Erilainen ps-kannanotto!

"Pitää poistaa pakkoruotsin opetus kouluissa ja virkamiesruotsin vaatimus. Tällöin suomenkieliset ovat tasapuolisessa asemassa ruotsia äidinkielenään puhuviin nähden."

Sekö on sitten tasapuolista se että me puhumme kahta kieltä ja te vain yhtä? Saat olla satavarma että kaksikielinen suru vastaskin hakkaa sut duunin haussa vaikka sitä kielitaitoa ei laissa vaadittaisikaan. Kielitaitovaatimukset eivät katoa minnekään sen myötä että oma kielitaitosi heikkenee.

Suomessa tulee edelleen asumaan ja olemaan lähes 300 000 ruotsinkielistä joiden kielelliset oikeudet takaa maan perustuslaki, kielilaki jsekä kansainväliset lait ja sopimukset.

Kiitos vain mahtavasta kilpailuedusta!

Ankdam kirjoitti:

"Pitää poistaa pakkoruotsin opetus kouluissa ja virkamiesruotsin vaatimus. Tällöin suomenkieliset ovat tasapuolisessa asemassa ruotsia äidinkielenään puhuviin nähden."

Sekö on sitten tasapuolista se että me puhumme kahta kieltä ja te vain yhtä? Saat olla satavarma että kaksikielinen suru vastaskin hakkaa sut duunin haussa vaikka sitä kielitaitoa ei laissa vaadittaisikaan. Kielitaitovaatimukset eivät katoa minnekään sen myötä että oma kielitaitosi heikkenee.

Suomessa tulee edelleen asumaan ja olemaan lähes 300 000 ruotsinkielistä joiden kielelliset oikeudet takaa maan perustuslaki, kielilaki jsekä kansainväliset lait ja sopimukset.

Kiitos vain mahtavasta kilpailuedusta!

Lue lisää

Hurrihuora vedä pääsi sinne persläpeesi hurriloinen!

Ankdam kirjoitti:

"Pitää poistaa pakkoruotsin opetus kouluissa ja virkamiesruotsin vaatimus. Tällöin suomenkieliset ovat tasapuolisessa asemassa ruotsia äidinkielenään puhuviin nähden."

Sekö on sitten tasapuolista se että me puhumme kahta kieltä ja te vain yhtä? Saat olla satavarma että kaksikielinen suru vastaskin hakkaa sut duunin haussa vaikka sitä kielitaitoa ei laissa vaadittaisikaan. Kielitaitovaatimukset eivät katoa minnekään sen myötä että oma kielitaitosi heikkenee.

Suomessa tulee edelleen asumaan ja olemaan lähes 300 000 ruotsinkielistä joiden kielelliset oikeudet takaa maan perustuslaki, kielilaki jsekä kansainväliset lait ja sopimukset.

Kiitos vain mahtavasta kilpailuedusta!

Lue lisää

Ei ruotsinkielisille mitään kilpailuetua synny koska suomenkieliset velvoitetaan opiskelemaan vapaavalintaista kieltä ruotsin tilalla.

"On aivan selvää, että koulujen pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsi kuuluvat yhteen! Eli molemmat tulee poistaa samaan aikaan."

Mitäs selvää siinä muka on? Voidaan se PAKKOruotsi poistaa vapaaehtoistaa peruskoulussa ja vaatia sitä vain lukioon meneviltä ja korkeammin koulutetuilta. Niin se on ollut ennenkin.

Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia)

Kieliluokka, Sairaala, Kielitaitovaatimus, Tehtävänimike

I / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, hyvä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Sairaalan johtaja, johtava ylilääkäri

I / VKS Täydellinen ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Puheterapeutit

II / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Osastopäälliköt, ylilääkärit, johtava psykologi

II / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit, ylihoitajat, sosiaalityöntekijät, psykologit, kanslistit ja konekirjoittajat

III / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit

III / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito ja tyydyttävä kirjallinen taito
Osastonhoitajat, erikoissairaanhoitajat, farmaseutit

IV / HYKS Hyvä suomenkielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen taito
Sairaanhoitajat

IV / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaanhoitajat, ensihoitajat, mielisairaanhoitajat, puhelunvälittäjät

V / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, ei ruotsin kielen taitoa
Lastenhoitajat, osastoavustajat, ensihoitajat ja muutamat muut henkilöstöryhmät

V / VKS Tyydyttävä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaala-apulaiset, kylvettäjät

Ankdam kirjoitti:

"On aivan selvää, että koulujen pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsi kuuluvat yhteen! Eli molemmat tulee poistaa samaan aikaan."

Mitäs selvää siinä muka on? Voidaan se PAKKOruotsi poistaa vapaaehtoistaa peruskoulussa ja vaatia sitä vain lukioon meneviltä ja korkeammin koulutetuilta. Niin se on ollut ennenkin.

Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia)

Kieliluokka, Sairaala, Kielitaitovaatimus, Tehtävänimike

I / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, hyvä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Sairaalan johtaja, johtava ylilääkäri

I / VKS Täydellinen ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Puheterapeutit

II / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Osastopäälliköt, ylilääkärit, johtava psykologi

II / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit, ylihoitajat, sosiaalityöntekijät, psykologit, kanslistit ja konekirjoittajat

III / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit

III / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito ja tyydyttävä kirjallinen taito
Osastonhoitajat, erikoissairaanhoitajat, farmaseutit

IV / HYKS Hyvä suomenkielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen taito
Sairaanhoitajat

IV / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaanhoitajat, ensihoitajat, mielisairaanhoitajat, puhelunvälittäjät

V / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, ei ruotsin kielen taitoa
Lastenhoitajat, osastoavustajat, ensihoitajat ja muutamat muut henkilöstöryhmät

V / VKS Tyydyttävä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaala-apulaiset, kylvettäjät

Lue lisää

Sitä ruotsia voidaan vaatia missä tarvitaan, mutta on oma asia jos kyseinen kieli ja siihen liittyvät työpaikat eivät kiinnosta.

Pakkoruotsi POIS!

http://www.pakkoruotsi.net/kaksikielinen.php

Ankdam kirjoitti:

"On aivan selvää, että koulujen pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsi kuuluvat yhteen! Eli molemmat tulee poistaa samaan aikaan."

Mitäs selvää siinä muka on? Voidaan se PAKKOruotsi poistaa vapaaehtoistaa peruskoulussa ja vaatia sitä vain lukioon meneviltä ja korkeammin koulutetuilta. Niin se on ollut ennenkin.

Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia)

Kieliluokka, Sairaala, Kielitaitovaatimus, Tehtävänimike

I / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, hyvä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Sairaalan johtaja, johtava ylilääkäri

I / VKS Täydellinen ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Puheterapeutit

II / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Osastopäälliköt, ylilääkärit, johtava psykologi

II / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit, ylihoitajat, sosiaalityöntekijät, psykologit, kanslistit ja konekirjoittajat

III / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit

III / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito ja tyydyttävä kirjallinen taito
Osastonhoitajat, erikoissairaanhoitajat, farmaseutit

IV / HYKS Hyvä suomenkielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen taito
Sairaanhoitajat

IV / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaanhoitajat, ensihoitajat, mielisairaanhoitajat, puhelunvälittäjät

V / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, ei ruotsin kielen taitoa
Lastenhoitajat, osastoavustajat, ensihoitajat ja muutamat muut henkilöstöryhmät

V / VKS Tyydyttävä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaala-apulaiset, kylvettäjät

Lue lisää

"Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia) "
Vaasalla ei ole omaa keskussairaalaa, vaan nimestään huolimatta kyse on sairaanhoitopiirin sairaalasta, ja sairaanhoitopiiri on sama kuin Pohjanmaan maakunta, jossa on niukka enemmistö ruotsinkielisiä.

Eli VKS:n tilanne kielitaitovaatimusten osalta johtuu siitä, että ruotsi on enemmistökieli, toisin kuin vaikkapa Vaasan kaupungin omassa terveydenhuollossa jossa suomi on enemmistökieli.

Toiseksi, ei se nyt kovin iso etu ole, jos kolmesta entisen Vaasan läänin maakunnasta, vain yhdessä tarvitaan hyvää ruotsin osaamista kun enemmistö on ruotsinkielisiä, K-P:lla enemmistön kieli on ylivoimaisesti suomi, ja E-P on täysin yksikielinen.

Ja HYKS:n kohdalla näyttää siltä, että kyse on vain lähinnä näistä yleisistä kielitaitovaatimuksista joita vaaditaan kaksikielisen viranomaisen henkilöstöltä, eli suurimmaksi osaksi vaaditaan lähinnä muodollista virkamiesruotsin osaamista.

Ja tietenkin jos systeemit kieltenopiskelussa muuttuvat, niin nämä yleiset kielitaitovaatimukset luultavasti poistetaan ja jätetään vain niille, jotka todella hoitavat ruotsinkielisiä potilaita.

Ankdam kirjoitti:

"On aivan selvää, että koulujen pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsi kuuluvat yhteen! Eli molemmat tulee poistaa samaan aikaan."

Mitäs selvää siinä muka on? Voidaan se PAKKOruotsi poistaa vapaaehtoistaa peruskoulussa ja vaatia sitä vain lukioon meneviltä ja korkeammin koulutetuilta. Niin se on ollut ennenkin.

Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia)

Kieliluokka, Sairaala, Kielitaitovaatimus, Tehtävänimike

I / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, hyvä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Sairaalan johtaja, johtava ylilääkäri

I / VKS Täydellinen ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Puheterapeutit

II / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Osastopäälliköt, ylilääkärit, johtava psykologi

II / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit, ylihoitajat, sosiaalityöntekijät, psykologit, kanslistit ja konekirjoittajat

III / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit

III / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito ja tyydyttävä kirjallinen taito
Osastonhoitajat, erikoissairaanhoitajat, farmaseutit

IV / HYKS Hyvä suomenkielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen taito
Sairaanhoitajat

IV / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaanhoitajat, ensihoitajat, mielisairaanhoitajat, puhelunvälittäjät

V / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, ei ruotsin kielen taitoa
Lastenhoitajat, osastoavustajat, ensihoitajat ja muutamat muut henkilöstöryhmät

V / VKS Tyydyttävä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaala-apulaiset, kylvettäjät

Lue lisää

Juuri näin.

Ankdam kirjoitti:

"On aivan selvää, että koulujen pakkoruotsia ja pakkovirkaruotsi kuuluvat yhteen! Eli molemmat tulee poistaa samaan aikaan."

Mitäs selvää siinä muka on? Voidaan se PAKKOruotsi poistaa vapaaehtoistaa peruskoulussa ja vaatia sitä vain lukioon meneviltä ja korkeammin koulutetuilta. Niin se on ollut ennenkin.

Eipä ne nyt niin kohtuuttomat ole ne kielitaitovaatimukset nytkään.
Esimerkki HUS ja Vaasan Keskussairaala (kaksikielisiä kuntia)

Kieliluokka, Sairaala, Kielitaitovaatimus, Tehtävänimike

I / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, hyvä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Sairaalan johtaja, johtava ylilääkäri

I / VKS Täydellinen ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Puheterapeutit

II / HYKS Täydellinen suomen kielen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Osastopäälliköt, ylilääkärit, johtava psykologi

II / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit, ylihoitajat, sosiaalityöntekijät, psykologit, kanslistit ja konekirjoittajat

III / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito
Lääkärit

III / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito ja tyydyttävä kirjallinen taito
Osastonhoitajat, erikoissairaanhoitajat, farmaseutit

IV / HYKS Hyvä suomenkielen suullinen ja kirjallinen taito, tyydyttävä ruotsin kielen suullinen taito
Sairaanhoitajat

IV / VKS Hyvä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaanhoitajat, ensihoitajat, mielisairaanhoitajat, puhelunvälittäjät

V / HYKS Hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito, ei ruotsin kielen taitoa
Lastenhoitajat, osastoavustajat, ensihoitajat ja muutamat muut henkilöstöryhmät

V / VKS Tyydyttävä ruotsin ja suomen kielen suullinen taito Sairaala-apulaiset, kylvettäjät

Lue lisää

Laki pakkoruotsista ei voi kannatella lakia 'kaksikielisyydestä' (tai virkemiesruotsista) eikä päinvastoin.

Kehäpäätelmä ei toimi lain perusteena. Lait ovat itsenäisiä ja ne ovat laadittu jonkun aiheellisen asian takia, ne eivät ole olemassa itsensä tai toistensa takia, vaan niiile pitää olla aiheellinen perustelu.

Laki kaksikielisyydestä ja laki pakkoruotsista (tai virkamiesruotsista) eivät voi olla kannattelemassa toinen toisiaan. Poistamalla toisen murenee toisenkin merkitys.

Väite että Suomi on kaksikielinen ja siksi meillä on pakkoruotsi, on tyypillinen kehäpäätelmä joka tunnetusti ei kestä loogista kritiikkiä.

Pakkoruotsittajat ovat kynsin ja hampain pitäneet pakkoruotsista kiinni. Kun pakkoruotsi-laki poistuu huomaamme keinotekoisen kaksikielisyyden (ja virkamiesruotsin) myös roikkuneen tyhjän päällä

Tom ainakin väittää vastustavaansa sekä koulujen pakkoruotsia että pakkovirkaruotsia. Kyse on hänen mukaansa vain poistamisjärjestyksestä.

Jos pakkovirkaruotsi poistetaan ensin, niin hän kannattaa koulujen pakkoruotsin poistoa. Pakkovirkaruotsihan on PÄÄperuste pakkoruotsille.

Mutta en luota Tomin rehellisyyteen asiassa. Jos molemmat pitää kerta poistaa, niin miksi ihmeessä tehdä kynnyskysymys marssijärjestyksestä?!

Eroa poistoilla ei tarvitse olla kuin viikkoja! Kyllä sen ajan kestaa varmasti jokainen.

Ehdottomasti ensimmäinen vaihtoehto on oikein!

Mitään ongelmaa ei olisi, joe edes vaikuttavissa asemissa olevilla fennoilla olisi kielipäätä edes sen verran, että pystyisivät oppimaan edes yhtä kieltä kangertelevan suomen kielen lisäksi. Meikäläinen joutuu tulemaan työssä kuudella kielellä toimeen ja hyvin on mennyt, tavallisessa teollisuuden myyntihommissa.

Tootiitotöötituutuu kirjoitti:

Mitään ongelmaa ei olisi, joe edes vaikuttavissa asemissa olevilla fennoilla olisi kielipäätä edes sen verran, että pystyisivät oppimaan edes yhtä kieltä kangertelevan suomen kielen lisäksi. Meikäläinen joutuu tulemaan työssä kuudella kielellä toimeen ja hyvin on mennyt, tavallisessa teollisuuden myyntihommissa.

Lue lisää

Kielilakia on pakko muuttaa. Terveyskeskuksissa on erittäin paljon virolaisia ja venäläisiä EU lääkäreitä, joiden suomenkielen taidossa on toivomisen varaa ja eivät ole varmasti ruotsin taitoisia.
Philippiineiltä on tuotu sairaanhoitajia, jotka tuskin puhuvat ruotsia.
On luotava EU virkamies standardi, koskaTampereella ei virkamiehelle ole hyötyä ruotsista sen enempää, kuin Lappeenrannassa.
Maahanmuuttajille on mahdoton tehtävä opetella marginaali kieltä.
Järki käteen ja opiskelemaan sivistyskieliä.

Bättre folk kirjoitti:

Kielilakia on pakko muuttaa. Terveyskeskuksissa on erittäin paljon virolaisia ja venäläisiä EU lääkäreitä, joiden suomenkielen taidossa on toivomisen varaa ja eivät ole varmasti ruotsin taitoisia.
Philippiineiltä on tuotu sairaanhoitajia, jotka tuskin puhuvat ruotsia.
On luotava EU virkamies standardi, koskaTampereella ei virkamiehelle ole hyötyä ruotsista sen enempää, kuin Lappeenrannassa.
Maahanmuuttajille on mahdoton tehtävä opetella marginaali kieltä.
Järki käteen ja opiskelemaan sivistyskieliä.

Lue lisää

Todellisuudessa maahanmuuttajien kieliraito, myös ruotsin kielen taito, on monin verran paljon parempi ja monipuolisempi kuin normifennolla, joka yleensä osaa vainkangerrellen suomea, lukuisine kirjoitusvirheineen, puhetaidosta puhumattakaan.

Fenno, ei mihinkään kirjoitti:

Todellisuudessa maahanmuuttajien kieliraito, myös ruotsin kielen taito, on monin verran paljon parempi ja monipuolisempi kuin normifennolla, joka yleensä osaa vainkangerrellen suomea, lukuisine kirjoitusvirheineen, puhetaidosta puhumattakaan.

Lue lisää

"Todellisuudessa maahanmuuttajien kieliraito..."
Siinäpä sitä nesve näyttää miten oikeinkirjoitetaan sanoja ja vältetään kirjoitusvirheet. Olihan tuo jo kolmas sana, joten sentään kaksi ensimmäistä meni putkeen.

Fenno, ei mihinkään kirjoitti:

Todellisuudessa maahanmuuttajien kieliraito, myös ruotsin kielen taito, on monin verran paljon parempi ja monipuolisempi kuin normifennolla, joka yleensä osaa vainkangerrellen suomea, lukuisine kirjoitusvirheineen, puhetaidosta puhumattakaan.

Lue lisää

Tarkoitat tavallisella "fennolla" suomenkielistä suomalaista ? Vai väitätkö että VAIN pakkoruotsin vastustajat ovat "fennoja" ? Suomenkielisistä suomalaisista lähes 80% vastustaa pakollista ruotsia.
Hyvä, nyt tämä ryhmä on tunnistettu.
Kielitaito tällä ryhmällä on parempi kuin eurooppalaisilla keskimäärin. Paljon parempi olisi vielä jos meillä ei olisi pakkoruotsia.

Minulle fennomania edustaa oikeudenmukaisuutta, tervettä kansallista itsetuntoa ja positiivista asennetta, ilman nöyristelyä entiselle siirtomaaisännälle.