a retrofocus design

Carl Zeiss

Moni niin ylistää DSLR kameraa, mutta kuten muutamat ovat oivaltaneet, sen peilikoneiston vaatima tila aiheuttaa murheita objektiivinsuunnittelijalle ja tässä ratkaisu:

a retrofocus design

http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/otus/otus1455.html

Vertaa esim. Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 ASPH.
http://2.bp.blogspot.com/-VcgWoS02LTA/TYYgmNrtzeI/AAAAAAAAFm0/ltCWJT286A4/s1600/SUMMILUX-M 50 MM F1.4 ASPH OPTICAL SCHEME.jpg

Kuten huomaatte, ero on ISO. Hyvää kuvaa DSLR kameralle saa vain isolla objektiivilla ja isolla rahalla.

42

329

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitä siis aikuisten oikeasti haluat sanoa?

      Iso kenno vaatii tietysti isomman optiikan, sama juttu kuin pikkukamarissa riittää se sydämenkuvan muotoinen reikä mutta juhlasalissa pitää olla oikein suuriakin ikkunoita.

      Hyvin minun kameroissani on mahtunut peilikoneisto olemaan ja jostain -70 alkupuolelta asti kokeilleena ei ole sekään koskaan pettänyt toiveitani.

    • saa vain

      Taisit ymmärtää uutisen väärin. Ei retrofocus ole mikään uusi ratkaisu vaan vanha kepulikonsti kun aidon laajakulman perä ei mahdu peilikammioon.
      Tämä retrofocus on vain väärinpäin käännetty telerakenne joka on turha nykyaikaisissa peilittömissä kameroissa.

    • taas turha ketju

      Minä en kestä tätä loputonta peilittömien järkkärien tuputtamista.

      • Tämä vaan osoittaa "taas turha ketju" miten jokainen tulee uskollaan autuaaksi oli se sitten jumaluskoa, poliittista haihattelua tai tavarauskontoa kuten peilittömien esiinmarssin julistus. Viimeksi kun näin tilastoja niin peilittömien markkinat olivat luokkaa 20% oikeitten järkkärien markkinoista. Kaiketi ne oman kannattajakuntansa saavat mutta tuskin siitäkään suurta vahinkoa pystyy syntymään.


      • jfahgf
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tämä vaan osoittaa "taas turha ketju" miten jokainen tulee uskollaan autuaaksi oli se sitten jumaluskoa, poliittista haihattelua tai tavarauskontoa kuten peilittömien esiinmarssin julistus. Viimeksi kun näin tilastoja niin peilittömien markkinat olivat luokkaa 20% oikeitten järkkärien markkinoista. Kaiketi ne oman kannattajakuntansa saavat mutta tuskin siitäkään suurta vahinkoa pystyy syntymään.

        Vahinko syntyy, kun optisten peilietsimien valmistus lopetetaan (tyyp Olympus).
        Kameran valmistajat kyllä tykkää peilittömistä. Halvempia valmistaa ja kennonikä lyhyempi.
        Kennon jatkuva polttaminen sillonkin kun ei kuvaa oteta kuumentaa kennoa ja lyhentää sen ikää. Tiltti kun tulee usein helteellä peililliselläkin.

        Laatu vaatii kuitenkin aina suuren kameran (kennon) ja suuret objektiivit, joten toivoa vielä on. Harrastekuvaajat tulee kuitenkin todennäköisesti siirtymään peilittömiin pikkukameroihin. Ovat niin lääppiin tottuneita.


      • Carl Zeiss
        jfahgf kirjoitti:

        Vahinko syntyy, kun optisten peilietsimien valmistus lopetetaan (tyyp Olympus).
        Kameran valmistajat kyllä tykkää peilittömistä. Halvempia valmistaa ja kennonikä lyhyempi.
        Kennon jatkuva polttaminen sillonkin kun ei kuvaa oteta kuumentaa kennoa ja lyhentää sen ikää. Tiltti kun tulee usein helteellä peililliselläkin.

        Laatu vaatii kuitenkin aina suuren kameran (kennon) ja suuret objektiivit, joten toivoa vielä on. Harrastekuvaajat tulee kuitenkin todennäköisesti siirtymään peilittömiin pikkukameroihin. Ovat niin lääppiin tottuneita.

        Kun objektiivin hinta on 2 940 €, ei voida jättää Leicaa laskuista - Leicalla normaalitilanteessa käytetään edelleen optista etsintä, jolloin tuo kirjoittamasi ei lainkaan toimi.

        Zeiss Otus 1.4/55 - 2 940 €
        Leica 1.4/50 - 2 995,00 €

        Joten tuo mainitsemasi ei ole peruste suosia DSLR kameraa - mikä tahansa perustelu tosin tässä yhteydessä näyttää aina lopulta kääntyvän Leica M järjestelmän eduksi.


      • ijgeng
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Kun objektiivin hinta on 2 940 €, ei voida jättää Leicaa laskuista - Leicalla normaalitilanteessa käytetään edelleen optista etsintä, jolloin tuo kirjoittamasi ei lainkaan toimi.

        Zeiss Otus 1.4/55 - 2 940 €
        Leica 1.4/50 - 2 995,00 €

        Joten tuo mainitsemasi ei ole peruste suosia DSLR kameraa - mikä tahansa perustelu tosin tässä yhteydessä näyttää aina lopulta kääntyvän Leica M järjestelmän eduksi.

        Mitä etua siinä on?
        Leicassahan jouduttiin aikoinaan käyttämään visoflexiä rungon ja objektiivin välissä kun ei pitkät linssit, eikä makroilu muuten onnistuneet.

        Retrofocus on muuten poikaa makrossa.


      • Carl Zeiss
        ijgeng kirjoitti:

        Mitä etua siinä on?
        Leicassahan jouduttiin aikoinaan käyttämään visoflexiä rungon ja objektiivin välissä kun ei pitkät linssit, eikä makroilu muuten onnistuneet.

        Retrofocus on muuten poikaa makrossa.

        Tuohon on helppo vastata. Kun katsot Zeissin markkinointivideon, kuulet väitteen, että näitä laadukkaita valovoimaisia objektiiveja DSLR kameraan on vain yksi.
        http://www.youtube.com/watch?v=CNj7B4mH4aM

        DSLR objektiivt

        Zeiss Otus 1.4/55

        Leica vastaa haasteeseen tarjonnalla:

        Leica M objektiivit

        Leica Summilux-M 21 mm f/1.4 ASPH.
        Leica Summilux-M 24 mm f/1.4 ASPH.
        Leica Summilux-M 35 mm f/1.4 ASPH.
        Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 ASPH.

        Pelitittömälle tarjonta on moninkertainen. Saat juuri sen, mitä tarvitset.


    • Carl Zeiss

      "Viimeksi kun näin tilastoja niin peilittömien markkinat olivat luokkaa 20% oikeitten järkkärien markkinoista."

      sun vertailu ei oikeen toimi - DSLR kameroissa parasta on automaattitarkennus - Otus 1.4/55 on manuaalitarkenteinen.

      • Olenhan minäkin käsin tarkentanut ensin joskus -60 luvulla katsottiin arvio etäisyydestä ja asetettiin se optiikan etäisyyden säätöön ja laakastiin kuva. Joskus myöhemmin nähtiin miten lähelle se osui.

        Ensimmäinen järkkärinikin Pentax ME muistaakseni on käsitarkenteinen mutta se osasi mitata valon enkä enää tarvinnut valotusmittaria erikseen.

        Tänään kuvaan kunnon Nikon järkkäreillä ja parempi (D800) on haussa, on pokkarikin ynnä hieman iäkäs bridge jos alkaa massa tekemään tiukkaa.


      • hgDGHG

        Aikamoinen otus.
        Luuletko, että nykynuoriso edes tietää, mitä manuaalitarkennus on, saati että sen hallitsee.
        Manuaalitarkennus on kuitenkin monissa tilanteissa välttämätön. Automaatti vie usein metsään, eikä aina toimi ollenkaan.


      • Carl Zeiss
        hgDGHG kirjoitti:

        Aikamoinen otus.
        Luuletko, että nykynuoriso edes tietää, mitä manuaalitarkennus on, saati että sen hallitsee.
        Manuaalitarkennus on kuitenkin monissa tilanteissa välttämätön. Automaatti vie usein metsään, eikä aina toimi ollenkaan.

        Eipä toimi tuo argumentti tässä yhteydessä - tarkoitat ilmeisesti, että kun on Canon EOS kamera ja Canon EF objektiivi, joskus joutuu klikkaamaan kytkimestä manuaalitarkennukselle.

        Mutta kun tässä objektiivissa tuollaista kytkintä ei ole - ei ole mitään automaattitarkennusta.

        Joten miksi täytyy olla kamera, jossa:

        61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä

        Tarkan 61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmän ja 41 erittäin herkän ristikkäistyyppisen tarkennuspisteen ansiosta nopeasti liikkuvien kohteiden tarkennus onnistuu nopeasti ja täsmällisesti kaikissa valaistusolosuhteissa. Lisäksi tarkennusalueen keskellä on viisi kaksoisristikkäistyyppistä tarkennuspistettä, jotka parantavat tarkkuutta entisestään.

        , jos objektiivi on manuaalitarkenteinen.

        Niimpä - koko automaattitarkennusominaisuutta ei tarvita kamerassa, kun kuvataan manuaalitarkenteisella objektiivilla - ja silloin ei käytännössä jää mitään perustelua valita DSLR kameraa peilittömän sijaan.

        Onko objektiivi siis täysin turha? Manuaalitarkenteinen objektiivi automaattitarkennusta tukevaan kameraan? Ei mitään järkeä?


      • jasfghf
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Eipä toimi tuo argumentti tässä yhteydessä - tarkoitat ilmeisesti, että kun on Canon EOS kamera ja Canon EF objektiivi, joskus joutuu klikkaamaan kytkimestä manuaalitarkennukselle.

        Mutta kun tässä objektiivissa tuollaista kytkintä ei ole - ei ole mitään automaattitarkennusta.

        Joten miksi täytyy olla kamera, jossa:

        61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmä

        Tarkan 61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmän ja 41 erittäin herkän ristikkäistyyppisen tarkennuspisteen ansiosta nopeasti liikkuvien kohteiden tarkennus onnistuu nopeasti ja täsmällisesti kaikissa valaistusolosuhteissa. Lisäksi tarkennusalueen keskellä on viisi kaksoisristikkäistyyppistä tarkennuspistettä, jotka parantavat tarkkuutta entisestään.

        , jos objektiivi on manuaalitarkenteinen.

        Niimpä - koko automaattitarkennusominaisuutta ei tarvita kamerassa, kun kuvataan manuaalitarkenteisella objektiivilla - ja silloin ei käytännössä jää mitään perustelua valita DSLR kameraa peilittömän sijaan.

        Onko objektiivi siis täysin turha? Manuaalitarkenteinen objektiivi automaattitarkennusta tukevaan kameraan? Ei mitään järkeä?

        "Eipä toimi tuo argumentti tässä yhteydessä - tarkoitat ilmeisesti, että kun on Canon EOS kamera ja Canon EF objektiivi, joskus joutuu klikkaamaan kytkimestä manuaalitarkennukselle."

        Vähänpä asiasta ymmärrät.
        Muuten, mikä se sellainen sekundaobjektiivi on, jossa nappulaa pitää väännellä?
        Joku kittizoomi?

        "Niimpä - koko automaattitarkennusominaisuutta ei tarvita kamerassa, kun kuvataan manuaalitarkenteisella objektiivilla - ja silloin ei käytännössä jää mitään perustelua valita DSLR kameraa peilittömän sijaan."

        Vai ei jää perustetta?
        Parhaitenhan manuaaliobjektiivi toimii juuri peilikamerassa!

        Kaiva wanha Leica komerosta ja kokeile miten siinä Otus elämöi.
        Mahtaako linssissä olla etsimen säätösorkkaa?


      • Carl Zeiss
        jasfghf kirjoitti:

        "Eipä toimi tuo argumentti tässä yhteydessä - tarkoitat ilmeisesti, että kun on Canon EOS kamera ja Canon EF objektiivi, joskus joutuu klikkaamaan kytkimestä manuaalitarkennukselle."

        Vähänpä asiasta ymmärrät.
        Muuten, mikä se sellainen sekundaobjektiivi on, jossa nappulaa pitää väännellä?
        Joku kittizoomi?

        "Niimpä - koko automaattitarkennusominaisuutta ei tarvita kamerassa, kun kuvataan manuaalitarkenteisella objektiivilla - ja silloin ei käytännössä jää mitään perustelua valita DSLR kameraa peilittömän sijaan."

        Vai ei jää perustetta?
        Parhaitenhan manuaaliobjektiivi toimii juuri peilikamerassa!

        Kaiva wanha Leica komerosta ja kokeile miten siinä Otus elämöi.
        Mahtaako linssissä olla etsimen säätösorkkaa?

        ... ja kun manuaalitarkenteilla objektiivilla tarkennetaan DSLR kameralla, etsimen merkitys korostuu.

        Niimpä valitaan valmistajalta se kameramalli, jossa suurempi etsinkuva, jolloin manuaalitarkennus on helpompaa.

        Canon EOS 5D Mark III - etsimen suurennus noin 0,71 x
        Canon EOS-1D X - etsimen suurennus noin 0,76 x

        Canon EOS 5D Mark III - 2 849,00€
        Canon EOS-1D X - 5 699,00€

        Jo pelkästä suuremmasta etsinkuvasta tuli lisähintaa 2 850 €. Taas palataan samaan: mitä pidemmälle pohtii, sitä typerämmältä koko tuote vaikuttaa.


    • Carl Zeiss
      • NEXISTI

        Ei voi kun nauraaa tälle OTUS hössötykselle. Minä kuvaan Sonyn NEXillä Sigman 19 ja 30 2.8 objektiiveilla jotka ovat osin parempia kuin tuo Summilux M50 1.4 erääntestin (LensRentals ) mukaan. 100 €:lla sain yhtä hyvää optista laatua kuin 3000 €:lla.


      • ei näin
        NEXISTI kirjoitti:

        Ei voi kun nauraaa tälle OTUS hössötykselle. Minä kuvaan Sonyn NEXillä Sigman 19 ja 30 2.8 objektiiveilla jotka ovat osin parempia kuin tuo Summilux M50 1.4 erääntestin (LensRentals ) mukaan. 100 €:lla sain yhtä hyvää optista laatua kuin 3000 €:lla.

        ei tuokaan argumentti toimi tässä yhteydessä ei sitten lainkaan

        Sony NEX:ssä on APS-C kokoinen kuvakenno - Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 ASPH. on FF piirtoympyrän objektiivi.

        MUTTA

        Sonylta on tulossa FF kennollinen peilitön tässä kuussa - ja luonnollisesti samassa yhteydessä julkaistan FF piirtoympyrän peilittömiä objektiiveja tuohon samaan Sony E mount bajonettiin - niihin objektiiveihin tätä Otusta voi jo verrata.


      • Carl Zeiss
        ei näin kirjoitti:

        ei tuokaan argumentti toimi tässä yhteydessä ei sitten lainkaan

        Sony NEX:ssä on APS-C kokoinen kuvakenno - Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 ASPH. on FF piirtoympyrän objektiivi.

        MUTTA

        Sonylta on tulossa FF kennollinen peilitön tässä kuussa - ja luonnollisesti samassa yhteydessä julkaistan FF piirtoympyrän peilittömiä objektiiveja tuohon samaan Sony E mount bajonettiin - niihin objektiiveihin tätä Otusta voi jo verrata.

        Zeiss FE 55mm f/1.8
        http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-send-an-invitiation-for-a-stunning-event-ocotber-16/


      • hfhagf
        ei näin kirjoitti:

        ei tuokaan argumentti toimi tässä yhteydessä ei sitten lainkaan

        Sony NEX:ssä on APS-C kokoinen kuvakenno - Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 ASPH. on FF piirtoympyrän objektiivi.

        MUTTA

        Sonylta on tulossa FF kennollinen peilitön tässä kuussa - ja luonnollisesti samassa yhteydessä julkaistan FF piirtoympyrän peilittömiä objektiiveja tuohon samaan Sony E mount bajonettiin - niihin objektiiveihin tätä Otusta voi jo verrata.

        "samassa yhteydessä julkaistan FF piirtoympyrän peilittömiä objektiiveja"

        Harva tehdas valmistaa nykyään peilillisiä objektiiveja!

        http://www.cyberphoto.fi/index_fi.php?/info_fi.php?article=800mm


    • Carl Zeiss

      Mielestäni nyt tarjotaan oivaa hintavertailua - samalta valmistajalta on tulossa 2 objektiivia: 55 mm objektiivi Sony E bajonetilla ja 55 mm objektiivi DSLR kameroille.

      Zeiss Otus 1.4/55 - 3 699,90 €
      Zeiss Sonnar FE 1,8/55 - 1 100,00 €

      http://www.sonyalpharumors.com/full-frame-zeiss-55mm-f1-8-e-mount-lens/

      DSLR objektiivin hinta on 3,36 kertainen verrattuna E mount objektiiviin. Tässä se ero näiden kahden kameratyypin välillä konkreettisesti näkyy peilittömän eduksi.

      • NEXISTI

        Nythän se suuri ilouutinen tuli:

        http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-full-size-images-of-the-a7-and-a7r-cameras-with-lenses/

        Sonyn uudet kinokoon E-bajonettia (Sony NEX) käyttävät peilittömät järkkärit. Siihenhän saa noita vanhoja hyväksi koettuja objektiiveja kiinni adaptereilla "lähes rajattomasti" eikä tartte laskea enää kroppikertoimia kun vastaavat 1:1 tuota kennokokoa (FF). Hinnat ovat vielä korkeita a7 ja7r:lle mutta täytyy seurata runkojen hintakehitystä kiirettä kun ei ole päivittämään.


      • Carl Zeiss
        NEXISTI kirjoitti:

        Nythän se suuri ilouutinen tuli:

        http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-full-size-images-of-the-a7-and-a7r-cameras-with-lenses/

        Sonyn uudet kinokoon E-bajonettia (Sony NEX) käyttävät peilittömät järkkärit. Siihenhän saa noita vanhoja hyväksi koettuja objektiiveja kiinni adaptereilla "lähes rajattomasti" eikä tartte laskea enää kroppikertoimia kun vastaavat 1:1 tuota kennokokoa (FF). Hinnat ovat vielä korkeita a7 ja7r:lle mutta täytyy seurata runkojen hintakehitystä kiirettä kun ei ole päivittämään.

        Juurikin näin - mutta moni ei näytä tuota asiaa lainkaan ymmärtävän, vaan jankkaa täällä päivästä toiseen: "optinen etsin", "oikea järkkäri", "osta Nikon" ja muuta aivotonta...

        itse suosittelisin tätä Sonya kaikille valokuvauksesta kiinnostuneille - jos tarvii jotain edullisempaa, niin sitten yrittää selvitä pokkarilla, esim. Sony Cyber-shot™ DSC-RX10


      • Retrodesigniä!
        NEXISTI kirjoitti:

        Nythän se suuri ilouutinen tuli:

        http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-full-size-images-of-the-a7-and-a7r-cameras-with-lenses/

        Sonyn uudet kinokoon E-bajonettia (Sony NEX) käyttävät peilittömät järkkärit. Siihenhän saa noita vanhoja hyväksi koettuja objektiiveja kiinni adaptereilla "lähes rajattomasti" eikä tartte laskea enää kroppikertoimia kun vastaavat 1:1 tuota kennokokoa (FF). Hinnat ovat vielä korkeita a7 ja7r:lle mutta täytyy seurata runkojen hintakehitystä kiirettä kun ei ole päivittämään.

        Onpas tosi kolhon näköinen tekele! Tuon lootan ”estetiikasta” tulee ihan mieleen jokin DDR-Praktica neljän-viiden vuosikymmenen takaa.


      • Carl Zeiss
        Retrodesigniä! kirjoitti:

        Onpas tosi kolhon näköinen tekele! Tuon lootan ”estetiikasta” tulee ihan mieleen jokin DDR-Praktica neljän-viiden vuosikymmenen takaa.

        Samaa mieltä - ruma on

        ...do you like the A7-A7r design now?

        vastasin tuohon "No" - itse pidän enemmän Leica M tyylistä, mutta en sen hinnasta.


      • kuumenee?
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Juurikin näin - mutta moni ei näytä tuota asiaa lainkaan ymmärtävän, vaan jankkaa täällä päivästä toiseen: "optinen etsin", "oikea järkkäri", "osta Nikon" ja muuta aivotonta...

        itse suosittelisin tätä Sonya kaikille valokuvauksesta kiinnostuneille - jos tarvii jotain edullisempaa, niin sitten yrittää selvitä pokkarilla, esim. Sony Cyber-shot™ DSC-RX10

        "optinen etsin", "oikea järkkäri"

        Tusta unohtui eniten hoettu ”kädet suorina” ja uusin oljenkorsi ”kuumenee piloille”

        Nää peilittömät on hirveä uhka henkisesti keskenkasvuisille peilinheiluttajille :)


    • ristikkäisherkkis

      "Tarkan 61 pisteen automaattitarkennusjärjestelmän ja 41 erittäin herkän ristikkäistyyppisen tarkennuspisteen ansiosta nopeasti liikkuvien kohteiden tarkennus onnistuu nopeasti ja täsmällisesti kaikissa valaistusolosuhteissa."

      Canonilla saa vissii aina vaan oikein tarkentuneita kuvia, oli millainen pissaliisa tahansa :-)

      • Carl Zeiss

      • Canoni on

        Canonilla saa vissii aina vaan oikein tarkentuneita kuvia, oli millainen pissaliisa tahansa :-)

        Kyllä Canon tarkentaa lähes puolet kuvista oikein jos siinä on erittäin valovoimainen (hyvin kallis) af-objektiivi.


    • herkkujenherkku?
      • Carl Zeiss

        Valitettavasti tämä ei korvaa Nikon D800 järjestelmää

        syy: each on-chip lens is optimally positioned depending on its location to accommodate the sharper angle of light entering the periphery, which is caused by larger sensor dimensions being teamed with the E-mount’s short flange-back distance
        http://www.sonyalpharumors.com/a7-and-a7r-specs/

        Ratkaisu on sama kuin Leica M9 kemerassa

        tässä kuva noista mikrolinsseistä:
        http://1.static.img-dpreview.com/previews/leicam9/Images/offsetmicrolenses-001.gif?v=2528

        lähde: http://www.dpreview.com/previews/leicam9

        Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kamera on suunniteltu toimimaan hyvin laajakulmaisten objektiivien kanssa, mm. tuon tänään julkaistun Carl Zeiss® Sonnar T* FE 35 mm F2,8 kanssa - teleobjektiivien kanssa taas nuo kameran mikrolinssit kääntyvät itseään vastaan - teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan.

        Niimpä tarvitset sen NIkon D800 teleobjektiivien kaveriksi - joten jos kuvaat sekä laajakulmaisilla että teleobjektiiveilla, tarvitset kaksi kameraa

        Sony A7R
        Nikon D800E


      • itseään vastaan
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Valitettavasti tämä ei korvaa Nikon D800 järjestelmää

        syy: each on-chip lens is optimally positioned depending on its location to accommodate the sharper angle of light entering the periphery, which is caused by larger sensor dimensions being teamed with the E-mount’s short flange-back distance
        http://www.sonyalpharumors.com/a7-and-a7r-specs/

        Ratkaisu on sama kuin Leica M9 kemerassa

        tässä kuva noista mikrolinsseistä:
        http://1.static.img-dpreview.com/previews/leicam9/Images/offsetmicrolenses-001.gif?v=2528

        lähde: http://www.dpreview.com/previews/leicam9

        Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kamera on suunniteltu toimimaan hyvin laajakulmaisten objektiivien kanssa, mm. tuon tänään julkaistun Carl Zeiss® Sonnar T* FE 35 mm F2,8 kanssa - teleobjektiivien kanssa taas nuo kameran mikrolinssit kääntyvät itseään vastaan - teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan.

        Niimpä tarvitset sen NIkon D800 teleobjektiivien kaveriksi - joten jos kuvaat sekä laajakulmaisilla että teleobjektiiveilla, tarvitset kaksi kameraa

        Sony A7R
        Nikon D800E

        ”teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan.”

        —tässä lienee joku älytön ajatusvirhe uutena oljenkortena


      • NEXISTI
        itseään vastaan kirjoitti:

        ”teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan.”

        —tässä lienee joku älytön ajatusvirhe uutena oljenkortena

        En ymmärrä minäkään tätä ajatuksenjuoksua. Tietääkseni Nikonin D800E:ssä on Sonyn valmistama CMOS sensori, miksi ihmeessä Sony huonontaisi saman kennon omassa kamerassaan. Päinvastoin Sony on kai ilmoittanut että se on parannettu versio tuosta D800E.n kennosta.


      • herkkujenherkku?
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Valitettavasti tämä ei korvaa Nikon D800 järjestelmää

        syy: each on-chip lens is optimally positioned depending on its location to accommodate the sharper angle of light entering the periphery, which is caused by larger sensor dimensions being teamed with the E-mount’s short flange-back distance
        http://www.sonyalpharumors.com/a7-and-a7r-specs/

        Ratkaisu on sama kuin Leica M9 kemerassa

        tässä kuva noista mikrolinsseistä:
        http://1.static.img-dpreview.com/previews/leicam9/Images/offsetmicrolenses-001.gif?v=2528

        lähde: http://www.dpreview.com/previews/leicam9

        Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kamera on suunniteltu toimimaan hyvin laajakulmaisten objektiivien kanssa, mm. tuon tänään julkaistun Carl Zeiss® Sonnar T* FE 35 mm F2,8 kanssa - teleobjektiivien kanssa taas nuo kameran mikrolinssit kääntyvät itseään vastaan - teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan.

        Niimpä tarvitset sen NIkon D800 teleobjektiivien kaveriksi - joten jos kuvaat sekä laajakulmaisilla että teleobjektiiveilla, tarvitset kaksi kameraa

        Sony A7R
        Nikon D800E

        Ken elää hän näkee (kai ihan lähitulevaisuudessa) miten mikrolinssit ”kääntyvät itseään vastaan - teleobjektiiveja käytettäessä”

        D800 en tarvitse kun mulla on jo peilinheiluttimia kaksin kappalein ja teleobjektiiveja yli tarpeen. ”Säännöllisesti” käytän vain lyhyitä teleobjektiiveja (135 f/4 ja 85mm f/1,4). Pitkät ja zoomit pölyyntyy kaapin (ja laukun) täytteenä (varmuuden vuoksi). Ylivoimainen suosikkipolttoväli on mulla 24 mm.

        En koskaan kuvaa arkoja tipuja hämärässä kaukaa käsivaralta :)
        Se menee kai niin, että olemme erilaisia – onneksi?


      • Carl Zeiss
        NEXISTI kirjoitti:

        En ymmärrä minäkään tätä ajatuksenjuoksua. Tietääkseni Nikonin D800E:ssä on Sonyn valmistama CMOS sensori, miksi ihmeessä Sony huonontaisi saman kennon omassa kamerassaan. Päinvastoin Sony on kai ilmoittanut että se on parannettu versio tuosta D800E.n kennosta.

        Juu te ette ymmärrä, niin ette ymmärrä.. ei ole ajatusvirhettä virkkeessä .. jos ette ymmärrä tekstiä, katsokaa kuvaa:

        http://www.dpreview.com/previews/leicam9/Images/offsetmicrolenses.gif

        lähde: http://www.dpreview.com/previews/leicam9

        eli siis kun nuo mikrolinssit on näin:

        each on-chip lens is optimally positioned depending on its location to accommodate the sharper angle of light entering the periphery, which is caused by larger sensor dimensions being teamed with the E-mount’s short flange-back distance

        niin kamera toimii ideaalisella tavalla, kun se valo tosiaan tulee sinne kennon reina-alueelle jyrkässä kulmassa.. mutta kun käytät esim. 300 mm teleobjektiivia, valo tulee koko kuva-alalle suoraan

        käytät esim. tämmöistä:
        http://www.sony-mea.com/microsite/dslr/09/standardLens/g/images/sal300f28g_construction.gif

        niin valo tulee 90 asteen kulmassa kennolle.


      • vmnvb
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Juu te ette ymmärrä, niin ette ymmärrä.. ei ole ajatusvirhettä virkkeessä .. jos ette ymmärrä tekstiä, katsokaa kuvaa:

        http://www.dpreview.com/previews/leicam9/Images/offsetmicrolenses.gif

        lähde: http://www.dpreview.com/previews/leicam9

        eli siis kun nuo mikrolinssit on näin:

        each on-chip lens is optimally positioned depending on its location to accommodate the sharper angle of light entering the periphery, which is caused by larger sensor dimensions being teamed with the E-mount’s short flange-back distance

        niin kamera toimii ideaalisella tavalla, kun se valo tosiaan tulee sinne kennon reina-alueelle jyrkässä kulmassa.. mutta kun käytät esim. 300 mm teleobjektiivia, valo tulee koko kuva-alalle suoraan

        käytät esim. tämmöistä:
        http://www.sony-mea.com/microsite/dslr/09/standardLens/g/images/sal300f28g_construction.gif

        niin valo tulee 90 asteen kulmassa kennolle.

        90 asteen kulmassa kennolle.
        -ok


      • Dr Ass
        vmnvb kirjoitti:

        90 asteen kulmassa kennolle.
        -ok

        Pääasia että kuva tulee jotenkin eikä esim 180 asteen kulmassa. Silloin voisi olla valokuvaajan p...reikä myös kuvassa mukana keskellä "mustana ympyränä".


    • Carl Zeiss
    • Carl Zeiss
      • kuumittuu se

        Juu ensin teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan, sitten se tulee 90 asteen kulmassa kennolle ja linssit on vaan vinossa.

        Milloin on keksitty lissi joka ei taita valonsäteitä ja mihin sellaista voisi käyttää?

        Mutta pidetään nyt ainakin siitä kinni, että ihan likaa kuumenee ja kaikki menee piloille.


      • Carl Zeiss
        kuumittuu se kirjoitti:

        Juu ensin teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan, sitten se tulee 90 asteen kulmassa kennolle ja linssit on vaan vinossa.

        Milloin on keksitty lissi joka ei taita valonsäteitä ja mihin sellaista voisi käyttää?

        Mutta pidetään nyt ainakin siitä kinni, että ihan likaa kuumenee ja kaikki menee piloille.

        Kysehän on lähinnä vain siitä, että milloin kannattaa valita peilitön ja milloin DSLR.

        Ketjun ensimmäinen viestiähän koskee 55 mm polttoväliä. Mielestäni vertailu

        Otus 1.4/55 vs Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

        osoittaa, että 55 mm polttovälillä kannattaa mieluummin valita peilitön.

        Jos Sony A7R on kuitenki optimoitu toimimaan hyvin, kun objektiivin takalinssi lähellä kennoa, tarkoittanee se, että 135 mm objektiivin kaveriksi kannattaakin jo ostaa DSLR.

        Senhän tästä oikeastaan vain oppii - 15 .. 55 mm polttovälillä valitaan peilitön, 135 .. 600 mm polttovälillä valitaan DSLR.

        Lopulta kuitenkin uskon, että objektiivitarkonta tulee määräämään, kumpi kannattaa valita. Jos jatkossa Sonyn peilittömään kameraan on suurempi tarjonta E mount objektiiveja kuin Sonyn DSLR kameraan A mount objektiiveja, voi olla mielekästä tehdä valinta objektiivitarjonnan perusteella - ei kameran ominaisuuksien.


      • polttovälillä
        Carl Zeiss kirjoitti:

        Kysehän on lähinnä vain siitä, että milloin kannattaa valita peilitön ja milloin DSLR.

        Ketjun ensimmäinen viestiähän koskee 55 mm polttoväliä. Mielestäni vertailu

        Otus 1.4/55 vs Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA

        osoittaa, että 55 mm polttovälillä kannattaa mieluummin valita peilitön.

        Jos Sony A7R on kuitenki optimoitu toimimaan hyvin, kun objektiivin takalinssi lähellä kennoa, tarkoittanee se, että 135 mm objektiivin kaveriksi kannattaakin jo ostaa DSLR.

        Senhän tästä oikeastaan vain oppii - 15 .. 55 mm polttovälillä valitaan peilitön, 135 .. 600 mm polttovälillä valitaan DSLR.

        Lopulta kuitenkin uskon, että objektiivitarkonta tulee määräämään, kumpi kannattaa valita. Jos jatkossa Sonyn peilittömään kameraan on suurempi tarjonta E mount objektiiveja kuin Sonyn DSLR kameraan A mount objektiiveja, voi olla mielekästä tehdä valinta objektiivitarjonnan perusteella - ei kameran ominaisuuksien.

        ”… suurempi tarjonta E mount objektiiveja …valinta objektiivitarjonnan perusteella -”
        Kannattaako ostaa kamera jossa on suuri tarjonta erilaisia objektiiveja vai sellainen johon on saatavissa juuri minun kaipaamani ”tarjonta”.


      • Peili heiluu
        kuumittuu se kirjoitti:

        Juu ensin teleobjektiiveja käytettäessä kun valo tulee kennolle suoraan, sitten se tulee 90 asteen kulmassa kennolle ja linssit on vaan vinossa.

        Milloin on keksitty lissi joka ei taita valonsäteitä ja mihin sellaista voisi käyttää?

        Mutta pidetään nyt ainakin siitä kinni, että ihan likaa kuumenee ja kaikki menee piloille.

        Kyllä sinne tarvittaisiin se heiluripeili viuhtomaan ilmaa kennolle. Muuten kuumenee liikaa.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      342
      3484
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      227
      2128
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1682
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1547
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      85
      1404
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      288
      1281
    7. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      1121
    8. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      83
      1121
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      86
      1107
    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      151
      956
    Aihe