Uusdarwinismi = uskontoa, ei tiedettä

Uusdarwinismi on ihan yhtä vähän tiedettä kuin kreationismi. Aivan samalla tavalla molemmissa kiistetään tosiasioita. Näitä ihmisryhmiä erottaa vain se, mitä tosiasioita kiistetään. Uusdarwinisti kiistää biologisten syssteemien redusoitumattoman kompleksisuuden. Kuitenkaan yksikään heistä ei ole osannut tieteellisesti osoittaa sitä näennäisongelmaksi.
20144
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Aii jaa, ahah.

Äänestä

ID-roska todettiin yksikäsitteisesti valekaapuun pukeutuneeksi kreationismiksi Doverin oikeudenkäynnissä v. 2005, joten se siitä.

Äänestä
  • ID-roskan kannalta mielenkiintoisena yksityiskohtana on se, että ehkä merkittävin ID-roskaa tukenut organisaatio ISCID (International Society for Complexity and Design) lopetti toimintansa lähes välittömästi Doverin ID-oikeudenkäynnin jälkeen. :)

    http://en.wikipedia.org/wiki/International_Society_for_Complexity,_Information,_and_Design

    ISCID:in päällepäsmäreitä oli mm.
    Fellows

    In addition to guiding the society's various programs, fellows served as the editorial advisory board that peer-reviewed the society's journal, PCID.

    Partial list of ISCID Fellows:[6]

    Michael Behe
    John Angus Campbell
    Robin Collins
    William Lane Craig
    Bernard d'Abrera
    William A. Dembski
    Guillermo Gonzalez
    Bruce L. Gordon
    Muzaffar Iqbal
    Christopher Michael Langan
    Forrest Mims
    Scott Minnich
    Paul Nelson
    Alvin Plantinga
    Henry F. Schaefer, III
    Jeffrey M. Schwartz
    Richard Sternberg
    Frank J. Tipler
    Jonathan Wells

    Matti Leisola

    Äänestä

  • Ei oikeussaleissa tehdä tiedettä! Vain Darvinistit kuvittelevat tekevänsä tiedettä oikeussaleissa.

    Äänestä

  • Ämtäh kirjoitti:

    Ei oikeussaleissa tehdä tiedettä! Vain Darvinistit kuvittelevat tekevänsä tiedettä oikeussaleissa.

    "Ei oikeussaleissa tehdä tiedettä!"

    Hämmentävää! Kerrankin kretardi on ymmärtänyt jotain oikein!

    Oikeussaleissa ei todellakaan tehdä tiedettä! Mutta oikeussaleissa osoitetaan huijarit huijareiksi ja pseudotiede pseudotieteeksi

    Äänestä

  • Entä sitten? Onhan ilmastoskeptikotkin julistettu virallisesti "tieteen vastustajiksi" samaan aikaan kun epätoivoiset alarmistit trollaavat ihmisiä tarinoilla "mereen kadonneesta lämmöstä" ja nauravat kun vielä menee läpi.

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    "Ei oikeussaleissa tehdä tiedettä!"

    Hämmentävää! Kerrankin kretardi on ymmärtänyt jotain oikein!

    Oikeussaleissa ei todellakaan tehdä tiedettä! Mutta oikeussaleissa osoitetaan huijarit huijareiksi ja pseudotiede pseudotieteeksi

    Ja Greenpeace-aktivistit merirosvoiksi. Ja rahan luominen tyhjästä rehelliseksi liiketoiminnaksi. Ja Kiinan kansantasavallan hallituksen arvostelijat ihmisyyden vihollisiksi. Ja 17-vuotiaasta kiinnostunut 19-vuotias seksuaalisesti häiriintyneeksi rikolliseksi.

