Matemaattiset virheet

Minkä takia aina jos fysiikassa joku laskelma antaa tuloksia jotka ovat ristiriidassa havaintojen kanssa (taikka matemaattisesti järjettömiä kuten "ääretön todennäköisyys") ollaan aina aivan varmoja siitä, että vika on yhtälöiden yksityiskohdissa, eikä sille mahdollisuudelle, että itse työkaluna käytetyssä matematiikassa olisi jotain perustavia ongelmia, joita kukaan ei ole vain hoksannut ennen tätä, anneta mitään sijaa? Matematiikkahan on loppupeleissä kuitenkin pelkkä sopimuskysymys, eli jos matematiikka jolla fysiikkaa on tähän asti tehty alkaa antaa virheellisiä tuloksia, niin matematiikan aksioomien uusiksilaitto aluilleen. Matematiikassa on ongelmia jotka ovat askarruttaneet ihmisiä satoja vuosia, joten ei ole mahdotonta kuvitella että siinä on myös ongelmia joita kukaan ei ole vielä hoksannut.
7146
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Matematiikalla voidaan periaatteessa mallintaa mitä tahansa eli matematiikka ei taianomaisesti kuvaa fysikaalista todellisuutta. Puhtaalla matematiikalla ja todellisuudella ei ole mitään yhteyttä. Tietenkin fysikaalinen todellisuus on inspiroinut matematiikan kehitystä, mutta muuta yhteysttä ei periaatteessa ole.

Fysiikan tarkoitus on nimenomaan löytää ja tunnistaa juuri ne matemaattiset mallit, jotka parhaiten kuvaavat luonnon lakeja eli mallien tulosten pitää vastata havaintoja. Fysiikka on siis empiirinen tiede.

Yhtä hyvin kirjailija voisi syyttää huonosta kirjastaan kieltä kuin että fyysikko syyttäisi matematiikkaa siitä että hänen mallinsa ei toimi.

Äänestä
  • > matematiikan aksioomien uusiksilaitto aluilleen

    Ei ole olemassa mitään tiettyä joukkoa aksioomia, joista voisi johtaa koko matematiikan.

    Gödel on todistanut että mistään äärellisestä joukosta aksioomia ei voi todistaa kaikki tosia matemaattisia lausekkeita.

    ks. http://fi.wikipedia.org/wiki/Gödelin_epätäydellisyyslause

    Äänestä

Fysikaalinen todellisuus ei onneksi tiedä matematiikasta eikä malleista yhtään mitään. Siksi se toimii omalla tavallaan, mallit taas omallaan.

Äänestä
  • Juuri näin ja fysiikan tarkoituksena onkin löytää sellainen malli, joka toimii mahdollisimman samalla tavalla.

    Fyysikot on satojen vuosien kuluessa vain onnistuneet tässä etsimisessä niin hyvin että maallikoille on syntynyt sellainen käsitys että maailmankaikkeus noudattaisi jollakin taianomaisella tavalla matemaattisia lakeja.

    Äänestä

  • fyysikko kirjoitti:

    Juuri näin ja fysiikan tarkoituksena onkin löytää sellainen malli, joka toimii mahdollisimman samalla tavalla.

    Fyysikot on satojen vuosien kuluessa vain onnistuneet tässä etsimisessä niin hyvin että maallikoille on syntynyt sellainen käsitys että maailmankaikkeus noudattaisi jollakin taianomaisella tavalla matemaattisia lakeja.

    Itse asiassa huipufyysikotkin ovat ihmetelleet, kuinka matematiikka soveltuu "taianomaisella tavalla" luonnon kuvaamiseen.

    Äänestä

  • Kvanttifysiikan matemaattiset mallin kuvaavat todellisuutta jopa 11 merkitsevän numeron tarkkuudella, joten revi siitä.
    Newtonin matematiikalla ohjattan luotaimia tarkasti oikeille radoilleen.
    Suhteellisuusteorian vaatimin matemaattisin korjauksin varustetut GPS satelliitin näyttävät paikkasi missä tahansa maapallolla metrin tarkkuudella.
    Kvantifysiikkaan matemaattisiin mallinnuksiin perustuva elektroniikka toimii tietsikassasi melkoisen tarkasti, eikä vain sinne päin.

    Äänestä

bumb

Äänestä

Kommentoi aloitusta


suhde todellisuuteen kirjoitti:

Minkä takia aina jos fysiikassa joku laskelma antaa tuloksia jotka ovat ristiriidassa havaintojen kanssa (taikka matemaattisesti järjettömiä kuten "ääretön todennäköisyys") ollaan aina aivan varmoja siitä, että vika on yhtälöiden yksityiskohdissa, eikä sille mahdollisuudelle, että itse työkaluna käytetyssä matematiikassa olisi jotain perustavia ongelmia, joita kukaan ei ole vain hoksannut ennen tätä, anneta mitään sijaa? Matematiikkahan on loppupeleissä kuitenkin pelkkä sopimuskysymys, eli jos matematiikka jolla fysiikkaa on tähän asti tehty alkaa antaa virheellisiä tuloksia, niin matematiikan aksioomien uusiksilaitto aluilleen. Matematiikassa on ongelmia jotka ovat askarruttaneet ihmisiä satoja vuosia, joten ei ole mahdotonta kuvitella että siinä on myös ongelmia joita kukaan ei ole vielä hoksannut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu