Onko potensiivinen yhteisvaikutus harvinainen ilmiö?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288599433084.html

Taas on uutisissa esillä yhdisteiden (tai tässä ionien) yhteisvaikutus. Ja ainakin minun mielikuvissani kyse ei ole lineaarisen summaavasta kokonaisvaikutuksesta a b vaan ennemmin jonkinlaisesta eksponentiaalisesta vaikutuksesta tyyliin a b a*b tms.

Jos ajatellaan vaikkapa tarkoituksellisen myrkyllisiä tai muutoin vaikuttavia aineita (kuten lääkkeet), niin jos tuollainen potensoiva yhteisvaikutus olisi yleinen, meillä olisi markkinoilla aspiriiniPlus, jossa asetosalisyylihappoa olisi n. 1/10 nykyisestä määrästä ja lisänä olisi se tehostava tekijä.

Aspiriiinin kohdalla voi toki sanoa, että ei ole löydetty vielä, mutta kun tuolla tavalla potensoituja tuotteita ei ylipäätään näy markkinoilla, niin eiköpä tuo viitanne siihen, että voimistava yhteisvaikutus ei ole kovin yleinen tai voimakas ilmiö?

Toisaalta nettihaulla ei löytynyt noista metalli-ionienkaan yhteisvaiktusmyrkyllisyyksistä mitään hälyttävää, joten ilmeisesti sitä ei voimakkaana ilmiönä juuri esiinny? Tiedä sitten, mihin alunperin on viitattu. Jos joku tietää paremmin, olen halukas sivistämään itseäni lisää tässä asiassa.

Erikoinen potensoiva yhteisvaikutus on sitten väitetty esiintyvän homeopaattisisa lääkkeissä. Jos veden määrää lisätään tuotteessa 99,99%:sta 99,999%, komponentin b lääkinnällinen teho moninkertaistuu. Tässä ongelmaksi saattaa muodostua tavanomaisen luonnonveden juominen, jossa sitä vaikuttavaa komponenttia b saattaa olla kaikista vähiten, ts. teho on lähes ääretön ja näin yliannostuksen vaara väijynee?

Tässä joitakin linkkejä asian tiimoilta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4kkeiden_yhteisvaikutukset
http://www.pnas.org/content/110/37/14995.abstract
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ymp%C3%A4rist%C3%B6myrkkyjen yhteisvaikutukset ovat viel%C3%A4 osittain tuntemattomia/1135263302691
http://www.biomi.org/biologia/ymparistomyrkyt/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toksikologia
181
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 1

Vanhimmat
Aloittaja

Jatketaan nyt samasta aiheesta, kun tuli aloitettua.
Selvä esimerkki "positiivisesta" yhteisvaikutuksesta on helppo keksiä silloin, kun inerttiin seokseen lisätään kaksi komponenttia, jotka reagoivat keskenään. Vaikkapa typpikaasusäiliöön happea ja metaania. Pelkkä hapen tai pelkkä metaanin lisäys ei aiheuta kipinänkään kanssa mitään isompaa muutosta, mutta jos molempia aineksia on läsnä, niin sitten on jo paremmat madollisuudet.

Vaan esimerkiksi metalli-ionit eivät reagoi keskenään, joten tuollaista yheisvaikutusmahdollisuutta ei ole aloitusessa viitatussa tapauksessa. Yhteisvaikutus voisi ehkä olla joku inhiboiva mekanismi biokatalyytteihin eli entsyymeihin. Muutamat raskasmetallit nyt kaiketi melko hanakasti kompleksoivat proteiineja, mutta tässäkään ei synny kerrannaisvaikutusta mitenkään yksinkertaisesti. Yhdellä metalli-ionilla denaturoitu entsyymimolekyyli ei taida merkittävästi enää menettää entsyymiaktiivisuuttaan, vaikka sen toinenkin metalli-ioni kompleksoisi. Pikemminkin tässä haitta-aineiden yhteisvaikutus jäisi alle niiden erillisen vaikutusten summan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288599433084.html

Taas on uutisissa esillä yhdisteiden (tai tässä ionien) yhteisvaikutus. Ja ainakin minun mielikuvissani kyse ei ole lineaarisen summaavasta kokonaisvaikutuksesta a b vaan ennemmin jonkinlaisesta eksponentiaalisesta vaikutuksesta tyyliin a b a*b tms.

Jos ajatellaan vaikkapa tarkoituksellisen myrkyllisiä tai muutoin vaikuttavia aineita (kuten lääkkeet), niin jos tuollainen potensoiva yhteisvaikutus olisi yleinen, meillä olisi markkinoilla aspiriiniPlus, jossa asetosalisyylihappoa olisi n. 1/10 nykyisestä määrästä ja lisänä olisi se tehostava tekijä.

Aspiriiinin kohdalla voi toki sanoa, että ei ole löydetty vielä, mutta kun tuolla tavalla potensoituja tuotteita ei ylipäätään näy markkinoilla, niin eiköpä tuo viitanne siihen, että voimistava yhteisvaikutus ei ole kovin yleinen tai voimakas ilmiö?

Toisaalta nettihaulla ei löytynyt noista metalli-ionienkaan yhteisvaiktusmyrkyllisyyksistä mitään hälyttävää, joten ilmeisesti sitä ei voimakkaana ilmiönä juuri esiinny? Tiedä sitten, mihin alunperin on viitattu. Jos joku tietää paremmin, olen halukas sivistämään itseäni lisää tässä asiassa.

Erikoinen potensoiva yhteisvaikutus on sitten väitetty esiintyvän homeopaattisisa lääkkeissä. Jos veden määrää lisätään tuotteessa 99,99%:sta 99,999%, komponentin b lääkinnällinen teho moninkertaistuu. Tässä ongelmaksi saattaa muodostua tavanomaisen luonnonveden juominen, jossa sitä vaikuttavaa komponenttia b saattaa olla kaikista vähiten, ts. teho on lähes ääretön ja näin yliannostuksen vaara väijynee?

Tässä joitakin linkkejä asian tiimoilta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4kkeiden_yhteisvaikutukset
http://www.pnas.org/content/110/37/14995.abstract
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ymp%C3%A4rist%C3%B6myrkkyjen yhteisvaikutukset ovat viel%C3%A4 osittain tuntemattomia/1135263302691
http://www.biomi.org/biologia/ymparistomyrkyt/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toksikologia

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu