettiin sitten 4,1 miljoonaa ihmistä niin että humahti.
        Tähkis loukkaantuu tosi ihmeellisistä asioista. Kirjoitin hänelle aiheista evoluutio ja kristinuskon historia kunnes hän takertui sivulauseeseen ja purskahti itkuun!

        Hän kirjoitti jotain että hän haluaa että elämäni muuttuu. Minä en ole palstalla keskustelemassa elämästäni josta hän ei muuten tiedä yhtään mitään, vaan ihan muista aiheista.

        Hän tässä on se joka ei kunnioita toisten rajoja ja menee henkilökohtaisuuksiin.

        Jos sinä jatkat samasta aiheesta mistä hän on itse palstalla puhunut niin mitä siinä on väärin, mielestäni tähkis on taas pahoittanut mielensä ihan aiheetta.

        Greenkin

        "Hän kirjoitti jotain että hän haluaa että elämäni muuttuu"

        Missä kohtaa tässä tähkiksen viestissä on tuollaista?

        ~~tähkäpää~~
        16.6.2013 09:27

        Arvostan Jumalaa ja Pyhän Hengen armolahjoja niin paljon, etten lähde keskusteluun, jossa tällaiseen sävyyn puhutaan näistä asioista ja olen myöskin niin sanaton näiden viimeaikaisten viestiesi vuoksi, etten edes
        osaa Sinulle mitään vastata!

        Tämä oli jo niin musertavaa Sinun "näppäimistöltäsi", että en osaa muuta kuin itkien surra. :(
        >>> Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?


      • k.kiusaantunut
        ? ? ? ? ? ? ?? ? ? ? kirjoitti:

        "Hän kirjoitti jotain että hän haluaa että elämäni muuttuu"

        Missä kohtaa tässä tähkiksen viestissä on tuollaista?

        ~~tähkäpää~~
        16.6.2013 09:27

        Arvostan Jumalaa ja Pyhän Hengen armolahjoja niin paljon, etten lähde keskusteluun, jossa tällaiseen sävyyn puhutaan näistä asioista ja olen myöskin niin sanaton näiden viimeaikaisten viestiesi vuoksi, etten edes
        osaa Sinulle mitään vastata!

        Tämä oli jo niin musertavaa Sinun "näppäimistöltäsi", että en osaa muuta kuin itkien surra. :(
        >>> Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?

        Se viesti on siellä, tai jossakin muussa ketjussa. Ja tuo minkä hän nosti on sivulause, ei siihen saa takertua tai asia hämärtyy. Se oli pelkkä ns.aasinsilta.

        Etsin sen viestin kunhan ehdin, sinulle. Minun on lähettävä kauppaan hakemaan perheelle ruokaa täksi päiväksi.

        Minulla menee pari tuntia sillä menen polkupyörällä.


      • ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Se viesti on siellä, tai jossakin muussa ketjussa. Ja tuo minkä hän nosti on sivulause, ei siihen saa takertua tai asia hämärtyy. Se oli pelkkä ns.aasinsilta.

        Etsin sen viestin kunhan ehdin, sinulle. Minun on lähettävä kauppaan hakemaan perheelle ruokaa täksi päiväksi.

        Minulla menee pari tuntia sillä menen polkupyörällä.

        Ei sellaista viestiä tähkikseltä ole olemassakaan joten teet ihan viisaasti kun pakenet kauppaan.


      • ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? kirjoitti:

        Ei sellaista viestiä tähkikseltä ole olemassakaan joten teet ihan viisaasti kun pakenet kauppaan.

        Täs on se kiusaantuneen viesti, johon tähkis laittoi tuon edellä olevan vastauksen.

        _________

        k.kiusaantunut
        16.6.2013 08:49

        Ai, tähkis! Jaikal puhuu kielillä!

        Tähkis, sinulle kysymys:

        Jos Jumalan henki puhuu uskovan kautta siansaksaa, niin minkä ihmeen takia se ei puhua ymmärrettävästi?

        Onko kaikki mitä Jumala tahtoo ihmiseltä toiselle sanoa pelkkää siansaksaa? Miksi?

        Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?

        Niinhän sitä sanotaankin että "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen."

        Vammainenhan on ihminen, ja Jumala teki sen kuvakseen.

        Juu, niinhän se on. Vai miten se on tähkis? " " "


      • ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? kirjoitti:

        Täs on se kiusaantuneen viesti, johon tähkis laittoi tuon edellä olevan vastauksen.

        _________

        k.kiusaantunut
        16.6.2013 08:49

        Ai, tähkis! Jaikal puhuu kielillä!

        Tähkis, sinulle kysymys:

        Jos Jumalan henki puhuu uskovan kautta siansaksaa, niin minkä ihmeen takia se ei puhua ymmärrettävästi?

        Onko kaikki mitä Jumala tahtoo ihmiseltä toiselle sanoa pelkkää siansaksaa? Miksi?

        Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?

        Niinhän sitä sanotaankin että "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen."

        Vammainenhan on ihminen, ja Jumala teki sen kuvakseen.

        Juu, niinhän se on. Vai miten se on tähkis? " " "

        Ja näin vastas tähkis tuohon.

        _______________

        ~~tähkäpää~~
        16.6.2013 09:27

        Arvostan Jumalaa ja Pyhän Hengen armolahjoja niin paljon, etten lähde keskusteluun, jossa tällaiseen sävyyn puhutaan näistä asioista ja olen myöskin niin sanaton näiden viimeaikaisten viestiesi vuoksi, etten edes
        osaa Sinulle mitään vastata!

        Tämä oli jo niin musertavaa Sinun "näppäimistöltäsi", että en osaa muuta kuin itkien surra. :(


      • k.kiusaantunut
        ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? kirjoitti:

        Ja näin vastas tähkis tuohon.

        _______________

        ~~tähkäpää~~
        16.6.2013 09:27

        Arvostan Jumalaa ja Pyhän Hengen armolahjoja niin paljon, etten lähde keskusteluun, jossa tällaiseen sävyyn puhutaan näistä asioista ja olen myöskin niin sanaton näiden viimeaikaisten viestiesi vuoksi, etten edes
        osaa Sinulle mitään vastata!

        Tämä oli jo niin musertavaa Sinun "näppäimistöltäsi", että en osaa muuta kuin itkien surra. :(

        Niin, hän jäi "sanattomaksi viimeaikaisten viestieni vuoksi." Ja purskahti itkuun.

        Ja ne"musertavat"viestini käsittelivät kristinuskon historiaa, evoluutiota mm.maan ikää.

        Hän käänsi täysin yllättäen keskustelun elämääni josta hän ilmeisesti löytää jotain kummallista(vaikkei tiedä siitä mitään!)koska hän toivoo siihen muutosta

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11524335

        Se meni minun rajan yli. Omia rajojaan hän vahtii tässä sinun ketjussa, että niitä täytyy kaikkien kunnioittaa.

        Tuosta linkittämästäni viestistä. Se oli mielestäni niin vastenmielinen etten jaksaisi siihen palata ja sitä sen tarkemmin alkaa ruotimaan.

        Mutta nopeasti sen siinä tilanteessa luin ja voi ol ett jotain käsitin väärin.

        Oisin vaan halunnut keskustella asioista en itsestäni.


      • k.kiusaantunut
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Niin, hän jäi "sanattomaksi viimeaikaisten viestieni vuoksi." Ja purskahti itkuun.

        Ja ne"musertavat"viestini käsittelivät kristinuskon historiaa, evoluutiota mm.maan ikää.

        Hän käänsi täysin yllättäen keskustelun elämääni josta hän ilmeisesti löytää jotain kummallista(vaikkei tiedä siitä mitään!)koska hän toivoo siihen muutosta

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11524335

        Se meni minun rajan yli. Omia rajojaan hän vahtii tässä sinun ketjussa, että niitä täytyy kaikkien kunnioittaa.

        Tuosta linkittämästäni viestistä. Se oli mielestäni niin vastenmielinen etten jaksaisi siihen palata ja sitä sen tarkemmin alkaa ruotimaan.

        Mutta nopeasti sen siinä tilanteessa luin ja voi ol ett jotain käsitin väärin.

        Oisin vaan halunnut keskustella asioista en itsestäni.

        Se viesti jonka lupasin-tuo linkki ei toiminut toivotunlaisesti-on kirjoitettu kys.ketjuun klo 09:21.


      • ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Niin, hän jäi "sanattomaksi viimeaikaisten viestieni vuoksi." Ja purskahti itkuun.

        Ja ne"musertavat"viestini käsittelivät kristinuskon historiaa, evoluutiota mm.maan ikää.

        Hän käänsi täysin yllättäen keskustelun elämääni josta hän ilmeisesti löytää jotain kummallista(vaikkei tiedä siitä mitään!)koska hän toivoo siihen muutosta

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11524335

        Se meni minun rajan yli. Omia rajojaan hän vahtii tässä sinun ketjussa, että niitä täytyy kaikkien kunnioittaa.

        Tuosta linkittämästäni viestistä. Se oli mielestäni niin vastenmielinen etten jaksaisi siihen palata ja sitä sen tarkemmin alkaa ruotimaan.

        Mutta nopeasti sen siinä tilanteessa luin ja voi ol ett jotain käsitin väärin.

        Oisin vaan halunnut keskustella asioista en itsestäni.

        "Hän käänsi täysin yllättäen keskustelun elämääni josta hän ilmeisesti löytää jotain kummallista(vaikkei tiedä siitä mitään!)koska hän toivoo siihen muutosta"

        Tähkis ei kirjoita viestissään mitään elämästäsi.
        Ottaa kantaa vain tähän viestiisi.

        "k.kiusaantunut
        16.6.2013 08:49

        Ai, tähkis! Jaikal puhuu kielillä!

        Tähkis, sinulle kysymys:

        Jos Jumalan henki puhuu uskovan kautta siansaksaa, niin minkä ihmeen takia se ei puhua ymmärrettävästi?

        Onko kaikki mitä Jumala tahtoo ihmiseltä toiselle sanoa pelkkää siansaksaa? Miksi?

        Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?

        Niinhän sitä sanotaankin että "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen."

        Vammainenhan on ihminen, ja Jumala teki sen kuvakseen.

        Juu, niinhän se on. Vai miten se on tähkis? "


      • k.kiusaantunut
        ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? kirjoitti:

        "Hän käänsi täysin yllättäen keskustelun elämääni josta hän ilmeisesti löytää jotain kummallista(vaikkei tiedä siitä mitään!)koska hän toivoo siihen muutosta"

        Tähkis ei kirjoita viestissään mitään elämästäsi.
        Ottaa kantaa vain tähän viestiisi.

        "k.kiusaantunut
        16.6.2013 08:49

        Ai, tähkis! Jaikal puhuu kielillä!

        Tähkis, sinulle kysymys:

        Jos Jumalan henki puhuu uskovan kautta siansaksaa, niin minkä ihmeen takia se ei puhua ymmärrettävästi?

        Onko kaikki mitä Jumala tahtoo ihmiseltä toiselle sanoa pelkkää siansaksaa? Miksi?

        Eikö se osaa muuta? Onko se vähän vajaa? Ehkä vähän vammainen?

        Niinhän sitä sanotaankin että "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen."

        Vammainenhan on ihminen, ja Jumala teki sen kuvakseen.

        Juu, niinhän se on. Vai miten se on tähkis? "

        EI tuo viesti..näyttääpä kummalta kun se on irrotettu asiayhteydestään, vaan toinen viesti joka on kirjoitettu klo 09:21.

        Ystävällisesti, k.kiusaantunut


      • myötäkiusaantunut
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        EI tuo viesti..näyttääpä kummalta kun se on irrotettu asiayhteydestään, vaan toinen viesti joka on kirjoitettu klo 09:21.

        Ystävällisesti, k.kiusaantunut

        "Ja ne"musertavat"viestini käsittelivät kristinuskon historiaa, evoluutiota mm.maan ikää."

        Ja paskanmarjat, sinä olet kiusannut kommenteillasi tähkäpäätä mennentullen hänen omilla aloituksillaan, jatkanut ja jatkanut tätä epämääräisellä provoamisellasi, kyllä kaikki tietää tämän tapasi etsiä syntipukkia täältä ja tähkäpää on näköjään sopiva uhri sinulle, koska hän ei Jeesuksen sanojen mukaan halua lähteä lyömään takaisin.


      • k.kiusaantunut
        myötäkiusaantunut kirjoitti:

        "Ja ne"musertavat"viestini käsittelivät kristinuskon historiaa, evoluutiota mm.maan ikää."

        Ja paskanmarjat, sinä olet kiusannut kommenteillasi tähkäpäätä mennentullen hänen omilla aloituksillaan, jatkanut ja jatkanut tätä epämääräisellä provoamisellasi, kyllä kaikki tietää tämän tapasi etsiä syntipukkia täältä ja tähkäpää on näköjään sopiva uhri sinulle, koska hän ei Jeesuksen sanojen mukaan halua lähteä lyömään takaisin.

        Minkä minä sille voin että näen punaista heti kun näen hänen ylimielisen nimimerkin"Tähkäpää".

        Sinun nimmarisi on"myötäkiusaantunut", vaikka voisit olla "myötäsuuttunut."

        Se on tuttua minullekin: aikani kuuntelin Greenin juttuja kunnes suutuin hänen puolestaan.

        En kiellä ollenkaan sitä että käytökseni on ollut huonoa. Mutta kun minä en vaan voi sietää selkäänpuukottajia.

        Tein aiheesta aloituksen, jossa pohdin käytöstäni ja suoraa sanomista.

        Totean tehneeni väärin.

        Palsta on iso joten eiköhän me tästä lähtien sovita samalle paltstalle. Greenkään ei kirjoita enään, joten turhaa häntä on puolustaa.

        Vielä kun tähkis on niin ylpeä ettei hän koskaan näe että siinä että hän selkäänpuukottaa on mitään väärää.

        T:jtoinen myötäsuuttunut


      • totuus ratkaisee
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Minkä minä sille voin että näen punaista heti kun näen hänen ylimielisen nimimerkin"Tähkäpää".

        Sinun nimmarisi on"myötäkiusaantunut", vaikka voisit olla "myötäsuuttunut."

        Se on tuttua minullekin: aikani kuuntelin Greenin juttuja kunnes suutuin hänen puolestaan.

        En kiellä ollenkaan sitä että käytökseni on ollut huonoa. Mutta kun minä en vaan voi sietää selkäänpuukottajia.

        Tein aiheesta aloituksen, jossa pohdin käytöstäni ja suoraa sanomista.

        Totean tehneeni väärin.

        Palsta on iso joten eiköhän me tästä lähtien sovita samalle paltstalle. Greenkään ei kirjoita enään, joten turhaa häntä on puolustaa.

        Vielä kun tähkis on niin ylpeä ettei hän koskaan näe että siinä että hän selkäänpuukottaa on mitään väärää.

        T:jtoinen myötäsuuttunut

        "Tein aiheesta aloituksen, jossa pohdin käytöstäni ja suoraa sanomista."

        Sinulla siis on aikaa vatvoa epämääräistä suhdettasi täällä Suomi24:lla tähkiksen suhteen, tähkäpää itse on tehnyt kunnon kristityn päätöksen jo alunalkaenkin, eikä ole lähtenyt lyömään sinua, eikä greeniä. Ymmärrätkö? Hyvä jos. Koska S24:n linja on AINA sellainen että minä en ainakaan koskaan aio laittaa näillä villeillä nimettömillä kirjoitusalueilla itseäni likoon. Omalla kirjoituksellani voin laittaa itseni likoon, mutta hullun hommaa on laittaa omalla nimimerkilläänkin itsensä täällä likoon. Jo senkin takia koska täällä ramppaa keljuilevia ja valehtelevia nikkejä, jotka ihan tosissaan haluavat pahaa kristityille kirjoittajille. Ymmärrätkö? Hyvä jos. Niin olisi sinunkin aika kasvaa jo oikeaksi, oikeaksi kristityksi, ja jättäisit jo tähkäpään tapaiset kirjoittajat rauhaan, ja alkaisit keskittymään olennaiseen täällä : Jumalan sanan todistamiseen; ehkä sun rooli olisi jatkossa ateistien evankelioiminen.


      • k.kiusaantunt(eikirj
        totuus ratkaisee kirjoitti:

        "Tein aiheesta aloituksen, jossa pohdin käytöstäni ja suoraa sanomista."

        Sinulla siis on aikaa vatvoa epämääräistä suhdettasi täällä Suomi24:lla tähkiksen suhteen, tähkäpää itse on tehnyt kunnon kristityn päätöksen jo alunalkaenkin, eikä ole lähtenyt lyömään sinua, eikä greeniä. Ymmärrätkö? Hyvä jos. Koska S24:n linja on AINA sellainen että minä en ainakaan koskaan aio laittaa näillä villeillä nimettömillä kirjoitusalueilla itseäni likoon. Omalla kirjoituksellani voin laittaa itseni likoon, mutta hullun hommaa on laittaa omalla nimimerkilläänkin itsensä täällä likoon. Jo senkin takia koska täällä ramppaa keljuilevia ja valehtelevia nikkejä, jotka ihan tosissaan haluavat pahaa kristityille kirjoittajille. Ymmärrätkö? Hyvä jos. Niin olisi sinunkin aika kasvaa jo oikeaksi, oikeaksi kristityksi, ja jättäisit jo tähkäpään tapaiset kirjoittajat rauhaan, ja alkaisit keskittymään olennaiseen täällä : Jumalan sanan todistamiseen; ehkä sun rooli olisi jatkossa ateistien evankelioiminen.

        Ymmärrän


      • tarkkailkaapa
        k.kiusaantunt(eikirj kirjoitti:

        Ymmärrän

        Ymmärrätkö senkin että Tähkäpää lyö myös sinua puskista?


      • totuus ratkaisee
        tarkkailkaapa kirjoitti:

        Ymmärrätkö senkin että Tähkäpää lyö myös sinua puskista?

        Missä muka? JOKAINEN täällä lyö puskista, sinäkin, tajuatko?


      • totuus ratkaisee
        k.kiusaantunt(eikirj kirjoitti:

        Ymmärrän

        Ookoo, hyvä, sisäistä se myös teoiksi, ja lopeta kiusaaminen, tai saat uuden nimen itsellesi : ' k.kiusaaja '.


      • niin ratkaisee
        totuus ratkaisee kirjoitti:

        Missä muka? JOKAINEN täällä lyö puskista, sinäkin, tajuatko?

        Tähkäpää räkyttää puskanikeillä monessa eri ketjussa. Sitten muka esittää olevansa kaiken yläpuolella.


    • Siksi varmaan

      että jokainen uudestisyntynyt uskoo sen, mitä Raamattu sanoo ja siellä ei mainita lapsikastetta, vaan kaste on niille, jotka uskovat. Pieni vauva ei näitä asioita ymmärrä, eikä voi omasta tahdostaan mennä kasteelle. Eikö asia ole täysin selvä???

      • TURHAA VÄÄNTÄMISTÄ

        On järjetöntä väitellä kasteesta helluntailaisten palstalla koska heidän oppinsa ja tulkintansa on toinen .


    • Heh-he.

      Ei se niinkään riipu siitä, mitä vauvana sinulle pakosta teetetetään, vaan siitä, mikä on kuolinnaamiosi.

    • tajunnan heikkouttak

      että jokainen uudestisyntynyt uskoo sen, mitä Raamattu sanoo ja siellä ei mainita lapsikastetta, vaan kaste on niille, jotka uskovat.
      sallikaa lasten tulla jne....kuinka paremmin lapsi voi tulla Jeesuksen luo kuin kasteessa?

      • en ymmärrä

        Hetkinen!!

        Siis sallikaa lasten TULLA!!!

        Käsketäänkö tuossa kantamaan heidät väkisin? Ja käsketäänkö käyttämään
        vettä?


      • eisaakuulemmaymmärtä

        Niin vauva hypää vaunuistaan ja tulee Jeesuksen tykö ?

        Niikö se teillä menee, ...voi teitä uskonnollisia hölmöjä.

        mihin muualle teidän vauvanne "tulevat", joista ette tiedä mitään ?

        Ovatke he kenties moottoripyöräjengiläisiksi "tulleet" taikka liittyneet Rotareihin ihan vaan sillä aikaa kun olitte hetken päiväunilla.

        hohoijaa tätä luterilaisuutta.


    • vielä kysymyksiä

      Tähkäpää sanoo, että kukaan ei voi tehdä liittoa toisen puolesta ja siksi kaste pitää ottaa vastaan vasta Sanan vastaanottamisen jälkeen. Ovatko kaikki pienet lapset ja ymmärryskyvyltään heikot siis ulkopuolella? Heitäkö ei saa kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?

      • vahtia töppösiisi

        Siis minkä ulkopuolella?
        Takoitatko, että kaikki ymmärtämättömät pitäisi raahata kasteelle?
        Siitä vaan raahaamaan ja toimimaan uskosi mukaan. Hopi hopi, älä laiskottele enää.


      • luterilaisuudesta

        En ole tähkäpää, mutta kirjoitan kumminkin.

        "vielä kysymyksiä!"

        Mietitäänpä hieman avaamaasi tekstiä.

        Siteeraat tähkäpään ajatusta, että :"ja siksi kaste pitää ottaa vastaan vasta Sanan vastaanottamisen jälkeen."""

        ja tähän toteat pienen sylilapsen, joka vasta on äidin rinnoilla, vailla tietoisuutta hyvästä ja pahasta.

        Ovatko kaikki pienet lapset ja ymmärryskyvyltään heikot siis ulkopuolella? Heitäkö ei saa kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?

        Minä taas vastaisin sinulle, entisenä ateistina, että ovat. Pienet sylilapset ovat kaikki ymmärrykseltään heikkoja ja ulkopuolella vastaamaan siihen, haluavatko he seurata Jeesusta. Siis aivan pihalla eikä ole vastuullisia sille, mitä porukka tekee.

        Jeesuksen seuraaminen on vapaehtoinen ja siihen tulee sitten valinnan jälkeen kaste. Lapset itsessään tuossa iässä ei ole vastuullisia tekemisistään.

        Jatkan luterilaisen harhaan, siitä, että kaste pelastaa, koska se on harha ja johtaa vääriin päätelmiin.

        Kun olen kotoisin pojoisempaa ja Lestadius- oppialueelta, niin ne äidit, joiden lapsia on kuollut synnytykseen ja ei ole keritty kastaa, niin nämä äidit aikoinaan itkivät sen hellansa ääressä, kohensivat hiillosta ja kertoivat, että kuinka heidän lapsensa meni tuonne helvetin tuleen.

        Se on väärän opetuksen hirvittävää hallintavaltaa ihmisen sisälle, joka tuo tuollaisiakin pelkoja. Kuollut vastasyntynyt on helvetin kidutuksessa koska ei ole kastettu. ts. kaste tekona on ovi, ei Jeesus.

        Jos luterilaiset kastasivat sanoilla, ettei lapsi uudestisynny tuossa kasteessa, vaan tarvitsee uskon ja uskoon sen vastaanottamiseksi pitää opettaa, olisimme paremmalla pohjalla. Lapsi on vielä tietämätön ja Jumalan armossa.

        Käydään ehtoollisella...

        Nyt luterilaisuudessa kuulee vaikka vanhemman ihmisen huulilta, että ehtoollisellakin käydään "ryyppäämässä synnit anteeksi".

        Olisiko opetusten ja harhojen tulos siitä uskosta, mitä se synnyttää ja nämä luterilaisuuden oppilaat suunsa tunnustuksella uskovat, että lapsena kastettu ja ehtoollisella synnit ryypätty anteeksi riittää, vaelluksella ei ole niin väliä.

        Aika lavean tien avaa tuo oppitie ja voisi kysyä jokainen kohdaltaan, että mihin se johtaa?


    • tula tuulan tei

      Hetkinen!!
      Siis sallikaa lasten TULLA!!!

      Hetkinen!! onko suomenkielesi noin heikkoa,,,,kyllä ne lapset TULEE silloinkin.jos vanhemmat heidät Jeesuksen tyko kantaa ,,, vai eiko ole noin????

      kunhan vain tulevat--tavalla tai toisella..

      • taxillataivaaseen

        Aivan !

        Vauva voi tilata tilataxin että kummitkin pääsevät "tulemaan" !

        Hieno usko ja oppi !


      • l-h

        luuletko--
        luterilaisuudesta-- ettei lut-kirkossa ole syvasti uskovia ihmisia,,niita on myos katolisissa,,ortodokseissa,,ja monissa muissa ..ovet taivaaseen on auki jokaisesta Kristillisesta kirkosta ja myos ulkopuolelta,,kirkko ei ole pelastuksen tae ,,vaan Jeesuksen sisainen tunteminen..on


      • xXxXxXxX
        l-h kirjoitti:

        luuletko--
        luterilaisuudesta-- ettei lut-kirkossa ole syvasti uskovia ihmisia,,niita on myos katolisissa,,ortodokseissa,,ja monissa muissa ..ovet taivaaseen on auki jokaisesta Kristillisesta kirkosta ja myos ulkopuolelta,,kirkko ei ole pelastuksen tae ,,vaan Jeesuksen sisainen tunteminen..on

        ja savix taas valloillaan


      • -rukoilevainen-
        xXxXxXxX kirjoitti:

        ja savix taas valloillaan

        Enpä ole aikoihin enää lukenut saviksen kirjoituksia palstalla. Ehkä savis on parannuksen paikalla ja lähtenyt seuraamaan oikeasti Jeesusta. Olen rukoillut sitä.


    • kummisetä9

      Vauva voi tilata tilataxin että kummitkin pääsevät "tulemaan" !

      Niin helluntailapset pelastuu ihan omin voimin, ei siihen mitään kummeja tarvita.Eikä paljon Jeesustakaan.

    • hellari...

      Mikäli ihminen on tullut uskoon, siisi uudestisyntynyt, niin hän pelastuu oli sitten kastettu, valeltu lapsena tai.
      Risitnryöväri ei ehtinyt saada mitään kastetta, mutta kohtaaminen Jeesuksen kanssa ristilla riitti.
      Kysymys on Tähkäpäälle, mutta voi kai siihen tonenkin vastata.

    • Helluntaiherätys yleensä ei hyväksy luterilaista lapsikastetta eikä anna mitään arvoa tälle pyhälle toimitukselle. Itsellä on käsitys että helluntailaiset pitävät lapsikastetta niin paljon syntinä, että se vie ihmiset kadotukseen, vaikka olisivatkin uskossa kun "uskovien" kaste puuttuu.Tätä lapsikasteen halventamista korostetaan helluntailais-karismaattisissa piireissä aivan liikaa. Se ei saa mitään muuta kuin riitaa aikaan.

      Olen itse kuitenkin elämäni varrella jutellut muutaman sellaisen helluntailaisen kanssa jotka ovat tavallaan hyväksyneet lapsikasteen ja uskon yhdistelmän. He ovat pitäneet lapsikastettuja uskovaisia sisarinaan ja veljinään ja että ovat matkalla samaan taivaaseen.

      Mielestäni "Tähkäpää" on uskossaan tässä asiassa terveellä pohjalla kun ei lähde tuomitsemaan lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä. Valitettavasti vain näitä "Tähkäpään" kaltaisia tässä asiassa on harvassa helluntaipiireissä.

      • ~~tähkäpää~~

        Kiitos Mazdels!

        Tämä viestisi merkitsi minulle paljon, sillä tiedän, ettet kuvia kumartele, etkä ketään mielistele.

        Tässäkin jälleen paljastit sen, sillä oletan, että jotkut eivät uskalla kanssani edes keskustella, etteivät vain leimautuisi "tähkäpään puolella oleviksi".

        Sanoisin Sinulle enemmänkin, mutta en halua, että joudut vuokseni kenenkään hampaisiin ja jätän siksi "sanomatta".


      • totuus on toinen
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kiitos Mazdels!

        Tämä viestisi merkitsi minulle paljon, sillä tiedän, ettet kuvia kumartele, etkä ketään mielistele.

        Tässäkin jälleen paljastit sen, sillä oletan, että jotkut eivät uskalla kanssani edes keskustella, etteivät vain leimautuisi "tähkäpään puolella oleviksi".

        Sanoisin Sinulle enemmänkin, mutta en halua, että joudut vuokseni kenenkään hampaisiin ja jätän siksi "sanomatta".

        Eikö se olekaan siis niin että sinusta Tähkäpää lapsikaste on turha ja aikuiskasteelle menemättömyys taikuuden syntiä?

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11241936#comment-59812927

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11160546#comment-59278261

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11322352#comment-60694982

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11244904#comment-59832509

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11160546#comment-59280813

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11225367#comment-59757851


      • totuus on toinen

      • ????????????????????
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kiitos Mazdels!

        Tämä viestisi merkitsi minulle paljon, sillä tiedän, ettet kuvia kumartele, etkä ketään mielistele.

        Tässäkin jälleen paljastit sen, sillä oletan, että jotkut eivät uskalla kanssani edes keskustella, etteivät vain leimautuisi "tähkäpään puolella oleviksi".

        Sanoisin Sinulle enemmänkin, mutta en halua, että joudut vuokseni kenenkään hampaisiin ja jätän siksi "sanomatta".

        Tuliko kommenttisi rehellisestä mielestä? Puhuitko totta myötäillessäsi madzelsin kommenttia jonka mukaan sinä et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä?


      • ????????????????????
        ???????????????????? kirjoitti:

        Tuliko kommenttisi rehellisestä mielestä? Puhuitko totta myötäillessäsi madzelsin kommenttia jonka mukaan sinä et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä?

        Greeen, miksi kirjoitat puskasta?


      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        ???????????????????? kirjoitti:

        Greeen, miksi kirjoitat puskasta?

        Miksi yrität viedä huomion pois asiasta?


      • selvä asia
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

        Miksi yrität viedä huomion pois asiasta?

        Olet ihan selkeesti sama kuin Greeeen!


      • piste.
        selvä asia kirjoitti:

        Olet ihan selkeesti sama kuin Greeeen!

        Sinä olet siis Tähkäpää.


      • selvä asia
        piste. kirjoitti:

        Sinä olet siis Tähkäpää.

        Entäs jos olenkin? Miksi et kirjoita omalla nimimerkiläsi vaan vainoat puskista? Tyylisi paljasti sinut.


      • piste.
        selvä asia kirjoitti:

        Entäs jos olenkin? Miksi et kirjoita omalla nimimerkiläsi vaan vainoat puskista? Tyylisi paljasti sinut.

        Sinä olet Tähkäpää. Sinä kirjoitat jatkuvasti itseäsi puolustelevia viestejä puskista sen sijaan että vastaisit omista sanomisistasi.

        Missä sinua vainotaan? Eikö sinulle esitetä tässäkin ketjussa ihan asiallisia kysymyksiä?


      • sama taas
        piste. kirjoitti:

        Sinä olet Tähkäpää. Sinä kirjoitat jatkuvasti itseäsi puolustelevia viestejä puskista sen sijaan että vastaisit omista sanomisistasi.

        Missä sinua vainotaan? Eikö sinulle esitetä tässäkin ketjussa ihan asiallisia kysymyksiä?

        Puhuitko siis Tähkäpää totta myötäillessäsi madzelsin kommenttia jonka mukaan sinä et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä?


      • ??????????
        sama taas kirjoitti:

        Puhuitko siis Tähkäpää totta myötäillessäsi madzelsin kommenttia jonka mukaan sinä et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä?

        Puhun totta.


      • sama taas
        ?????????? kirjoitti:

        Puhun totta.

        Et sinä tuossakaan ollut rehellinen. Tiedät varsin hyvin sen että sinä olet tuominnut ja tuomitset lapsikasteen, mutta silti myötäilit madzelsin kommenttia jonka mukaan et sitä tee. Samaa väität myös ihan itse aiemmassa vietissäsi.


      • ?????????????????
        sama taas kirjoitti:

        Et sinä tuossakaan ollut rehellinen. Tiedät varsin hyvin sen että sinä olet tuominnut ja tuomitset lapsikasteen, mutta silti myötäilit madzelsin kommenttia jonka mukaan et sitä tee. Samaa väität myös ihan itse aiemmassa vietissäsi.

        En vastaa jos sinä et avoimesti kerro sitä että olet greeen.


      • sama taas
        ????????????????? kirjoitti:

        En vastaa jos sinä et avoimesti kerro sitä että olet greeen.

        Eli haluat siis ohittaa asian Tähkäpää.


      • ? ! ?
        ????????????????? kirjoitti:

        En vastaa jos sinä et avoimesti kerro sitä että olet greeen.

        Luuleeko Tähkäpää, että häntä ei ole tunnistettu monista ketjuista puolustelemassa itseään, ei aina niinkään puhtain sanoin...


      • ? ? ? ? ? ? ? ?
        ????????????????? kirjoitti:

        En vastaa jos sinä et avoimesti kerro sitä että olet greeen.

        Jäit TAAS kiinni kieroilusta Tähkäpää.


    • ml213.

      Samoin kaste on helppo ymmärtää JUMALAN tahdon valossa kun ei muuta mitä JUMALA on aiheesta ilmoittanut. Siis ymmärtää. taas uskominen on jo eri asia.Onhan ja kuuluu koko alue Kristuksen opin alkeisiin.

      Muuten tarkatkaapa. Te jotka uskotte vauvakasteeseen, niin valitettavasti ette edes pyri uskomaan ja ymmärtämään asiaa siten mitä kasteesta on todellisesti ilmoitettu.Siis todellisesti Raamatun sanan/sanojen sisältöön.
      Ihminen eksyy aina kun/jos käyttää fiktiivistä kuvitteluaan JUMALAN ilmoituksen sijaan.
      No, ymmärrän toki ongelmanne. Moni vauvakasteeseen uskova ihminen kuvittelee ja ymmärtää järkeilyksi kun ihminen uskoo kirjaimellisesti mitä sanan sisältö antaa ymmärtää.

      Niin, koskaan tästä alueesta ei tule yksimielisyyttä kun toisen tahon ymmärrystä ja uskoa ohjaa ihmiskäsitykset/kultuuri/uskonnollisuus ja toisen tahoa JUMALAN sanan sisältö.

    • milloin?

      Tähkäpäälle kysymys:

      Synnyitkö uudesti

      a) ennen kastetta

      b) kasteessa

      c) kasteen jälkeen

      ?

    • ~~tähkäpää~~

      Tässä nyt näette, minkälainen henkilö on tämän kaiken ajojahtini
      ja kiusaamiseni takana, sillä itse olen poistunut koneelta tuon
      Mazdelsille laittamani vastauksen jälkeen.

      ~~tähkäpää~~
      18.6.2013 09:21

      Mutta turvallisin mielin saan sanoa tänäänkin:

      "Minun Herrani elää!"

      http://www.youtube.com/watch?v=dNGAY7HmELI

      • ~~tähkäpää~~

      • ~~tp~~
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=XAaaxngoaM8

        Vielä Psalmi 63
        8 Sillä sinä olet minun apuni, ja sinun siipiesi suojassa minä riemuitsen.
        9 Minun sieluni riippuu sinussa kiinni, sinun oikea kätesi tukee minua.


      • k.kiusaantunut
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Vielä Psalmi 63
        8 Sillä sinä olet minun apuni, ja sinun siipiesi suojassa minä riemuitsen.
        9 Minun sieluni riippuu sinussa kiinni, sinun oikea kätesi tukee minua.

        Opettele, tähkis, sanomaan asioita suoraan hänelle jota asia koskee. Ketjussani"onko selän takana puhuminen syntiä?"kaikkien mielestä selän takana puhuminen on syntiä.

        Ja siitä minä sinua syytän. HARMI, kun se joka kirjoitti vastaukseni alle:"anna anteeksi."et ollutkaan sinä. Sanot häntä kiusaajaksi, mutta ainakin hän tietää mitä Green ja minä halutaan.

        Pelkän linkin postittaminen on muuten säännöissä kielletty.

        Löysin Raamatustani tämän kohdan kun avasin sen peukkupaikalta:

        "Ettekö tosiaan ole koskaan kyselleet asioita niiltä jotka ovat maailmaa nähneet? Ettekö ole ottaneet oppia siitä mitä he ovat kokeneet?

        Pahat säästyvät tuhon päivänä, jumalaton viedään turvaan, kun vihan päivä tulee.

        Kuka tuomitsee hänen tekonsa vasten kasvoja, kuka rankaisee vielä häntä synneistään? Kun hänet viedään hautaan, hänen hautakumpunsä ääressä valvotaan.

        Lempeä on hänen päällään laakson multa.

        Miten tyhjä on lohtu jota te tarjoatte! Valhe piilee teidän jokaisessa sanassanne."

        Näin siis sanoskelee Job. Jumalan silmäterä kärsimyksissään ja suuressa viisaudessaan.

        Tämä sopii tähän siksikin koska alkuperäinen ketjun tarkoitus oli puhua luterilaisista.

        Eli Raamattu näkee ettei heitä rankaista, vaan ovat rakastettuja ihmisiä.

        Vähemmälläkin uskolla pelastuu.


      • ~~tp~~
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        Opettele, tähkis, sanomaan asioita suoraan hänelle jota asia koskee. Ketjussani"onko selän takana puhuminen syntiä?"kaikkien mielestä selän takana puhuminen on syntiä.

        Ja siitä minä sinua syytän. HARMI, kun se joka kirjoitti vastaukseni alle:"anna anteeksi."et ollutkaan sinä. Sanot häntä kiusaajaksi, mutta ainakin hän tietää mitä Green ja minä halutaan.

        Pelkän linkin postittaminen on muuten säännöissä kielletty.

        Löysin Raamatustani tämän kohdan kun avasin sen peukkupaikalta:

        "Ettekö tosiaan ole koskaan kyselleet asioita niiltä jotka ovat maailmaa nähneet? Ettekö ole ottaneet oppia siitä mitä he ovat kokeneet?

        Pahat säästyvät tuhon päivänä, jumalaton viedään turvaan, kun vihan päivä tulee.

        Kuka tuomitsee hänen tekonsa vasten kasvoja, kuka rankaisee vielä häntä synneistään? Kun hänet viedään hautaan, hänen hautakumpunsä ääressä valvotaan.

        Lempeä on hänen päällään laakson multa.

        Miten tyhjä on lohtu jota te tarjoatte! Valhe piilee teidän jokaisessa sanassanne."

        Näin siis sanoskelee Job. Jumalan silmäterä kärsimyksissään ja suuressa viisaudessaan.

        Tämä sopii tähän siksikin koska alkuperäinen ketjun tarkoitus oli puhua luterilaisista.

        Eli Raamattu näkee ettei heitä rankaista, vaan ovat rakastettuja ihmisiä.

        Vähemmälläkin uskolla pelastuu.

        Minun on mahdotonta puhua täällä kenestäkään selän takana,
        koska en ole edes kirjautuneena, mutta itse olet kertonut itsesi
        sitäkin harjoittaneen.

        Kaiken, mitä olen tänne kirjoittanut, olen kirjoittanut kaikille
        nähtäväksi ja luettavaksi.

        Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.


      • ????????????????????

        Kuka sinua jahtaa ja kiusaa Tähkäpää?


      • ruumenet ja tähkäpää
        ???????????????????? kirjoitti:

        Kuka sinua jahtaa ja kiusaa Tähkäpää?

        Ymmärrettävä kysymys! Tämän siitä saa kun hän puhuu koko ajan selän takana eikä suoraan sano ketä kulloinkin solvaa.

        Minustakin olisi kiva tietää ketä hän tällä kertaa syyttää.

        Ikävä kyllä hän on niin ylimielinen ettei vastaa. Ei Jumalakaan tuollaista läpi sormien katsele.


      • kerro suoraan
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Minun on mahdotonta puhua täällä kenestäkään selän takana,
        koska en ole edes kirjautuneena, mutta itse olet kertonut itsesi
        sitäkin harjoittaneen.

        Kaiken, mitä olen tänne kirjoittanut, olen kirjoittanut kaikille
        nähtäväksi ja luettavaksi.

        Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.

        Kuka on sanonut, että voi vääristellä ja tehdä siten Tähkäpäästä syyllisen?


      • rehellisyyttä
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Minun on mahdotonta puhua täällä kenestäkään selän takana,
        koska en ole edes kirjautuneena, mutta itse olet kertonut itsesi
        sitäkin harjoittaneen.

        Kaiken, mitä olen tänne kirjoittanut, olen kirjoittanut kaikille
        nähtäväksi ja luettavaksi.

        Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.

        Kerro tässä siis, että oletko kirjoitellut missään ketjussa eri nimimerkillä kuin ~~tähkäpää~~ tai ~~tp~~?


      • ruumenet hän polttaa
        ruumenet ja tähkäpää kirjoitti:

        Ymmärrettävä kysymys! Tämän siitä saa kun hän puhuu koko ajan selän takana eikä suoraan sano ketä kulloinkin solvaa.

        Minustakin olisi kiva tietää ketä hän tällä kertaa syyttää.

        Ikävä kyllä hän on niin ylimielinen ettei vastaa. Ei Jumalakaan tuollaista läpi sormien katsele.

        Ylimielisyys näkyy Tähkäpään kirjoituksista monella tapaa.


      • ei.kirj.myös
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Minun on mahdotonta puhua täällä kenestäkään selän takana,
        koska en ole edes kirjautuneena, mutta itse olet kertonut itsesi
        sitäkin harjoittaneen.

        Kaiken, mitä olen tänne kirjoittanut, olen kirjoittanut kaikille
        nähtäväksi ja luettavaksi.

        Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.

        Mitä sinä nyt höpiset, ethän sinä ole kirjautuneena täällä koskaan.


    • k.kiusaantunut

      "Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestä."

      Olen sitä mieltä että on oikein puhua selän takana pahaa seläntakana puhujasta eli sinusta.

      Siä olet että Greenin että minun kohdalla kiitellyt niitä jotka ovat varoitelleet meistä, se on selkäänpuukottamista.

      Oletko sokea? Rukoile Jeesusta että hän parantaisi sinut ja näkisit! Tee parannus!

      "voittehan te vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen."

      Tuo on tyypillinen olkinukke. Teet asiasta kehnon karikatyyrin, olkinuken, haluten sillä viedä huomion pois pääaiheesta.

      Siitä mistä Greenkin on sinulle monta kuukautta linkein sanonut.

      Ja viesti johon vastasin oli selän takana puhumista myös.

      Sano asiat suoraan, osoita viesti sille jota kulloinkin solvaat, kuten tapasi on, älä osoita sitä muille tyyliin: katsokaa te muut tuota kurjaa syntistä.

      Sinä kiusaat minua olkinukkeinesi. Sinä olet tässä kiusannut mm.minua.

    • valheita valheiden

      päälle.

      Eihän jaikal ole varoitellut tähkäpäätä kiusaantuneesta tai greenistä. Kiusaantunut valehtelee tässäkin asiassa.

      jaikal.se
      15.6.2013 16:42
      2
      Ei sinulla ole mitään anteeksipyytämistä keneltäkään. Sinua vain syyllistetään kaikesta turhanpäiväisestä. Tarkoitus on saada sinut, uskovan, polvistelemaan näiden uskosta osattomien syyllistäjien edessä. Se ei ole Jumalasta.


      ~~tähkäpää~~
      16.6.2013 08:05
      1

      Kiitos Jaikal.se asiallisesta ja myöskin uskon, ihan tarpeellisesta
      ohjauksestasi! Otan sen erittäin kiitollisena vastaan!

      On ihmeellinen asia, miten hyvältä voi ohjaus ja ojennuskin tuntua,
      kun kokee selkeästi, että se tulee Jumalallisen rakkauden saattelemana!

      • solvausta solvauksen

        perään.

        k.kiusaantunut
        16.6.2013 09:26

        Tyypillinen vihahihhuli olet. Teit nyt sen saman virheen kun teit Greeenin kanssa!

        Nyt meitä on kaksi jotka odottavat anteeksipyyntöäsi.

        Olen kysynyt tässä ketjussa sinulta USKOON liittyviä kysymyksiä. Etsisitkö ne? "Tähkis"?

        Olen lisäksi aloittanut kanssasi keskustelun historiasta, sillä se aihe on kiinnostanut sinua tässä ketjussa kun keskustelit järkevän ihmisen kanssa, jonka nikki on vähän provoisoiva."Inhottava realisti", minusta hän ei ole inhottava.

        Haluan tietää mitä sinä tiedät. Muuta kun Ankkalinnasta ts taivaan valtakunnasta.

        Yhden voin luvata: minusta et saa kiveä taivaan kruunuusi, turha yrittää.

        Tämä viesti sinulle siksi koska kirjoitit yhdessä ketjussa välittäväsi minusta.

        No, nyt se nähdään.


      • k.kiusaantunut
        solvausta solvauksen kirjoitti:

        perään.

        k.kiusaantunut
        16.6.2013 09:26

        Tyypillinen vihahihhuli olet. Teit nyt sen saman virheen kun teit Greeenin kanssa!

        Nyt meitä on kaksi jotka odottavat anteeksipyyntöäsi.

        Olen kysynyt tässä ketjussa sinulta USKOON liittyviä kysymyksiä. Etsisitkö ne? "Tähkis"?

        Olen lisäksi aloittanut kanssasi keskustelun historiasta, sillä se aihe on kiinnostanut sinua tässä ketjussa kun keskustelit järkevän ihmisen kanssa, jonka nikki on vähän provoisoiva."Inhottava realisti", minusta hän ei ole inhottava.

        Haluan tietää mitä sinä tiedät. Muuta kun Ankkalinnasta ts taivaan valtakunnasta.

        Yhden voin luvata: minusta et saa kiveä taivaan kruunuusi, turha yrittää.

        Tämä viesti sinulle siksi koska kirjoitit yhdessä ketjussa välittäväsi minusta.

        No, nyt se nähdään.

        "No, nyt se nähdään"siis.

        Inhoittavaa realistia kehuin ko ketjussa.

        Tähkis on solvaukseni ansainnut.


      • kieroilu kieroilun
        k.kiusaantunut kirjoitti:

        "No, nyt se nähdään"siis.

        Inhoittavaa realistia kehuin ko ketjussa.

        Tähkis on solvaukseni ansainnut.

        päälle.

        Haukuttuasi ensiksi tähkäpäätä joka ei ollut tehnyt mitään pahaa vaan kiittänyt jaikalia ohjauksesta ja ojennuksesta.

        Eihän heidän viestittelynsä sinulle edes kuuluneet, eikä greenin ja tähkäpään välisetkään asiat kuulu sinulle, vaan olet sotkenut itse itsesi mukaan ja
        nyt valitat miten joudut puolustautumaan kun totuutta tuodaan esiin.


    • k.kiusaantunut

      Vaikea tässä on tulla uskoon ja pysyä uskossa kun kaikki aika menee itsepuolustukseen.

      Tähkis on niin pahansuopa ihminen että hän ilahtui viestistäsi.

      Kaikki mitä teette pahaa minulle ilahduttaa häntä.

      SEllainen uskovainen.

      Minun pitää rientää töihin. Onneksi on työ ja muutakin elämässä kuin teidän ilkeät syytöksenne, kyykäärmeen sikiöt!

    • Luin pari viestiä noista linkeistä, joissa "Tähkäpää" näyttää ottaneen kantaa lapsikasteeseen.

      Ajattelin näin, entä jos Jumala onkin osoittanut tuomiohenkisyyden tässä asiassa "Tähkäpäälle" synniksi ja hän on tehnyt parannuksen siitä. Silloinhan asia on kunnossa.

      Helluntaiherätyksessä pitäisi tehdä yleensäkin parannusta tästä luterilaisen kastekäytännön parjaamisesta, koska se ei rakenna mitään vaan hajottaa.

      • totuus on toinen

        Missä Tähkäpää on sanonut tehneensä syntiä tuomioita lukiessaan? Tässäkin ketjussa hän antoi vain ymmärtää, että ei tuomitse mitään tai ketään. Totuus onkin sitten aivan toinen.


      • gggg
        totuus on toinen kirjoitti:

        Missä Tähkäpää on sanonut tehneensä syntiä tuomioita lukiessaan? Tässäkin ketjussa hän antoi vain ymmärtää, että ei tuomitse mitään tai ketään. Totuus onkin sitten aivan toinen.

        Mikset puskatyttö green kehtaa kirjoittaa tässä ketjussa omalla nimimerkilläsi?

        Johtuneeko siitä ettet kehtaa enää lukeutua tämän solvaaja kiusaantuneen ystäviin.


      • totuus näkyy kyllä
        gggg kirjoitti:

        Mikset puskatyttö green kehtaa kirjoittaa tässä ketjussa omalla nimimerkilläsi?

        Johtuneeko siitä ettet kehtaa enää lukeutua tämän solvaaja kiusaantuneen ystäviin.

        Tulehan Tähkäpää ulos puskasta ja ole reilusti oma itsesi. Kiltin ja hyväksyvän, muita tuomitsemattoman uskovaisen imagosi on mennyttä.


    • eräs lukija

      Ei tähkäpäällä ole syntejä joista parannusta tehdä. Hän on omasta mielestään täydellinen ja viaton kaikkeen.

      • lukekaa ja nähkää

        Seuratkaapa tuota hänen itsekästä "Jumala on puolellani" juttuaan ja ylimielistä linkittelyään. Aivan niin kuin kaikki nuo Raamatun kohdat ja laulut kertoisivat juuri hänestä. Enemmänkin sopivat hänen kieroilunsa uhreihin.


    • eräs lukija 2

      k.kiusaantunut
      29.4.2013 10:14
      1
      Nimmari Ved hänestä minulle kertoi kun kirjoitin kolmepistenimimerkillä. Hän linkitti toiselle palstalle josta näin nimen.

      En ryhtynyt lukemaan asioista vaan ainoastaan ymmärsin Vedin ärtymystä siinä miten kaikki Semperin tekstit koskivat ko vanhuksen virheitä.

      Joten en tiedä mistä riideltiin, ja en sitäkään kiusattiinko Sunia.

      Toisaalta olen tykännyt Semperin tavasta pudottaa "opettajiksi itsensä koroittaneet"jalustalta.

      Mutta kun en ole Sunia lukenut en tiedä oliko hän olevinaan se ainoan oikean opin opettajat.

      Sellaiset ylpeät ihmiset minua harmittaa, heidän paikka on muualla kuin keskustelupalstalla jossa keskustellaan eikä julisteta.

      Se julistaminenhan on säännöissä kiellettykin.

      Tähkäpää suhtautui hienosti siihen että kyseenalaistin vähäsen... Hän sopisi opettajaksikin, hengelliseksi äidikseni, kun on niin nöyrä.

      • eräs toinen lukija

        K.kiusaantuneen tapauksessa on siis kysymyksessä kaksisuuntaisesta mielipidehäiriöstä. :))


    • ~~tähkäpää~~

      Tosi sairasta touhuahan tämä on! :)

      Välillä ei voi kuin nauraa, että aikuiset ihmiset jaksavat kuluttaa päivänsä, jahdaten ja haukkuen yhtä pahaista tähkäpäätä. 8D

      Jos ei kuulkaa elämässänne ole mitään tärkeämpää, kuin meikäläisen solvaamin ja takaa-ajaminen päivät päästään, niin hakekaahan nyt jotain muutosta elämäänne ja arkeenne.

      Oon niin mitätön ja vähäinen ihminen, että ei minun vuokseni kyllä kannata näin paljoa energiaansa tuhlata, valehdellen ja puhuen perättömiä ja näin kerätä itselleen kuormaa ja kuluttaen päivänsä koneen ääressä tällaisissa merkeissä.

      Mutta kiitos nyt tästäkin kunniasta, sillä jotainhan kai on kuitenkin jonnekkin uponnut, kun en ihan huomaamattomaksikaan ole jäänyt. 8D 8D 8D

      Joo...on....on...... ihan älyttömän suurta ylimielisyyttähän tämä kaikki on!!! 8D 8D

      • älä leiki ihmisillä

        Eiköhän tässä ole kyse siitä että sinä et ole rehellinen. Se voi olla sinulle leikkiä.


      • kuka sen sanoi?

      • ~~tähkäpää~~
        älä leiki ihmisillä kirjoitti:

        Eiköhän tässä ole kyse siitä että sinä et ole rehellinen. Se voi olla sinulle leikkiä.

        Sinä täällä leikit omaa rulettiasi, ei täällä muut leiki puskasta huutaen toisten rehellisyyden perään!

        Kiitollinen olen siitä, että en ole nähnyt yhdenkään itsensä uskovaksi tunnustautuvan olevan tässä sairaassa leikissänne mukana.


      • suoraa totuutta
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Sinä täällä leikit omaa rulettiasi, ei täällä muut leiki puskasta huutaen toisten rehellisyyden perään!

        Kiitollinen olen siitä, että en ole nähnyt yhdenkään itsensä uskovaksi tunnustautuvan olevan tässä sairaassa leikissänne mukana.

        Sinä sanot olevasi uskovainen, mutta silti olet viikkotolkulla pelannut täällä peliäsi ihmisillä. Kaikki vain siksi, että et pystynyt myöntämään omia tekojasi.

        Tässäkin keskustelussa sinulta pyydettiin vastauksia omaan ajatteluusi ja omiin aikaisempiin viesteihisi liittyen, mutta sinä teit siitäkin pahan asian ja myötäilit valheellisesti kommenttia, jossa sanottiin, että sinä et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä, vaikka oikesti asia ei ole ollenkaan niin.

        Et ole rehellinen ihminen, vaan kieroilet jatkuvasti ja teet muista syyllisiä.


      • kerrohan jo
        kuka sen sanoi? kirjoitti:

        Naureskelusi lomassa voisit vastata tähän:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11540640

        Tähkäpää, kerrohan siis jo vihdoinkin, kuka on sanonut väittämälläsi tavalla:

        >>Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.


    • Tähkäpäälle

      Näin Tähkäpää :

      "Jos ei kuulkaa elämässänne ole mitään tärkeämpää, kuin meikäläisen solvaamin ja takaa-ajaminen päivät päästään, niin hakekaahan nyt jotain muutosta elämäänne ja arkeenne.

      Oon niin mitätön ja vähäinen ihminen, että ei minun vuokseni kyllä kannata näin paljoa energiaansa tuhlata, valehdellen ja puhuen perättömiä ja näin kerätä itselleen kuormaa ja kuluttaen päivänsä koneen ääressä tällaisissa merkeissä."

      Kirjoitat ja puhut aivan oikein, älä välitä k.kiusaajasta(hänen nykyinen nimensä alkaa olla) ja puskasta huutelevista muista, he ovat saastuttaneet nimimerkkinsä syyttämällä muita rehellisyyteen pyrkiviä uskovia, he eivät ole keskittyneet tärkeimpään ja olennaiseen : evankeliointiin. Vaan oman heikon egonsa pönkittämiseen. Ja oman nikkinsä ulostuomiseen, muita ponnahduslautana käyttäen.

      Sivustaseuraava voi vaan ihmetellä pienenpiirin naivia ja ala-arvoista nokittelua täällä Helluntailaisuus-palstalla, joka EI johda mihinkään muuhun, kuin sivujen pahaan vereen ja myrkyttymiseen, ja siis saastumiseen.

      Olet Tähkäpää pitänyt pintasi, etkä ole lyönyt k.kiusaajaa vastaan, niinkuin hän ja green ovat röyhkeydessään sinulle tehneet. Onnittelut. Pysy kestäväisenä vaan, ja pidä pintasi kärsivällisenä; ne jotka itsensä hillitsevät Jumalan edessä, saavat lopulta niittää. Heidän ei tarvitse pelätä. Green alkaa oppia läksynsä, k.kiusaaja ei vielä. Jeesuksen Sana lupaa toisen posken kääntäjille kaiken sen hyvän, jotka Jumalaa rakastavat, ja lähimmäistä kuin itseään.

      Ja lopuksi tärkein juttu : älä välitä liikaa näistä sivuista, nämä sivut voi jättää hyvin pitkälle omaan arvoonsa, täällä kirjoittaa puskasta sen verran iso osa mieleltään häiriintyneitä ja vajavaisia ja turhautuneita, jokseenkin mieleltään sairaita ihmisiä, että heitä täytyy kokonaisvaltaisesti ymmärtäen auttaa. Jeesuksen rakkaudella, takaisin koskaan lyömättä. Siinä se.

      • rehellisyyttä

        Tähkäpää itse on ollut tässä se epärehellinen. Kaikki juontaa siihen, että hän ei kyennyt myöntämään omia tekojaan. Ihan turhaan häntä puolustelet.


      • sinulta rehellisyytt
        rehellisyyttä kirjoitti:

        Tähkäpää itse on ollut tässä se epärehellinen. Kaikki juontaa siihen, että hän ei kyennyt myöntämään omia tekojaan. Ihan turhaan häntä puolustelet.

        Tekstisi haisee greenille, miten on?


      • asiaan jo
        sinulta rehellisyytt kirjoitti:

        Tekstisi haisee greenille, miten on?

        Älä Tähkäpää viitsi. Vastaahan vain asioihin, joita sinulle esitetään.


      • ~~tähkäpää~~
        asiaan jo kirjoitti:

        Älä Tähkäpää viitsi. Vastaahan vain asioihin, joita sinulle esitetään.

        Kiitos nimimerkille; Tähkäpäälle!

        Koko viestisi oli erittäin tervetullut, mutta erityisesti tämä rohkaisi ja ohjasi minut jälleen "oikealle tielle".

        >>>
        Pysy kestäväisenä vaan, ja pidä pintasi kärsivällisenä; ne jotka itsensä hillitsevät Jumalan edessä, saavat lopulta niittää. Heidän ei tarvitse pelätä.
        >>
        Ja lopuksi tärkein juttu : älä välitä liikaa näistä sivuista, nämä sivut voi jättää hyvin pitkälle omaan arvoonsa, täällä kirjoittaa puskasta sen verran iso osa mieleltään häiriintyneitä ja vajavaisia ja turhautuneita, jokseenkin mieleltään sairaita ihmisiä, että heitä täytyy kokonaisvaltaisesti ymmärtäen auttaa. Jeesuksen rakkaudella, takaisin koskaan lyömättä. Siinä se.


      • Olen samaa mieltä!

        kanssasi, nimim. Tähkäpäälle! Ei voi kuin todeta, että nämä molemmat: green ja k.kiusaantunut, ovat narsisteja!


      • _greeeeen
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kiitos nimimerkille; Tähkäpäälle!

        Koko viestisi oli erittäin tervetullut, mutta erityisesti tämä rohkaisi ja ohjasi minut jälleen "oikealle tielle".

        >>>
        Pysy kestäväisenä vaan, ja pidä pintasi kärsivällisenä; ne jotka itsensä hillitsevät Jumalan edessä, saavat lopulta niittää. Heidän ei tarvitse pelätä.
        >>
        Ja lopuksi tärkein juttu : älä välitä liikaa näistä sivuista, nämä sivut voi jättää hyvin pitkälle omaan arvoonsa, täällä kirjoittaa puskasta sen verran iso osa mieleltään häiriintyneitä ja vajavaisia ja turhautuneita, jokseenkin mieleltään sairaita ihmisiä, että heitä täytyy kokonaisvaltaisesti ymmärtäen auttaa. Jeesuksen rakkaudella, takaisin koskaan lyömättä. Siinä se.

        Tämä ketju toimi juuri siten kuin sen oli tarkoituskin. Se näytti sen, että et sinä, Tähkäpää, ole tämän asian yläpuolella, vaan olet nostanut itsesi ihmisenä minun yläpuolelleni. Sinä olet jatkuvasti, pitkin matkaa esittänyt vääryydenuhria tässä asiassa, vaikka oikeasti olet itse ollut epärehellinen, etkä ole suostunut ottamaan vastuuta omista teoistasi. Et sinä siis ole asioiden yläpuolella ollenkaan! Ainoastaan olet jättänyt vastaamatta kysymyksiin, jotka sinulle on esitetty asiaa koskien, ja olet ohittanut toistuvat pyyntöni selvittää asiat ylimielisillä heitoilla ja linkityksillä laluihin. Sen jälkeen olet mennyt kirjoittelemaan tästä asiasta toisiin keskusteluketjuihin martyyrinviitta harteillasi.

        Lisäksi näytit epärehellisyytesi tässä myös sillä, että lähdit myötäilemään kommenttia, jossa sanottiin, että et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä, vaikka totuus on toinen.

        Tuon lisäksi sinulla on selvittämättä vielä tämä väitteesi ->

        >>Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.


      • greenille
        _greeeeen kirjoitti:

        Tämä ketju toimi juuri siten kuin sen oli tarkoituskin. Se näytti sen, että et sinä, Tähkäpää, ole tämän asian yläpuolella, vaan olet nostanut itsesi ihmisenä minun yläpuolelleni. Sinä olet jatkuvasti, pitkin matkaa esittänyt vääryydenuhria tässä asiassa, vaikka oikeasti olet itse ollut epärehellinen, etkä ole suostunut ottamaan vastuuta omista teoistasi. Et sinä siis ole asioiden yläpuolella ollenkaan! Ainoastaan olet jättänyt vastaamatta kysymyksiin, jotka sinulle on esitetty asiaa koskien, ja olet ohittanut toistuvat pyyntöni selvittää asiat ylimielisillä heitoilla ja linkityksillä laluihin. Sen jälkeen olet mennyt kirjoittelemaan tästä asiasta toisiin keskusteluketjuihin martyyrinviitta harteillasi.

        Lisäksi näytit epärehellisyytesi tässä myös sillä, että lähdit myötäilemään kommenttia, jossa sanottiin, että et tuomitse lapsikastetta ja sen saaneita ihmisiä, vaikka totuus on toinen.

        Tuon lisäksi sinulla on selvittämättä vielä tämä väitteesi ->

        >>Mutta toki ymmärrän, että yritätte kaikesta kirjoittamastani
        löytää jotain sellaista, josta voisitte minua syyttää ja jollei
        sitä löydy muuten, niin olette todenneet, että voittehan te
        vääristellä ja tehdä siten tähkäpäästä syyllisen.

        Tämä on muuten yksi kiusaajille kulluvista taktiikoista,
        joten ei siinä mielessä mitään uutta ja outoa.

        Green kerrot näin:

        >Asia on siis niin, että minä olen kirjoittanut tässä ketjussa tavoistani poiketen sinulle, Tähkäpää, käyttämättä omaa nimimerkkiäni.<
        >Kaiken tuon olisin voinut kirjoittaa myös omalla nimimerkilläni, enkä ole siis kirjoittanut mitään, mistä en olisi aikonut jo alunperinkin vastata.<

        En ota kantaa siihen oletko toiminut tavoistasi poiketen. Mutta.
        Miten aioit vastata puskakirjoituksistasi?

        Ehdotan, että laitat listan niistä viesteistä, jotka olet kirjoittanut piilosta. Emmehän muuten tiedä mistä otat vastuun.


    • totuutta uskostasi

      Tähkäpää ja "ruumenet". Taitaa olla niin kuin joku tuossa ylempänä kirjoitti että sinun "jumalasi"on sellainen joka pyörii vain sinun navan ympärillä.

      Kaikki jotka siunaavat sinua ovat muka "jumalan"asialla ja jotka huomaavat virheesi ovat"pahan vallassa".

      Luuletko sinä todellakin olevasi jumalan keskipiste niin ettei hän muita huomaakkaan kuin aina vain sinut?

      • Liian pitkälle menet

        nimim. totuutta uskostasi! Lapsellisuudessasi et käsitä mitä kirjoitat. Menepä itseesi ja mieti syvemmin, mikä sinua Tähkäpäässä ärsyttää..voit löytää yllätyksen sieltä oman nuttusi alta..oletan, että itseltäsi puuttuu yhtä läheinen suhden Jumalaaan, kuin mitä Tähkäpäällä on! Arvostelet toista uskovaa Jumalan edessä. Tiedät, ettei palsta ole siihen tarkoitukseen ja ottamalla osaa toisen uskovan arvosteluun, olet itsekin samassa synninteossa mukana

        Tähkäpään kirjoitukset ovat palstan siunatuimpia ja hänen kirjoituksissaan tulee esille aito Isä-lapsi-suhde, joka pitäisi olla jokaisella uskovalla ja johon jokaisen uskovan tulisi pyrkiä ja kasvaa. Siihen keskittymällä jäisivät vähemmälle tälläiset toisarvoiset asiat.


    • k.kiusaantunut

      Hän on tämän jupakan aikana postannut tänne lukuisia youtubepätkiä, ja laulellut virsiä muissa maailmoissaan kun olisi pitänyt toimia ja rakastaa sitä vihamiestä, jos hän Greenin vihamieheksi kokee.
      Raamatun mukaan.
      Hän pelaa ihmisillä ja kokoaa joukkoa meitä vastaan, ja kuvittelee olevan
      hänen puolellaan ja ihmistä vastaan.



      Se on hengellistä väkivaltaa. Mutta eihän teistä ole ottamaan vastuuta. Jatkatte vain.

      Ja te hyppäätte kun tähkis käskee hypätä. Vaikka kaivoon.

      Olette nyt sekoittaneet Jumalan tahdon ja tähkiksen -ihmisen tahdon.

      Hän kuvittelee että Jumala hoitaa ihmis-suhteet hänen puolestaan. Jumala pyörittää maailmaa hänen navan ympärillä.

      Kaikki on suurta Jumalan suunnitelmaa, vaikka kyse on vain maallisista ihmis-sihteissa jotka ovat solmussa.

      Ja miksi.. Siksi että te kuvittelette asia on juuri niinkuin narsistinen tähkäpää uskoo.

      Hän ei vie teitä Jumalan luo yhtään.

      Hän puhuu hyvistä hedelmistä, ja kun sanotaan että se on yksikössä: Raamattu puhuu vain hedelmästä, yksikössä niin hän kirjoittaa, isoin kirjaimin kuin se olisi maailman suurin kärsimys, ohitse Afrikan nälänhädänkin.

      "MOON MARTTYYRI!

      Etsi hänen viesti, se on sanasta sanaan näin.

      Inhoan häntä. Inhoan itseäni että suostun edes ajattelemaan moista itsekeskeistä ihmistä.

      Loppu.

      Haluan unohtaa moisen marttyyrin.

      • _greeeeen

        Kiusaantunut, on harmillista huomata, että ihminen, joka ei ole uskova tai ainakaan vielä sellaiseksi itseään koe, on tässä se oikeamielisin, ja se, joka asettuu puolustamaan totuutta itsensä vastustukselle altistaen. Siis se, että olet oikeamielinen ja rehellinen tässä asiassa, ei tietenkään ole se harmistumisen aihe, vaan se, että ne, joista ei tuota oikeamielisyyttä ja rehellisyyttä ei löydy, ovat uskoviksi tunnustautuvia, vuosia uskossa olleita...

        Kaikista harmillisinta on tuo Jumalan selän taakse piiloutuminen ja se, että selitellään omia tekoja 'Jumalan ohjauksella'. Kuten tuolla toisaalla jo sanoin, minulla ei ole tuollaista Jumalaa. Minun Jumalani käskee ihmistä vastaamaan omista teoistaan. Hän käskee vihaaman pahaa ja rakastamaan hyvää. Hän käskee tekemään sen, mitä oikeus ja vanhurskaus vaativat.

        Kiusaantunut, toivotan sinulle Hyvää juhannusta! Syö lisää Sanan leipää. Ainakin minä olen huomannut sinussa muutosta alettuasi tutkia Raamattua. En tiedä, koetko itse muuttuneesi, mutta minusta tuntuu, että Sana on alkanut luoda sinussa uutta. Nähtäväksi jää, olenko nähnyt väärin. :)


      • k.kiusaantunut
        _greeeeen kirjoitti:

        Kiusaantunut, on harmillista huomata, että ihminen, joka ei ole uskova tai ainakaan vielä sellaiseksi itseään koe, on tässä se oikeamielisin, ja se, joka asettuu puolustamaan totuutta itsensä vastustukselle altistaen. Siis se, että olet oikeamielinen ja rehellinen tässä asiassa, ei tietenkään ole se harmistumisen aihe, vaan se, että ne, joista ei tuota oikeamielisyyttä ja rehellisyyttä ei löydy, ovat uskoviksi tunnustautuvia, vuosia uskossa olleita...

        Kaikista harmillisinta on tuo Jumalan selän taakse piiloutuminen ja se, että selitellään omia tekoja 'Jumalan ohjauksella'. Kuten tuolla toisaalla jo sanoin, minulla ei ole tuollaista Jumalaa. Minun Jumalani käskee ihmistä vastaamaan omista teoistaan. Hän käskee vihaaman pahaa ja rakastamaan hyvää. Hän käskee tekemään sen, mitä oikeus ja vanhurskaus vaativat.

        Kiusaantunut, toivotan sinulle Hyvää juhannusta! Syö lisää Sanan leipää. Ainakin minä olen huomannut sinussa muutosta alettuasi tutkia Raamattua. En tiedä, koetko itse muuttuneesi, mutta minusta tuntuu, että Sana on alkanut luoda sinussa uutta. Nähtäväksi jää, olenko nähnyt väärin. :)

        "Kaikista harmillisinta on tuo Jumalan selän taakse piiloutuminen ja se että selitellään omia tekoja "Jumalan ohjauksella". Kuten jo toisaalla sanoin, minulla ei ole tuollaista Jumalaa."

        Minusta sinulla on terveempi usko. Mutta tuollainen tilanne saa minut epäileväksi uskonasioiden suhteen yleensä. Ihan vain siksi että on vaikeaa uskoa tähkäpäällä olevan Jumalaa ollenkaan. Mutta miksi hän silti uskoo? En ymmärrä.

        Kirjoitit tuosta vastustuksesta. Niin, on ollut vähän pelottavaakin tuo. Heidän mielestään olen kiero ja narsisti ja sairastan kaksisuuntaista"mielipidehäiriötä", haluan mainetta ja valtaa palstalla, kerään irtopisteitä ja haluan palstakuningattareksi. Heheh.. näin he ovat minusta sanoneet, ja on hirveän vihaisia ja "lopen kyllästyneitä"minuun.

        Toiset, kuten jari-pek-ka puhuvat taas hyvästä Jumalasta. (yksityisviestejä)ja olen valmis ottamaan Jumalan vastaan.

        Noiden tähkisten puolustajien ja vihan vuoksi se on vain vaikeaa.

        Hyvää juhannusta sinullekin. Mieheni on tekemässä vastoja, lapsille ja aikuisille. Tulee kiva juhannus.


    • ettei totuus unohtui

      Tässä vähän näyttöä siitä, minkä kaltaisessa tilanteessa tähkis on tuon martyyriuden heittänyt, eli huumorillahan tuo on höystetty!

      ~~tähkäpää~~
      11.6.2013 09:20
      Lisään vielä, että olen aika runsaasti tuota asiaa käsitellyt tässä ketjussa, ensimmäisestä viestistä lähtien, joten näkemykseni asiasta voi lukea sieltä, jos se jotakin kiinnostaa.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11442500#comment-61336863

      NIIN JA KAIKILLE TÄSSÄ JA NYT TUNNUSTAN, ETTÄ TUOSSA ALOITTAMASSANI KETJUSSA , TOSIAANKIN, KETJUN OTSIKOSSA KÄYTIN VÄÄRÄÄ, ELI MONIKKOMUOTOA HENGEN HEDELMÄSTÄ!!

      Eli missään vaiheessa en ole halunnut tätä kieltää, vaan tarkoitukseni kysiseen asiaan tarttumisellani on ollut aivan toinen, sillä jokainen voi nähdä, että itsekin käytän varsinaisessa aloitusviestissäni yksikkömuotoa: HEDELMÄ JA HEDELMÄÄ.

      älä huua
      11.6.2013 18:17
      Omenat on hyviä.

      ~~tähkäpää~~
      11.6.2013 18:28
      Huuvan minä, ko muuten ei mee perille!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 8D

      Kotimaisia ootellessa!

      etelän hetelmä
      11.6.2013 19:08
      Se on asiatonta käytöstä, ja kummallista koska kukaan muu ei huua.

      Appelssiinit on väkeviä.


      ~~tähkäpää~~
      12.6.2013 07:27
      Ihanko totta..... emmooo sitäkään tiänny?
      Paljon on puutetta tiätämyksesnäni ja sivistyksesnänikin. :(
      Mutta mistä sitä kauhalla ottaa, jonsei oo ku pikkulusikalla annettu!

      MOOOOOOOOOOn MARTYYYYYYYYYRI!
      Oho...no olokohonsa vielä tämäkin huuto.

      Mutta niis on palion C vitamiinia, vaikka vähän karvaasia ovakkiin
      ja monta etillistä hetelmälohkoa, se niis, eiku siinä, on niiiiiin hupaisata.


      elä huua
      12.6.2013 07:41
      Ei tuo tekonöyristely mitään auta, etkä sinä ole mikään marttyyri. Liioittelet. Tästä lähtien kirjoitat; hedelmä ei hedelmät.
      Niin on arvostelijatkin tyytyväisiä.
      Banaanissa on paljon syömistä. Banaanijugurtti on hyvää.


      ~~tähkäpää~~
      13.6.2013 07:41
      Olit niin tai näin, olet arvostelijoille aina väärin päin!

      Etkönää Sinä tiennynnä tätä vielä?

      Joo...saattoi olla, että hiukan YLIREAGOIN....sitä aina tapahtuu joskus, mutta tuohan se vähän vaihteua, jos pääsääntöisesti alireagoi.

      EI, EI, , kyllä appelsiinijogurtti on aivan yliveto ja siinä on kaikki appelsiinin hedelmätkin mukanan!

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      235
      1536
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      291
      1515
    3. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1509
    4. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      236
      1086
    5. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      953
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      56
      889
    7. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      705
    8. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      696
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      659
    10. Nyt on aika

      Nousta sängystä keittämään kahvit. ☕ Hyyvää huomenta. Hyyvää huomenta. 🎄❤️😊💫⚜️🐺
      Ikävä
      118
      625
    Aihe