Iso-Britannia ja Irlanti kylpevät miltei 30 asteen pakkasessa vai oliko se nyt helteessä, mikä ei ole kovin yleistä kyseisissä saarivaltioissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/07/1781721/maailman-saa-britannia-epatavallisen-helteinen-skandinaviassa-viileaa
Ellen ihan väärin muista niin täällä on oltu huolestuneita englannin lämpötiloista eikä syyttä, kuten sääkartta osoittaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/07/1781721/maailman-saa-britannia-epatavallisen-helteinen-skandinaviassa-viileaa
Ellen ihan väärin muista niin täällä on oltu huolestuneita englannin lämpötiloista eikä syyttä, kuten sääkartta osoittaa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
briteissä tämä vuosi on toistaiseksi 0,15c alle keskiarvolämpöjen, kirimistä siis riittää...
Pakko oli jo laittaa lämmitys päälle kun on niin jumalattoman viileetä. Ei hätää ilmastoihmiset, käytän puhdasta kotimaista uusiutuvaa koivuklapienergia-ainetta. Unohdin vaan sen päältäsytytyksen ja nyt on hieman huono omatunto.
Sama täällä eli lämmitys on pitänyt laittaa päälle.
Terminen syksy on jo alkanut, kun päivällä käy 12 ja yöllä 7 asteessa...
Enpä tiedä onko noin ollut mutta jos onkin... Niin luuletko tosiaan että se tietää termistä syksyä jos yhden vuorokauden keskilämpötila menisi hiukka alle 10 asteen. Todellisuudessahan niin ei noilla äärilämmöillä (12 ja 7) olisi, voit miettiä kumpi on tähän aikaan vuodesta pidempi päivä vai yö. Ja tuolla sinun logiikalla iski toissa joulun tapaninpäivänä Helsingissä termisen kesän päälle ;)
Tiedät varsin hyvin tuon termisen syksyn määritelmän. Kolme vuorokautta on ollut jo putkeen alle 10 keskilämmöt. Tänään menee yli 10, koska yöllä oli 9 ja nyt on jo karvan yli 12.
Ja vaikka terminen syksy on jo alkanut, niin voihan se katketa jos ilmat tästä lämpiää, joten älä ole Äälis niin huolestunut...
Tollo-Pelottomille ja muille tiedoksi miten keskilämpötila lasketaan.
Ilmatieteenlaitoksen (pthyi, tiedettä....) mukaan:"Ilmatieteen laitos laskee vuorokauden keskilämpötilan kullakin havaintoasemalla tasan 3 tunnin välein tehdyistä lämpötilamittauksista. Lämpötila luetaan lämpömittarista normaalikellon-aikana klo 2, 5, 8, 11, 14, 17, 20 ja 23, kesäaikana tuntia myöhemmin"
http://ilmatieteenlaitos.fi/lampotila-ja-kosteus#7
Niinhän se IL nykyään tekee. Oikeassa tieteessä ei mittaus- ja laskentatapoja muuteta kesken vertailujen, mutta "ilmastotieteessä" näin voidaan tehdä.
Tämä uusi tapa todellakin nostaa keskilämpöjä ja sehän lienee tarkoituskin?
Mutta minun tilastot meidän kylän lämpötiloista 60-luvulta asti on laskettu vanhan tavan mukaan, joten sillä myös minäkin jatkan, joten kyllä se vaan terminen syksy on jo alkanut...
Juu, juu.. Tarkoitatko, että taas kerran ilmastotieteessä puhaltavat salaliiton tuulet?
Joka tapauksessa sinun kannattaa korjauttaa tai vaihtaa lämpömittarisi.
Jos aihe vielä "ahdistaa" sinua, et ole tyytyväinen, niin kysy suoraan ilmatieteen laitokselta. Pyydä tietoa, että onko mittaustapaa muutettu verrattuna aikaisempaa.
Minusta case on closed ja valitettavasti sinun tietämyksesi on virheellistä.
Kait sinä nyt sen tiesit, että ennenvanhaan vuorokauden keskilämpö laskettiin yksinkertaisesti sen ylimmän ja alimman lämpötilan keskiarvona?
Yllättävää kylläkin, niin yhä edelleen meillä on käytössä mittausasemia, jotka eivät rekisteröi lämpötilaa 8 kertaa vuorokaudessa?
Ilmatieteenlaitos:
"Lisäksi on jäljellä jonkin verran ns. vanhoja ilmastoasemia, joilla mittaukset tehdään 3 kertaa vuorokaudessa. Lisäksi erikoismittauksin saadaan yön alin ja päivän ylin lämpötila. Näillä asemilla vuorokauden keskilämpötilan laskennassa käytetään kuukausikohtaisia, ns. empiirisiä kaavoja, joiden avulla lopputulos saadaan mahdollisimman lähelle edellä kuvattua aritmeettista keskiarvoa. Täten kaikkien havaintoasemien kuukausikeskilämpötilat ovat keskenään vertailukelpoisia."
Mitä sitten? Ilmatieteen laitos kertoo tiedon omalla sivustollaan ja me kaikki tiedämme miten mittaukset toteutetaan.
Jos edelleenkin epäilet, että onko mittaustulokset sinusta virheellisiä ja koko yleensä koko mittausjärjestelmä validi ota ihmeessä yhteyttä ilmatieteenlaitokseen ja pyydä lisätietoa. Edelleenkään voin vakuuttaa sinulle, ettei tässä ole kysymys mistään salaliitosta tai jostain ihmeen mittaustuloksien väärentämisestä. Me kaikki voimme lukea mittauksien toteutuksen logiikasta.
Kehitys kehittyy monessa muussakin asiassa. Toki useampi mittaus antaa tarkemman tuloksen. Talvellahan tilanne on se että nykyinen tapa antaa selvästi kylmemmän lukeman. Mutta unohda salaliitot, niitä ei ole, ja tiede kyllä osaa vertailla noita uusia ja vanhoja mittauksia keskenään. Muistathan että lämpeneminen näkyy monin tavoin myös luonnossa. Vaikka niitä selkeitä havaintoja denialisti yrittää monin tavoin selitellä.
Mitä pahaa siinä on, jos tykkää mittailla omalla kotipihallaan ja vertailla tuloksia globaaleihin tuloksiin? Sen kuin mittailee ihan mitä haluaa.
Mennäänpä matematiikan puolelle, josta erityisesti pidän todistamaan väitteen todennäköisyyttä.
LASKETAAN:
- Jos globaalisti mittausasemia on noin 2500 ja
- jokaisesta tehdään 6 mittausta päivässä,
- päivän aikana kertyy mittauksia (2500 x 6) = 15 000.
- Jos mittauksia tarkistellaan vuositasolla saadaan (15 000 x 365) = 5 475 000.
- Jos mittauksia tarkistellaan 30 vuoden syklissä, joka toimii ilmastonmuutoksen vertailutietona saadaan (5 475 000 x 30) 164 250 000 mittausta.
ILMASTONMUUTOS:
- Vertailuluku muodostuu 30 vuoden keskiarvosta (164 250 000 mittausta)
- vertailukuvun keskiarvoa verrataan vuosittaiseen keskiarvojen summaan (5 475 000 ).
- Näin seurataan onko vuosittainen keskiarvo muuttunut ja se on tilastollisesti merkitsevä
- Vuosittaisten mittauksien keskiarvot osoittavat lämpenemistä
LOPPUTULOS:
Yksittäisellä mittauksella ei ole mitään merkitystä 30 vuoden tai yhden vuoden keskiarvojen summassa ja todennäköisyys yksittäisen mittauksen virheellä on nolla (1/164 250 000= 0,00000000608828). Vaikka yksi luku olisi 1000C sillä ei ole merkitystä ja tiedemiehet osaavat varmasti erottaa mittaussarjoista poikkeamia.
Entä oma väite, että syksy on alkanut?
Mittaat vuodessa kaksi mittausta / päivä
Mittaat vuodessa kaksi kertaa 365 = 760 mittausta.
Saat merkitsevyyden: 760 / 164250000 =0,00000444 eli et mitään.
KIITOKSET:
Erityinen kiitos Tollo Peloton nimimerkille siitä, että todistit kuinka hirvittävän paljon mittauksia on ja miten marginaaliset virheet eivät edusta mitään ilmastotieteen tutkimuksessa, varsinkin jos tarkistelet oman pihan mittaussarjoja kokonaisuuteen, et todista yhtään mitään.
Tuossa oli taas malliesimerkki Ötzin logiikasta.
Ja se lopputulos päätelmistä tarkoittaa, ei yhtään mitään.
Vaikka 7 miljardin ihmisen keskipituus olisi 177 cm ja Ötzi 199 cm, niin se ei muuta yhtään sitä, että Ötzi on 199 cm pitkä...
Päätelmäsi on taas malliesimerkki kirsikanpoiminnasta. Etsitään yksittäinen tapaus ja tehdään yksittäistapauksestta yleistys. Kokonaisuus kadotetaan. Mieti mitä vaateteollisuus olisi tehnyt esimerkkisi mukaan. Vaateteollisuus ei ala tuottamaan massatuotannolla 199 cm:n pituisille, vaan tekee edelleenkin pääsarjat 177 cm:n pituiselle.
Sorry vain Tollo-Peloton, hävisit mittarisi kanssa kokonaisuudelle. Vaikka olisit kerännyt mittausaineistoa 100 vuotta pihapiirissäsi, silti se ei merkitse kokonaisuuden kannalta yhtään mitään. Sinun mittaussarjasi kertoisi, että mitä olet mitannut 100 vuoden aikana. En viitsi lisätä kommentointia mittauksen luotettavuudesta, mutta voit itse miettiä miten tarkkaa mittaaminen voisi olla 100 vuotta aikaisemmin tai edes 40-vuotta aikaisemmin.
"Etsitään yksittäinen tapaus ja tehdään yksittäistapauksestta yleistys."
Kaikkea sinä taas väität? Sinähän se tässä yleistyksiä teet. Olet tekemässä vaatteitakin massatuotannolla, vaikka juuri korostin sitä, että silti tarvitsisit ne 199 cm vaatteet olkoonkin keskimitta mitä vaan.
Et taida ymmärtää oikein mitä kirjoitan ja tarkoitan?
Voin vakuuttaa sinulle, etten ymmärtänyt sinua, jos sinun mielestäsi mittarisi on se joka päättää ja määrää onko nyt syksy vai ei.
Väitteesi taas on pelkkä olkiukkeli, johon ei liene paljoa tarvetta käyttää aikaa. Yleistyksesi tarkoittaa sitä, että jos vaatekaupassa ei ole yhtä laajaa valikoimaa 199 cm:n ihmisille, niin 177 cm:n ihmisillekkään ei saa eikä voi olla yhtä laajaa valikoimaa.
Valitan vain nimimerkki Tollo-peloton. Sinun mittaustuloksesi ja mittarisi ei todista yhtään mitään kuten jo sinulle aikaisemmin laskin. Jatka silti mittaamista, sillä mittaukset ovat faktatietoa. Voit vertailla tietoa edellisiin vuosiin olettaaksesi kuinka lämmintä todennäköisesti on vaikkapa 1.8.2013.
Sähkis saa ihan vapaasti rakentaa maailmanlaajuisen lämpötila mittausjärjelmän jos kerta ei luota viralisiin.
Siirtyminen siihen että päiväkeskiarvot mitataan 8 kertaa päivässä johtuu siitä ettei ylin/alin kerro niin varmasti koko vuorokauden keskilämpötilaa, voisihan sitä siirtyä vaikka minuutin välein mitattaviin lukemiin.
Termisestä syksystä vielä sen verran, että täällä on selvästi väärä käsitys miten se lasketaan...siinä käytetään ns.lämpösummaa. Kun keväällä päivän keskilämpötila ylittää ensimmäisen kerran 10 astetta, aletaan laskemaan lämpösummaksi 10 ylittävää osaa, keväällä tämä usein katkeaa kun tulee selvästi alle 10 päiviä. Jossain vaiheessa yli 10 lämpösummaa on niin paljon että terminen kesä alkaa. Terminen kesä päättyy kun lämpösumma on saavuttanut huippunsa, eli voidaan olla vaikka 10 vuorokautta alle 10 asteen keskiarvoissa, jos sen perään tulee tarpeeksi lämpimiä päiviä.
Tässä esimerkki:
13.5. 10,5, 14.5. 12,5, 15.5. 13.0, 16.5. 5,5, 17.5. 6,0.
Lämpösummaa kertyi 6, kahden päivän johdosta siitä suli 8,5 pois, eli termisen kesän alku siirtyi seuraavaan kertaan kun vuorokauden keskilämpötila ylittää 10 astetta
20.8. 9,5, 21.8. 9,0, 22.8. 9.5, 23.8. 8,0, 24.8. 15,0
20.8.-23.8. kesän lämpösummahuippu pieneni 4 asteella, mutta 24.8. summa lisääntyi 5 asteella, joten terminen syksy ei alkanut 20,8.
Tämän laskentatavan huonona puolena on se että teoriassa yhden vuorokauden keskilämpötilan yksi kymmenys sinne tai tänne voi siirtää termisen vuodenajan alkamista jopa kuukaudella.