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    ID-roskan kannalta mielenkiintoisena yksityiskohtana on se, että ehkä merkittävin ID-roskaa tukenut organisaatio ISCID (International Society for Complexity and Design) lopetti toimintansa lähes välittömästi Doverin ID-oikeudenkäynnin jälkeen. :)

    http://en.wikipedia.org/wiki/International_Society_for_Complexity,_Information,_and_Design

    ISCID:in päällepäsmäreitä oli mm.
    Fellows

    In addition to guiding the society's various programs, fellows served as the editorial advisory board that peer-reviewed the society's journal, PCID.

    Partial list of ISCID Fellows:[6]

    Michael Behe
    John Angus Campbell
    Robin Collins
    William Lane Craig
    Bernard d'Abrera
    William A. Dembski
    Guillermo Gonzalez
    Bruce L. Gordon
    Muzaffar Iqbal
    Christopher Michael Langan
    Forrest Mims
    Scott Minnich
    Paul Nelson
    Alvin Plantinga
    Henry F. Schaefer, III
    Jeffrey M. Schwartz
    Richard Sternberg
    Frank J. Tipler
    Jonathan Wells

    Matti Leisola

    Apocalypso yrittää vajakkimaisesti implikoiden tässä jotenkin selittää, että hänen uskontonsa täyttäisi tieteellisen teorian tunnusmerkin.

    Loppupeleissä facta on kuitenkin se että mitään todisteita ei varsinaisesta evouskonnostasi ole, eikä tule olemaankaan.

    Evoluutio perustuu Raamatun välttelyyn ja älylliseen epärehellisyyteen.

    Äänestä

  • esrtfyui kirjoitti:

    Ja Greenpeace-aktivistit merirosvoiksi. Ja rahan luominen tyhjästä rehelliseksi liiketoiminnaksi. Ja Kiinan kansantasavallan hallituksen arvostelijat ihmisyyden vihollisiksi. Ja 17-vuotiaasta kiinnostunut 19-vuotias seksuaalisesti häiriintyneeksi rikolliseksi.

    Jep. Mikä läppä. Huomaa että apocalypson kaltaiset pässit antavat suosiolla itsestään ja evoluutiostaan huonon kuvan, jopa niin että pitää vähän miettiä sitä että ihan vakavissaanko hän noin huonojen argumenttien esittämisen jälkeen on.

    Noh, mutta kai se on niin että keskiverto apocalypson tasoista palstaevokkia ei vain olla siunattu samanlaisella viisaudella kuin meitä kreoja - minkäs sille voit.

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    Apocalypso yrittää vajakkimaisesti implikoiden tässä jotenkin selittää, että hänen uskontonsa täyttäisi tieteellisen teorian tunnusmerkin.

    Loppupeleissä facta on kuitenkin se että mitään todisteita ei varsinaisesta evouskonnostasi ole, eikä tule olemaankaan.

    Evoluutio perustuu Raamatun välttelyyn ja älylliseen epärehellisyyteen.

    Kappas vaan, "kreationismi ja älykäs suunnittelu" -palstan patologinen valehtelija on ängennyt toisellakin sivunikillään pärskyttämään kuolaansa tällekin palstalle!

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    Jep. Mikä läppä. Huomaa että apocalypson kaltaiset pässit antavat suosiolla itsestään ja evoluutiostaan huonon kuvan, jopa niin että pitää vähän miettiä sitä että ihan vakavissaanko hän noin huonojen argumenttien esittämisen jälkeen on.

    Noh, mutta kai se on niin että keskiverto apocalypson tasoista palstaevokkia ei vain olla siunattu samanlaisella viisaudella kuin meitä kreoja - minkäs sille voit.

    En ole vielä tavannut ainuttakaan älykästä kreationistia, tai ainakin he osaavat kätkeä viisautensa sangen hyvin.

    6000 vuotta vanha maapallo, joka luotiin ennen tähtiä.
    Koko universumi on luotu ihmisen takia.
    Vihreät kasvit luotiin ennen aurinkoa.
    Kain lähti Eedenistä itään ja otti itselleen vaimon.
    Leijona ja kotikissa samaa lajia.
    Lintu on laji.
    Kaikki maailman biologit väärässä ja meidän lahkon saarnamiehet oikeassa.
    Ennen Nooaa maapallolla elivät enkelien kanssa kaikki ne eläimet, joiden fossiileja pleontologit ovat kaivaneet.
    Ihmiset ja dinosaurukset ovat eläneet samaan aikaan.
    Kaikki luonnontieteet valehtelevat.

    Onko tämä mielestäsi viisautta?

    Äänestä

ID:n saarnamiehet väittävät joitain biologisia systeemejä redusoitumattomiksi. Itse asiassa kaikki redusoituu jopa alkeishiukkastasolle. Emme vaan osaa tarkasti määrittää kuinka se tapahtuu. Vaikka emme tuntisi kaikkien prosessien kaikkia yksityiskohtia, ei se tarkoita, ettei niitä prosesseja olisi tapahtunut ja tapahtuisi.

Äänestä
  • "Itse asiassa kaikki redusoituu jopa alkeishiukkastasolle. Emme vaan osaa tarkasti määrittää kuinka se tapahtuu. Vaikka emme tuntisi kaikkien prosessien kaikkia yksityiskohtia, ei se tarkoita, ettei niitä prosesseja olisi tapahtunut ja tapahtuisi. "

    Taisit tuossa juuri itse myöntää että tieteessäkin on uskomuksia vaikka niitä kutsutaankin oletuksiksi ja tulkinnoiksi. Reduktionismi on suosittu teoreettinen lähestymistapa jolla on kuitenkin varsin vähän käytännöllistä merkitystä. Kukaan ei käytännössä rupea esim. kemiaa redusoimaan kvanttifysiikkaan koska se on äärimmäisen hankalaa ja todennäköisesti mahdotonta.

    Voiko esim. veden kaikki ominaisuudet johtaa vedyn ja hapen tunnetuista ominaisuuksista? Voiko vedyn kaikki ominaisuudet johtaa kvarkkien tunnetuista ominaisuuksista?

    Evoluutioteorian suurin ongelma on vetoaminen sattumanvaraisiin mutaatioihin ja pitkiin ajanjaksohin. Sattumanvaraiset mutaatiot taas edellyttävät jo DNA:n eli oman rakenteensa monistavan aineen olemassaolon. Luonnonvalinta ei ole kovin älykäs (toisin kuin esim. eläinten jalostaja) eikä se ymmärrä mikä muutos (tai mutaatio) kannattaa säilyttää varsinkin kun kaikki uudet toimivat eliöiden ominaisuudet edellyttävät lukuisia ei-vielä-toimivia välivaiheita joiden säilyvyys on hyvin epätodennäköistä.

    Mielestäni ei kannata vielä tässä vaiheessa sulkea pois mitään vaihtoehtoisia näkemyksiä evoluutiosta. Uskovaiset tekevät niin. Se ei ole tiedettä....

    Äänestä

  • Tiede on myös uskoa kirjoitti:

    "Itse asiassa kaikki redusoituu jopa alkeishiukkastasolle. Emme vaan osaa tarkasti määrittää kuinka se tapahtuu. Vaikka emme tuntisi kaikkien prosessien kaikkia yksityiskohtia, ei se tarkoita, ettei niitä prosesseja olisi tapahtunut ja tapahtuisi. "

    Taisit tuossa juuri itse myöntää että tieteessäkin on uskomuksia vaikka niitä kutsutaankin oletuksiksi ja tulkinnoiksi. Reduktionismi on suosittu teoreettinen lähestymistapa jolla on kuitenkin varsin vähän käytännöllistä merkitystä. Kukaan ei käytännössä rupea esim. kemiaa redusoimaan kvanttifysiikkaan koska se on äärimmäisen hankalaa ja todennäköisesti mahdotonta.

    Voiko esim. veden kaikki ominaisuudet johtaa vedyn ja hapen tunnetuista ominaisuuksista? Voiko vedyn kaikki ominaisuudet johtaa kvarkkien tunnetuista ominaisuuksista?

    Evoluutioteorian suurin ongelma on vetoaminen sattumanvaraisiin mutaatioihin ja pitkiin ajanjaksohin. Sattumanvaraiset mutaatiot taas edellyttävät jo DNA:n eli oman rakenteensa monistavan aineen olemassaolon. Luonnonvalinta ei ole kovin älykäs (toisin kuin esim. eläinten jalostaja) eikä se ymmärrä mikä muutos (tai mutaatio) kannattaa säilyttää varsinkin kun kaikki uudet toimivat eliöiden ominaisuudet edellyttävät lukuisia ei-vielä-toimivia välivaiheita joiden säilyvyys on hyvin epätodennäköistä.

    Mielestäni ei kannata vielä tässä vaiheessa sulkea pois mitään vaihtoehtoisia näkemyksiä evoluutiosta. Uskovaiset tekevät niin. Se ei ole tiedettä....

    "Sattumanvaraiset mutaatiot taas edellyttävät jo DNA:n eli oman rakenteensa monistavan aineen olemassaolon"

    Ei edelytä. Ennen DNA maailmaa on hyvin todennäköisesti ollut yksinkertaisempi RNA maailma.

    " Luonnonvalinta ei ole kovin älykäs (toisin kuin esim. eläinten jalostaja) eikä se ymmärrä mikä muutos (tai mutaatio) kannattaa säilyttää varsinkin kun kaikki uudet toimivat eliöiden ominaisuudet edellyttävät lukuisia ei-vielä-toimivia välivaiheita joiden säilyvyys on hyvin epätodennäköistä."

    Eivät edellytä. Tuo on täyttä roskaa.

    Äänestä

  • "Emme vaan osaa tarkasti määrittää kuinka se tapahtuu. "

    Mutta tiedämme varmuudella että se ei tapahdu Darwinistisesti. Siksi voimme perustellusti pitää Darwinismia uskontona ihan siinä missä sitäkin, jos joku alkaisi väittää että Newtonin lait kuvaavat täydellisesti kaikkea fysiikkaa.

    Äänestä

  • oudfiy6r kirjoitti:

    "Sattumanvaraiset mutaatiot taas edellyttävät jo DNA:n eli oman rakenteensa monistavan aineen olemassaolon"

    Ei edelytä. Ennen DNA maailmaa on hyvin todennäköisesti ollut yksinkertaisempi RNA maailma.

    " Luonnonvalinta ei ole kovin älykäs (toisin kuin esim. eläinten jalostaja) eikä se ymmärrä mikä muutos (tai mutaatio) kannattaa säilyttää varsinkin kun kaikki uudet toimivat eliöiden ominaisuudet edellyttävät lukuisia ei-vielä-toimivia välivaiheita joiden säilyvyys on hyvin epätodennäköistä."

    Eivät edellytä. Tuo on täyttä roskaa.

    "Ei edelytä. Ennen DNA maailmaa on hyvin todennäköisesti ollut yksinkertaisempi RNA maailma.
    "

    Jota sitäkään ei ole kukaan toistaiseksi pystynyt luomaan laboratoriossa. Olipas "yksinkertainen".

    "
    Eivät edellytä. Tuo on täyttä roskaa. "

    Eikä atomeitakaan varmaan ole mielestäsi olemassa, vaan aineet ovat vain Platonin ideaopin mukaisten ideoiden ilmentymiä?

    Äänestä

  • 5sdgdgg kirjoitti:

    "Emme vaan osaa tarkasti määrittää kuinka se tapahtuu. "

    Mutta tiedämme varmuudella että se ei tapahdu Darwinistisesti. Siksi voimme perustellusti pitää Darwinismia uskontona ihan siinä missä sitäkin, jos joku alkaisi väittää että Newtonin lait kuvaavat täydellisesti kaikkea fysiikkaa.

    Valehtelet. Evoluutioteoria on aivan ylivoimaisesti paras selitys lajiutumiselle. Muuta selitystä ei edes ole olemassa.
    Pidät satojen yliopistojen kymmenien tuhansien tutkijoiden lähes yli sadan vuoden tutkimustuloksia uskontona. Kuinka kukaan voi olla noin saakelin tyhmä.

    Äänestä

  • efdsdsds kirjoitti:

    "Ei edelytä. Ennen DNA maailmaa on hyvin todennäköisesti ollut yksinkertaisempi RNA maailma.
    "

    Jota sitäkään ei ole kukaan toistaiseksi pystynyt luomaan laboratoriossa. Olipas "yksinkertainen".

    "
    Eivät edellytä. Tuo on täyttä roskaa. "

    Eikä atomeitakaan varmaan ole mielestäsi olemassa, vaan aineet ovat vain Platonin ideaopin mukaisten ideoiden ilmentymiä?

    Mitä ihmettä atomiteorialla on asian kanssa tekemistä?

    Bakteeriin on luotu keinotekoinen perimä labrassa jo vuonna 2010.

    " Lopulta keinotekoinen perimä siirrettiin toisen lajiin (Mycoplasma capricolum) kuuluvan bakteeriin sisään.
    Perimäsiirron jälkeen bakteerit elivät ja lisääntyivät normaalisti. Alkuperäisen lajin ominaisuuksien sijasta niissä ilmeni kuitenkin keinotekoisen perimän mukaisia piirteitä. Näin oli syntynyt uusi, keinotekoinen bakteerilaji."

    http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/tutkijat-loivat-keinotekoisen-bakteerin&ei=XmibUpWPLaq6ygPVhIEg&usg=AFQjCNFu5DQWA4F2ghDEVcOcVtW7fSM-tA&bvm=bv.57155469,d.bGQ&cad=rja

    Äänestä

  • debiili imbesilli kirjoitti:

    Valehtelet. Evoluutioteoria on aivan ylivoimaisesti paras selitys lajiutumiselle. Muuta selitystä ei edes ole olemassa.
    Pidät satojen yliopistojen kymmenien tuhansien tutkijoiden lähes yli sadan vuoden tutkimustuloksia uskontona. Kuinka kukaan voi olla noin saakelin tyhmä.

    "Valehtelet. Evoluutioteoria on aivan ylivoimaisesti paras selitys lajiutumiselle. "

    Paitsi että se ei edes ole mikään selitys vaan uskonvarainen unelma.

    Äänestä

  • Sepä Se kirjoitti:

    "Valehtelet. Evoluutioteoria on aivan ylivoimaisesti paras selitys lajiutumiselle. "

    Paitsi että se ei edes ole mikään selitys vaan uskonvarainen unelma.

    Millä kompetenssilla väität tuollaista? Itsepäisyytesi on toki kadehdittavaa, jos se ei olisi sairaaloista. Sadoissa yliopistoissa tuhannet alan tohtoritason tutkijat ovat kanssasi eri mieltä ja sinä väität vastaan puhtaasti uskonnolliselta "mutu" pohjalta.
    Ei ihan tervettä vänkäämistä, jos asian suoraan ilmaisee.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


s6tsd kirjoitti:

Uusdarwinismi on ihan yhtä vähän tiedettä kuin kreationismi. Aivan samalla tavalla molemmissa kiistetään tosiasioita. Näitä ihmisryhmiä erottaa vain se, mitä tosiasioita kiistetään. Uusdarwinisti kiistää biologisten syssteemien redusoitumattoman kompleksisuuden. Kuitenkaan yksikään heistä ei ole osannut tieteellisesti osoittaa sitä näennäisongelmaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu