kuntouttava työtoiminta

hamalake

Millaisia kokemuksia teillä on kuntouttavasta työtoiminnasta? Onko siinä mahdollisuus työllistyä "oikeisiin" töihin? Mikä on korvaus menetetystä ajasta?

153

9957

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • työtön pas.ka

      Ei ole mahdollista työllistyä oikeisiin töihin. Olin 10 vuotta työkokeilussa itse monessa eri firmassa ja ne käytti vaan hyväksi.

    • ahkeruus palkitaan

      Jos reippaasti näyttää työtarmonsa ja -asenteensa työnantajalle, niin kyllä työnantaja sen nopeasti noteeraa ja palkitsee vakituisella työpaikalla!

      • naurut tuli

        Ja missäköhän ihmemaassa tämä on tapahtunut.

        Vaatii sukulaisen firmassa, joka noteeraa tai sitten lipsis slurpsis saunaillassa, mutta eihän sitä voi myöntää mitä kaikkea osa tekisi saadakseen työtä.

        Joskus muinoin oli toki kuten kirjoitit, mutta nyt tilalla on rahanahneita feispookin roskajäte ihmisiä työnotossa.

      • jihadi

        kuntouttavasta ei voi saada töitä koska siinä ei mennä paikkoihin jossa niitä olis tarjolla, mutta toi työkokeilu on täysin siitä kiinni oliko sen paikan järjestäjällä aikomuksena etsiä työntekijöitä vai ilmaista työvoimaa, suurin osa kääntyy valitettavasti ilmais työn puoleen.

      • Reima_Ratkaisu

        Ottaisitko yrittäjänä itse kymmenen ilmaista siivoojaa vai maksaisitko jokaiselle pari tonnia kuussa työnantajakuluineen?

        Varmaan tuo 240000€ vuodessa mieluummin menisi ihmisten palkan maksuun mieluummin kuin uuteen purjeveneeseen ja kiloon kokkelia?

      • Naamioi se yöksi
        naurut tuli kirjoitti:

        Ja missäköhän ihmemaassa tämä on tapahtunut.

        Vaatii sukulaisen firmassa, joka noteeraa tai sitten lipsis slurpsis saunaillassa, mutta eihän sitä voi myöntää mitä kaikkea osa tekisi saadakseen työtä.

        Joskus muinoin oli toki kuten kirjoitit, mutta nyt tilalla on rahanahneita feispookin roskajäte ihmisiä työnotossa.

        Ei missään ihmemaassa, vaan Pahkasian yritys-speciaalissa :)

      • Anonyymi
        Reima_Ratkaisu kirjoitti:

        Ottaisitko yrittäjänä itse kymmenen ilmaista siivoojaa vai maksaisitko jokaiselle pari tonnia kuussa työnantajakuluineen?

        Varmaan tuo 240000€ vuodessa mieluummin menisi ihmisten palkan maksuun mieluummin kuin uuteen purjeveneeseen ja kiloon kokkelia?

        Jos oisin siivousyrittäjä,ottaisin osaavia,ihmisten kanssa toimeentuleva,luotettavia. Siis oikeisiin töihin. Itse olen siivooja. Siivoan erästä raskaansarjan yritystä. Ja minulla on jo ikäkin yli 50 v. Mutta: kokemukseen luotetaan,ja siihen että työ tulee asiallisesti hoidetuksi katsoen tilanteen mukaan,miten menetellään. Ilmainen hetken siivooja,joka vaihtuu aina taas uuteen ummikkoon,ei käy kaikkialle. On käsiteltävä perusasiat.

    • silkkaa roskaa

      Korjataan tuo termi kuntouttava työtoiminta eli se on käytännössä ilmaisorjatyö kolmosluokan kansalaisena.

      Ei kiitos.

      • täsmäsanoja

        Aivan. Sanoilla on merkitystä. Joko käytetään täsmällisempää termiä ja vaaditaan virkailijoitakin käyttämään sitä (pakkotyö, ilmaistyö, orjatyö), tai aletaan osoittaa virkailijoille lähettämämme kirjeet Alkoholistikuntoutuja Tiina Työkkäriläiselle (vaihda tilalle heidän nimensä). Muita ehdotuksia?

    • Näin on

      Se on täyttä paskaa ja huijausta. Sen jakson jälkeen olet entistä pahempi luuseri vaikka totuus onkin jotain muuta.

    • 19+4

      Kuntouttava työtoiminta on mielestäni OK, jos kuntoutuja toipuu vakavasta sairaudesta tai päihderiippuvuudesta yms. ja haluaa/tarvitsee säännölliset arkirutiinit.

      Sitä taas en ymmärrä, että esim. 500 pv liiton rahoja 180 pv Kelan rahoja niin oletkin automaattisesti aktivointisuunnitelman ja kuntouttavan työtoiminnan tarpeessa. Mihin elämänsä kunnossa oleva ammatillisen perustutkinnon suorittanut savuton kohtuukäyttäjä tarvitsee kuntoutusta ja pakkotöitä, jos niitä palkkatöitä ei vaan ole?

      • Reima_Ratkaisu

        Ei mihinkään, mutta firmat tarvitsevat ilmaista työvoimaa.

      • Anonyymi
        Reima_Ratkaisu kirjoitti:

        Ei mihinkään, mutta firmat tarvitsevat ilmaista työvoimaa.

        Eine johtajatkanqqn elä ilmaistyöllä ja peinellämpqllkqllamen minäkäänä
        Teen aina jotain jekkuu
        Laitan wvåc paperii pöntöt täyteen jaätän hanat auki ja
        Tuon torqkoita kotanjäökaappin

    • 1918 hegemonia...

      1930-40- L oli saksassa kuntouttavaa työtoimintaa monilla leireillä.
      - nyt suomessa 2013 on avo-leirejä ja kokoomus-leipäjonoja.
      - sama toistuu..... ylimääräisestä aineksesta halutaan eroon.....

      Lahtarien Poliisi pamputtaa ja uhkaa hevosin työttömiä nuoria Tampereella.. jne..

    • tutkittu fakta

      Kuntouttava työtoiminta on välttämätön prosessi, jolla työtön saadaan takaisin työkykyiseksi ja työmarkkinakelpoiseksi työttömyyden kestäessä 3kk tai yli.

      • ei luuseriksi

        Välttämätön orjatyö joka entinen työharjoittelu tai pahempi.Koska työt ei oikeita vaan pelkkää vitsiä.Ei sieltä työnantajat sua palkkaa koska työpaikat kunnil yms.Liksal ei elä.

      • Reima_Ratkaisu

        Tuskinpa aiheesta kovin kattavia tutkimuksia on tehty, kun koko orj- eikun siis kuntouttava työtoiminta on vastikään ujutettu rakenteisiin.

        Uskoisin että työ on paras lääke työttömyyteen. Työllä tarkoitetaan sellaista työtä, josta maksetaan palkkaa joka riittää elämiseen ja jolla tulee toimeen, ei kuntoutus- työllistämis- koulutus- yms.temppuilu"palveluita" joiden ainoa todellinen funktio on taloudellinen hyöty järjestäjälle (oli kyseessä sitten kunnan TE-keskuksen rahakirstu tai yksityisen firman saama hyöty).

    • fakta?

      Jaa, kumma juttu kun menin töihin tuosta noin vaan 2 vuotta kestäneen työttömyyden jälkeen.

    • Pitkäaik.työtönNuori

      Kuntouttava työtomiinta on perseestä. Olin TYPissä vuoden, tosin siinä alussa ne yritti etsiä palkkatöitä tuloksetta, sitten tuli työhönvalmentaja jossa pääsin erääseen huoltoon tietokonenörtiksi eli huoltoon tulevien yms. kirjausta. Tein kaikki ne hommat mitä palkalla olevat, mutta en saanut riittävästi perehdytystä ja minulla teetettiin pois lähteneen hommat (armeijaan meni). Minua käsiteltiin kuin moppia, aamulla kun tulin, yksi lihava huusi koko ajan mikset ala jo töihin kahvikuppi suussaan. Minä olin kuin likainen moppi.

      Onneksi typiin valitettuani pääsin pois tuolta ilman karenzzia ja sit ne yritti ujuttaa toista työvalmentajaa ja sen otin mut se ei johtanut mihinkään ja sitten ne katsoi että minulle ei enää tuollainen sovi kun olen jo kohentanut työnhakutaitoja ja siirsivät työkkäriin. Tänä vuonna soitti kunnan kuntoutusohjaaja ja kävin haastattelussa tahtomattani, tosin se ei soittanut enää tapaamisen jälkeen kun pistin sille jauhot suuhun kertomalla pari valittua sanaa orjatöistä Suomessa.

      Sen sijaan KUNTOUTTAVA PANOTOIMINTA kyllä kelpaisi kootetulla palkkatuella. Saisi naidia naikkosia ja kuntoutua näin!

      • asenteesi?

        Jos olisit terästäytynyt kuntoutusjaksollasi ja näyttänyt työnantajalle miten reipas ja ahkera työntekijä olet, olisit työllistynyt palkalliseksi! Nyt mokasit ja todennäköisesti päädyit myös paikallisten yrittäjien mustalle listalle.

        Niin tyypillistä nuorison edustajalta, ei ihme että nuorisotyöttömyys jyllää. Nuoret, petratkaa siihen työntekoon!!!

      • Reima_Ratkaisu
        asenteesi? kirjoitti:

        Jos olisit terästäytynyt kuntoutusjaksollasi ja näyttänyt työnantajalle miten reipas ja ahkera työntekijä olet, olisit työllistynyt palkalliseksi! Nyt mokasit ja todennäköisesti päädyit myös paikallisten yrittäjien mustalle listalle.

        Niin tyypillistä nuorison edustajalta, ei ihme että nuorisotyöttömyys jyllää. Nuoret, petratkaa siihen työntekoon!!!

        Ime keppiä, röllipeikko. Yksikään rahanahne yrittäjä ei maksa penniäkään ekstraa jos työt voi teettää ilmaiseksi.

      • massimies757
        asenteesi? kirjoitti:

        Jos olisit terästäytynyt kuntoutusjaksollasi ja näyttänyt työnantajalle miten reipas ja ahkera työntekijä olet, olisit työllistynyt palkalliseksi! Nyt mokasit ja todennäköisesti päädyit myös paikallisten yrittäjien mustalle listalle.

        Niin tyypillistä nuorison edustajalta, ei ihme että nuorisotyöttömyys jyllää. Nuoret, petratkaa siihen työntekoon!!!

        nimenomaan perkele!

        t: 403 000 ei ole mersun mittarilukema ku musta puhutaan vaan pääomatulot!

      • Hornankattila
        asenteesi? kirjoitti:

        Jos olisit terästäytynyt kuntoutusjaksollasi ja näyttänyt työnantajalle miten reipas ja ahkera työntekijä olet, olisit työllistynyt palkalliseksi! Nyt mokasit ja todennäköisesti päädyit myös paikallisten yrittäjien mustalle listalle.

        Niin tyypillistä nuorison edustajalta, ei ihme että nuorisotyöttömyys jyllää. Nuoret, petratkaa siihen työntekoon!!!

        Työharjoittelu ja kuntouttava työtoiminta on kaksi eri juttua kuntouttavaan työtoimintaan saa mennä vain kirkon ja kunnan töihin Sekö yleishyödyllisen yhdistyksen palvelukseen ja ne eivät pysty tällä hetkellä työllistämään edes omia henkilöitä jotka vakituisessa työssä siis pelkästään jos ajattelet että kesäksi pannaan kuntouttavaan työtoimintaan yhdeksällä eurolla per päivä haravoimaan uskovaisten hautoja ja koululainen saa palkkaa ja aikamies työtön jolla vaan ei ole töitä niin pakotetaan onko tämä oikein siitä tulee mieleen orjatyö

    • 167-176

      Löytysikökän jostain laista sellainen pykälä että tuolla kuntouttavassa työtoiminnassa pitää tehdä työtä? Olen kyllä yrittänyt etsiä mutta eipä ole löytynyt.

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189

      Määritelmä lain kuntouttavasta työtoiminnasta 1 luvun 2§ 1 mom kohta 2:
      "2 §
      Määritelmät

      Tässä laissa tarkoitetaan:

      2) kuntouttavalla työtoiminnalla kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle, ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille;"

      Siis toimintaa? Millaista, sitä ei laki kerro. Ei synny työ- eikä virkasuhdetta joten ei synny työvelvoitettakaan.

      http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttava-tyotoiminta/tyotoiminnan-sisalto/

      ”Osalle asiakkaista kuntouttava työtoiminta sisältää selkeitä, jopa vastuullisia työtehtäviä. ”
      Lain mukaan työvelvoitetta ei ole kun ei ole työsuhdettakaan.

      http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/toimeentuloturva/poissaolot-kieltaytyminen-ja-keskeyttaminen/

      ”Pätevä syy kieltäytyä tai keskeyttää”

      ”Pätevänä syynä voidaan pitää myös tilannetta, jossa asiakas osoittaa, ettei kuntouttava työtoiminta edistä lainkaan hänen työmarkkinoille pääsyään tai sinne paluutaan. Jokaisen asiakkaan kohdalla tilanne tulee arvioida yksilöllisesti. ”

      Puuhevosen persreikien sorvaaminen ei edistä kenenkään työmarkkinoille pääsyä tai paluuta koska työmarkkinoille pääsyn ja/tai paluun este on sopivan työpaikan puuttuminen.

    • 167-176

      Työttömyys ei ole kuntotuksen peruste
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11854334
      "Kuntoutuksen täytyy aina lähteä kuntouttajan tarpeesta parantaa tilannettaan. Jos kuntoukseen painostetaan, kyse on perusoikeuksien loukkaamisesta ja hänen itsehallintansa syrjäyttämisestä."

      Aika ristiriitaista kun kunouttavaa työtoimintaa mainostetaan esim. syrjäytmisen ehkäisemisellä niin siihen pakotetaan syrjäyttämällä työnhakijan oma tahto. Jos taas osoittaa sen ettei ole syrjäytynyt sanomalla rehellisen mielipiteensä noista orjatöistä niin sitten syrjäytetään karenssilla.

      Sanan ja mielipiteen vapaus pyritään estämään rangaistuksen uhalla vaikka se on perustuslailla turvattu.
      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P12

      • tutkittu fakta

        Työttömyys nimenomaan ON peruste kuntoutumiselle. Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk.

      • 167-176
        tutkittu fakta kirjoitti:

        Työttömyys nimenomaan ON peruste kuntoutumiselle. Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk.

        "tutkittu fakta":
        Mihin muuhun tuo väite perustuu kun sinun mielipiteeseesi?

        "Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. "
        Automaattisi yskii pahasti. Kun jokaista avointa työpaikkaa kohti on yli 10 työtöntä työnhakijaa niin eikö työpaikkojen liian vähäisellä määrällä ole vaikutusta asiaan? Työttömien syyllistäminen massatyöttömmydestä hokemalla työvoimapulavalhetta on todella typerää, ei sellaista kukaan usko.

        "Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk. "

        Täyttä potaskaa. Onko sulla ihan oikeaa tutkittua faktaa väitteellesi? Linkkiä kaipailen.

        Mitään ohjattua kyykkyhyppelyä ei normaali ihminen tarvitse. Olin työttömänä lähes 3 vuotta ja sitten pääsin töihin hyvin huilanneena. Tunnen monta muutakin jotka ovat olleet yli 2 vuotta työttömänä ja sitten kun ovat saaneet työpaikan niin ovat menneet töihin ilman vaikeuksia.
        Kuntoutuksen tarve on hyvin yksilöllistä. Jos sinä, ja muut kaltaisesi idiootit tarvitsevat kuntoutusta 3 kk työttömyyden jälkeen niin se ei tarkoita sitä että kaikki muut tarvitsisivat.

      • Korkeetepas
        tutkittu fakta kirjoitti:

        Työttömyys nimenomaan ON peruste kuntoutumiselle. Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk.

        eli kaikki taiteilijat, ammattiurheilijat, kirjailijat, tutkijat yms ns kahviloissa istuvat jotka eivät ole töissä tarvitsevat siis kuntoutusta koska eivät ole automaattisesti töissä?

      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        "tutkittu fakta":
        Mihin muuhun tuo väite perustuu kun sinun mielipiteeseesi?

        "Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. "
        Automaattisi yskii pahasti. Kun jokaista avointa työpaikkaa kohti on yli 10 työtöntä työnhakijaa niin eikö työpaikkojen liian vähäisellä määrällä ole vaikutusta asiaan? Työttömien syyllistäminen massatyöttömmydestä hokemalla työvoimapulavalhetta on todella typerää, ei sellaista kukaan usko.

        "Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk. "

        Täyttä potaskaa. Onko sulla ihan oikeaa tutkittua faktaa väitteellesi? Linkkiä kaipailen.

        Mitään ohjattua kyykkyhyppelyä ei normaali ihminen tarvitse. Olin työttömänä lähes 3 vuotta ja sitten pääsin töihin hyvin huilanneena. Tunnen monta muutakin jotka ovat olleet yli 2 vuotta työttömänä ja sitten kun ovat saaneet työpaikan niin ovat menneet töihin ilman vaikeuksia.
        Kuntoutuksen tarve on hyvin yksilöllistä. Jos sinä, ja muut kaltaisesi idiootit tarvitsevat kuntoutusta 3 kk työttömyyden jälkeen niin se ei tarkoita sitä että kaikki muut tarvitsisivat.

        Outoa. Minusta kuntoutusta haetaan kelalta,tai eläkeyhtiöltä.
        Työtoiminta,taas on eri asia,se on vähän niinkuin kerätään porukkaa puuhastelemaan ja olemaan porukassa että petraavat sosiaalisia taitojaan ja aika kuluu.
        Se oikea kuntoutus,on ensinnäkin kuntoutustarpeen selvittelyn jälkeen,eli lekuri,erikoislekuri. Sairauslomia,ja kuntoutuksessa arvioidaan lisää onko töihin vai eläkettäkö hakemaan.
        Älkää sotkeko käsitteitä.

      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        "tutkittu fakta":
        Mihin muuhun tuo väite perustuu kun sinun mielipiteeseesi?

        "Jos ihminen on työkunnossa, hän on automaattisesti töissä. "
        Automaattisi yskii pahasti. Kun jokaista avointa työpaikkaa kohti on yli 10 työtöntä työnhakijaa niin eikö työpaikkojen liian vähäisellä määrällä ole vaikutusta asiaan? Työttömien syyllistäminen massatyöttömmydestä hokemalla työvoimapulavalhetta on todella typerää, ei sellaista kukaan usko.

        "Työttömät tarvitsevat AINA kuntoutusta työkyvyn ja työmarkkinakelpoisuuden palauttamiseen viimeistään työttömyyden pitkittyessä 3kk. "

        Täyttä potaskaa. Onko sulla ihan oikeaa tutkittua faktaa väitteellesi? Linkkiä kaipailen.

        Mitään ohjattua kyykkyhyppelyä ei normaali ihminen tarvitse. Olin työttömänä lähes 3 vuotta ja sitten pääsin töihin hyvin huilanneena. Tunnen monta muutakin jotka ovat olleet yli 2 vuotta työttömänä ja sitten kun ovat saaneet työpaikan niin ovat menneet töihin ilman vaikeuksia.
        Kuntoutuksen tarve on hyvin yksilöllistä. Jos sinä, ja muut kaltaisesi idiootit tarvitsevat kuntoutusta 3 kk työttömyyden jälkeen niin se ei tarkoita sitä että kaikki muut tarvitsisivat.

        Anteeksi, olen Kokoomuksen trolli.

    • -totuus-

      Älkää valittako, kuntouttava työtoiminta on parasta työttömälle mitä vasemmistovetoiset työministeriö työministeri ja Ay-liike ovat saaneet aikaiseksi!!
      Kaikille edelläoleville tahoille työttömät ovat hävitettäviä syöpäläisiä !

      • tyytyväinen

        Näin on, olen itse parhaillaan kuntouttavassa työtoiminnassa ja ei ole valittamista. Työstä saa työkokemusta ja työpaikalla kohtelu on hyvä. Tuntuu että kuulun työporukkaan vaikka en olekaan palkkatyössä. Asun pienellä paikkakunnalla jossa on muutenkin vähän työpaikkoja tarjolla.

      • Reima_Ratkaisu
        tyytyväinen kirjoitti:

        Näin on, olen itse parhaillaan kuntouttavassa työtoiminnassa ja ei ole valittamista. Työstä saa työkokemusta ja työpaikalla kohtelu on hyvä. Tuntuu että kuulun työporukkaan vaikka en olekaan palkkatyössä. Asun pienellä paikkakunnalla jossa on muutenkin vähän työpaikkoja tarjolla.

        Eiköhän tuo tyytyväisyys karise kymmenessä vuodessa kun työkavereilla on omistusasunnot ja uudet autot ja sinä makselet pikavippejä työttömyyskorvauksella.

      • sert er thery
        Reima_Ratkaisu kirjoitti:

        Eiköhän tuo tyytyväisyys karise kymmenessä vuodessa kun työkavereilla on omistusasunnot ja uudet autot ja sinä makselet pikavippejä työttömyyskorvauksella.

        Eikä häntä pienen paikkakunnan muutkaan kansalaiset kiitä, kun hän ilmaistyönsä kautta kaivaa maata heidänkin altaan.

      • Reima_Ratkaisu
        sert er thery kirjoitti:

        Eikä häntä pienen paikkakunnan muutkaan kansalaiset kiitä, kun hän ilmaistyönsä kautta kaivaa maata heidänkin altaan.

        Nimenomaan. Tästä ollaan äimistyttävän hiljaa: miten voidaan sallia yritystoiminta, jonka kilpailuetuna käytetään ilmaista työvoimaa?

        Miten mikään normaali firma voi kilpailla tälläisen yrityksen kanssa?

        Tosiasiassa orjatyön käyttäminen vain lisää työttömyyttä, kun pahimmassa tapauksessa joutuvat normaaliyrittäjät pistämään lapun luukulle.

      • liian hapokasta
        Reima_Ratkaisu kirjoitti:

        Nimenomaan. Tästä ollaan äimistyttävän hiljaa: miten voidaan sallia yritystoiminta, jonka kilpailuetuna käytetään ilmaista työvoimaa?

        Miten mikään normaali firma voi kilpailla tälläisen yrityksen kanssa?

        Tosiasiassa orjatyön käyttäminen vain lisää työttömyyttä, kun pahimmassa tapauksessa joutuvat normaaliyrittäjät pistämään lapun luukulle.

        Niinpä

        Kuten siinä YLEN A-ohjelmassa:
        hevosharrastaja oli hevostalleilla töissä 9eur / pv.
        Oli tyytyväinen.
        Hevostallin omistaja oli tyytyväinen.
        Lopussa vain kun kysyttiin omistajalta, voisiko hän palkata työntekijän.
        Vastaus oli: "eiii, ei siihen pysty..."

      • Anonyymi

        Kokoomus ollessaan hallituksessa tuhosi eniten Suomen työllisyystilannetta.

        Joten ei siitä sinun argumentistasi sen enempää.

    • 1+20

      Kuntouttava työtoiminta on tarkoitettu lähinnä alkoholisteille tai muuten vaan niille, jotka eivät hallitse elämäänsä (=elämän hallinta hukassa viranomaisten termiä käyttäen).

      Tuohon kun pääsisikin, ettei tarvitsisi kuluttaa päiviään ilmaisessa työssä tyhjää tekemässä 6 h työpäivässä.

      • känsäläinenkänsäsistä

        "Kuntouttava työtoiminta on tarkoitettu lähinnä alkoholisteille"

        Ai? Kuntouttavan työtoiminnan järjestämisohjeissa kyllä nimenomaan sanotaan että sitä ei ole tarkoitettu alkoholisteille eikä muidenkaan päihteiden väärinkäyttäjille, vaan nämä ohjataan kotikuntansa terveydenhuollon asiakkaiksi, alkoholismi kun nimittäin on sairaus.

        Mitä tulee työttömien elämänhallintaan, niin näyttö siitä että jonkun työttömän Jampan tai Tiinan otteen lipsuminen, edes niissäkään harvoissa tapauksissa kun sitä aidosti tapahtuu, muka aiheuttaisi sen että vaikka Tötterström konsernissa ei avaudu uusia palkkatyöpaikkoja, on häkellyttävän hauras.

        Kuntouttavan työtoiminnan peritarkoitus ja syy on se että sillä luodaan näennäisen kedonkukkaistuoksuisen laillisuuden savuverho, jonka takana hyvistäveljistä hyvimmät suhmuroivat ilmaistyöntekijöiuden käytöllä säästetyt budjetoidut palkkarahat omiin taskuihinsa, joten kaikenlainen viranomaishöpinä niistä perusteluista miksi kuntouttavaa työtoimintaa ylipäätään järjestetään tulee aina jättää omaan arvoonsa. Kyse on aina yksiselitteisestä ja ilmiselvästä valehtelusta.

    • mies työtön.

      Meen heti töihin jos työkkäri pystyy osoittamaan että mulla on huono kunto ja että kuntouttava työ edistää mun työn saantia. Olin monta vuotta työkokeilussa pajalla ja en päässyt edes yhteenkään kunnon työpaikkaan haastatteluun vaikka työpajan johtaja niitä yritti järkätä.

    • :DD

      En suosittele kuntoutattavaa työtoimintaa... Korvaus menetetystä ajasta on 9e/päivä kannattaa ottaa mahdollisimman vähän tunteja ja päiviä, jos tuonne menee.

    • 167-176

      Lain mukaan yksi 4 tunnin päivä viikossa riittää. Joissain kunnissa tuo on 2 päivää joka on laitonta koska laki ei anna kunnalle edes määrätä tuota viikottaista orjuusaikaa. Aika paljon on varmaa muitakin lakiin perustumattomia ohjeita ja määräyksiä. Mikähän siinä on kun ei kunnille lain noudattaminen maistu. Muutama käräjäreissu ja satojen tuhansien korvaukset orjuutetuille voisi muuttaa tilannetta.

      "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2

      "107 §
      Lakia alemmanasteisten säädösten soveltamisrajoitus
      Jos asetuksen tai muun lakia alemmanasteisen säädöksen säännös on ristiriidassa perustuslain tai muun lain kanssa, sitä ei saa soveltaa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa."
      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L10P107

    • 167-176

      http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/a718fb31-174f-4bba-a0a8-f831eeeb257b

      Kaikki olennainen on tuossa:
      Sivu 23
      "1.8 Suostumus tietojen luovuttamiseen
      Henkilötietolain (523/1999 § 3) mukaan suostumuksen henkilötietojen käsittelyyn tulee olla vapaa-
      ehtoinen, yksilöity ja tietoinen tahdon ilmaisu. Lomakkeessa on pyritty erittelemään kuntoutuksen
      asiakasyhteistyölaissa (497/2003 § 8–10) ilmenevät asiakkaan suostumusta vaativat asiat. Suostumus
      koskee tietojen jakamista sosiaalihuollon ja työvoimahallinnon sekä mahdollisesti myös muiden taho-
      jen, esimerkiksi terveydenhuollon, A-klinikan, Kelan tai muun tahon kesken työkuntoisuuden selvittä-
      miseksi. Jos asiakas kieltäytyy tietojen jakamisesta, hän ei voi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan."

      Kun ei anna suostumusta tietojen luovuttamiseen niin säästyy paljolta pahalta.

      Vaikea uskoa että kaikki jotka ovat kuntouttavassa työtoiminnassa olisvat siellä tietoisen vapaaehtoisesti.

      • Älkää alistuko

        En antanut suostumusta, ei vaikuttanut.

        Tähän liittymättä: Hienosti näyttää näin vapaapäivänäkin tänään rölliä riittävän täällä, puolueaktiivit hurmoksissaan taas.

        Ei kannata silti antaa lupaa vaikkei siitä hyötyä olisi. Alistuminen on aina ikävämpi itselle kuin alistajalle.

    • jokiseinä

      Mitenkäs näitä kuntouttavia juttuja on täällä Seinäjoen suunnalla? En tunne ketään niissä olleita. Itellä käy ansiosidonnaiset vähiin ennenkuin loppuvat kokonaan. Ikää on yli 50, mutta alle 55v, en juo enkä ole huonokuntoinen muutenkaan.
      Pitääkö pelätä kuntoutusjuttuja, kun tmtuki on kulunut 300 täyteen?

      • Pari neuvoa

        Sulla on käynyt tuuria, pelätä kannattaa kyllä mutta yritä itse vaikuttaa siihen nuoleskelemalla typerää tätiä jotta pääsisit johonkin mukakoulutukseen jossa saat rauhassa olla etkä vie kenenkään työpaikkaa, jos tarjoavat sellaista.
        Saman verta vie veronmaksajilta se koulutuskin, enempi kuin mitä normaalit palkat on, mutta silti ehkä joku saa oman työnsä pitää.

        Käytännössähän menee niissä kuntoutuksissa aina joltain täyden palkan työpaikka ja työttömäksi joutuu sitten hänkin.

        Niin kauan kun ovat siellä kiusaamatta sua, ei kannata sinne yhteyksiä ottaa muulloin kun on pakko.
        Työpaikat on muualla kuin siellä.

      • jokiseinä
        Pari neuvoa kirjoitti:

        Sulla on käynyt tuuria, pelätä kannattaa kyllä mutta yritä itse vaikuttaa siihen nuoleskelemalla typerää tätiä jotta pääsisit johonkin mukakoulutukseen jossa saat rauhassa olla etkä vie kenenkään työpaikkaa, jos tarjoavat sellaista.
        Saman verta vie veronmaksajilta se koulutuskin, enempi kuin mitä normaalit palkat on, mutta silti ehkä joku saa oman työnsä pitää.

        Käytännössähän menee niissä kuntoutuksissa aina joltain täyden palkan työpaikka ja työttömäksi joutuu sitten hänkin.

        Niin kauan kun ovat siellä kiusaamatta sua, ei kannata sinne yhteyksiä ottaa muulloin kun on pakko.
        Työpaikat on muualla kuin siellä.

        On tässä jotain ajatuksia omaehtoisesta koulutuksesta. Käytännössä koulutus ei auta saamaan töitä enää tässä iässä, mutta ehkä tulee lisää eläkettä sitten joskus.
        Suhteita ei ole liioin eli varmaan tässä ollaan työttömänä yli kymmenen vuotta siipan siivellä, jos elää saan. Siis pitääkö pelätä kuntouttavaa, kun on tmt 300 täynnä? Ketään täällä S-joella, joka tietäis asiaa?

      • Anonyymi
        Pari neuvoa kirjoitti:

        Sulla on käynyt tuuria, pelätä kannattaa kyllä mutta yritä itse vaikuttaa siihen nuoleskelemalla typerää tätiä jotta pääsisit johonkin mukakoulutukseen jossa saat rauhassa olla etkä vie kenenkään työpaikkaa, jos tarjoavat sellaista.
        Saman verta vie veronmaksajilta se koulutuskin, enempi kuin mitä normaalit palkat on, mutta silti ehkä joku saa oman työnsä pitää.

        Käytännössähän menee niissä kuntoutuksissa aina joltain täyden palkan työpaikka ja työttömäksi joutuu sitten hänkin.

        Niin kauan kun ovat siellä kiusaamatta sua, ei kannata sinne yhteyksiä ottaa muulloin kun on pakko.
        Työpaikat on muualla kuin siellä.

        Pelkää sinä jos haluat, me muut ei viitsitä.

    • Pakkalen

      Aikoinaan Ruotsissa paikallinen teollisuuspamppu sanoi, että tehtaille ei oteta yhtään ylimääräistä työntekijää jos työtä ei ole tarjolla - ei oteta vaikka valtio maksaisi kaikki palkkat ja sivukulut. Mutta täällä vaan yritetään tunkea väkeä työpaikkojen ikkunoista ja ovista sisään täysin tuottamattomaan työhön, kunhan työtön saadan raahattua pois kotoaan hyödyllisten harrastusten parista. Siis nykyjään Suomessa ajatellaan, että parempi on ryöstää työttömän vapaa-aika kuin antaa hänen olla kotonaan tekemässä omilla aivoillaa järkevää tekemistä.

    • ei mitään muuta

      Se on ainoastaan mahdollisuus tehdä ilmaista orjatyötä.

    • järkee

      kummasti työ määrittelee sen onko ihminen "terve". automaattisesti olet ongelmatapaus ja taantunut heti kun joudut työttömäksi. tosiasiassa toi on ihan shittiä monen kohdalla.

    • nainen30

      Saa siitä päivärahaa ja ne köyhät 9e päivä..Olis tunnissa se 9e niin olis hyvä!

    • huh huh.

      Kuntouttava työtoiminta on työkkärin toimi saada työttömät, hetkeksi johonkin, pois työttömyystilastoista.

      Paikkana voi ihan olla mikä vain," oikeisiin töihin" ei tuollaisesta paikasta pääse.
      Mutta, "ilmapiiri" kokemusta sellaisista paikoista saa, ei ole herkille, nynneröille, hiljaisille ihmisille tarkoitettuja paikkoja.

    • mamma5858

      Ei mitään hyötyä.ilmaisena työvoimana ja kaikki paskat duunit teetetään.

    • rouva bukee

      Alkoholisti kuntouttavassa työtoiminnassa: annetaan ilmaisia "työpäiviä",vuokra maksetaan asumistuella, sähkölaskut sossun rahoilla, seurakunnasta ja vapaakirkosta ruokalappuja joilla saa kaupasta ruokaa, varsinainen päiväraha tai ns. "palkka" menee Alkoon ja pimeille viinanmyyjille !!!
      Kun taas toinen jolla on todettu oikea sairaus, ja joka yrittää käydä kuntouttavassa työtoiminnassa ja maksaa elämisensä näillä pienillä rahoilla mutta on muuutamia poissaoloja niin heti annetaan karenssi !!! Onko tämä TASAVERTAISTA kohtelua ??? ja onko tämä OIKEIN ??? Mielestäni EI !!! Tämä on totta eräässä Keski-Suomen läntisessä kunnassa !

    • paimenkirje

      Kuntouttava työtoimintaa ei saa järjestää yrityksessä, ei edes yhdistyksessä jos yhdistyksen toiminta on liiketoimintaa. Ei siis missään yrityksessä yritysmuodosta riippumatta.

      Jos jossain järjestetään kuntouttavaa työtoimintaa yrityksessä niin ovat silloin laittomilla teillä. Tästä kerrotaan myös kuntouttavaa työtoimintaa ohjeistavssa paimenkirjeessä joka on lähetetty äskettäin viranomaisten toimesta kuntiin.

      • Kieroa peliä

        Ministeriö korostaa että kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä!!!

        Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta EI käytetä taloudellisen voiton tuottamiseen.

        Myös yhdistys tai säätiö voidaan katsoa yritykseksi, jos se harjoittaa elinkeinotoimintaa.

        Sama pätee avoimilla markkinoilla toimiviin liikelaitoksiin.

        Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tuottamiseen!!!

        Kieroa onkin että koska orjatyöpaja ei saa tuottaa voittoa, niin vetäjien omia palkkoja nostetaan sitä mukaa mitä enemmän tuloja tulee. Näin vältetään voiton tuottaminen.

      • Pilkun nussintaa

        Ja eihän ne periaatteessa hanki sitä orjuutusta yritykseltä suoraan, vaan kunnat tekee orjatyöpajan kanssa hankintasopimuksen jossa ne lupaa maksaa orjatyöpajalle 20 e/orja/päivä ja orjatyöpaja saa sitten ihan vapaasti myydä orjan työtä yrityksille.

        Silloin ei ole rikottu lakia kun eihän se kunta ole sitä "kuntouttavaa" orjatyötä ostanut yritykseltä vaikka se orjatyöpaja teetättää orjilla yrityksen töitä.

        Orjatyöpaja saa siis ensin kunnalta 430 e/kk/orja sen mitä saa orjan selkänahasta revitystä työstä yrityksiltä.

        Esim. Vallox maksaa 10 orjasta 2000 e/kk orjatyöpajalle.

      • lähtökohta nro1
        Pilkun nussintaa kirjoitti:

        Ja eihän ne periaatteessa hanki sitä orjuutusta yritykseltä suoraan, vaan kunnat tekee orjatyöpajan kanssa hankintasopimuksen jossa ne lupaa maksaa orjatyöpajalle 20 e/orja/päivä ja orjatyöpaja saa sitten ihan vapaasti myydä orjan työtä yrityksille.

        Silloin ei ole rikottu lakia kun eihän se kunta ole sitä "kuntouttavaa" orjatyötä ostanut yritykseltä vaikka se orjatyöpaja teetättää orjilla yrityksen töitä.

        Orjatyöpaja saa siis ensin kunnalta 430 e/kk/orja sen mitä saa orjan selkänahasta revitystä työstä yrityksiltä.

        Esim. Vallox maksaa 10 orjasta 2000 e/kk orjatyöpajalle.

        Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa käyttää taloudellisen hyödyn tavoitteluun.

      • ootellaan
        Pilkun nussintaa kirjoitti:

        Ja eihän ne periaatteessa hanki sitä orjuutusta yritykseltä suoraan, vaan kunnat tekee orjatyöpajan kanssa hankintasopimuksen jossa ne lupaa maksaa orjatyöpajalle 20 e/orja/päivä ja orjatyöpaja saa sitten ihan vapaasti myydä orjan työtä yrityksille.

        Silloin ei ole rikottu lakia kun eihän se kunta ole sitä "kuntouttavaa" orjatyötä ostanut yritykseltä vaikka se orjatyöpaja teetättää orjilla yrityksen töitä.

        Orjatyöpaja saa siis ensin kunnalta 430 e/kk/orja sen mitä saa orjan selkänahasta revitystä työstä yrityksiltä.

        Esim. Vallox maksaa 10 orjasta 2000 e/kk orjatyöpajalle.

        Kuntouttavan työtoiminnan käyttämisen yritystoiminnassa, joka on siis vastoin lakia, aikoi ministeri Räty laittaa tutkintaan sos. ja terveysministeriössä ja tutkinta taitaa olla jo käynnissä.

      • Reima_Ratkaisu
        lähtökohta nro1 kirjoitti:

        Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa käyttää taloudellisen hyödyn tavoitteluun.

        Kuntouttavaa toimintaa mitä ilmeisimmin käytetään taloudellisen hyödyn tavoitteluun.

    • Kieroa peliä

      Muistakaa että vaikka Ministeriö korostaa että kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä, lain määräystä pystyy helposti kiertämään.

      "Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta EI käytetä taloudellisen voiton tuottamiseen.

      Myös yhdistys tai säätiö voidaan katsoa yritykseksi, jos se harjoittaa elinkeinotoimintaa.

      Sama pätee avoimilla markkinoilla toimiviin liikelaitoksiin.

      Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta ei saa käyttää taloudellisen voiton tuottamiseen!!! "

      Kieroa onkin että koska orjatyöpaja ei saa tuottaa voittoa, niin vetäjien omia palkkoja nostetaan sitä mukaa mitä enemmän tuloja tulee. Näin vältetään voiton tuottaminen.

      Ja eihän ne periaatteessa hanki sitä orjuutusta yritykseltä suoraan, vaan kunnat tekee orjatyöpajan kanssa hankintasopimuksen jossa ne lupaa maksaa orjatyöpajalle 20 e/orja/päivä ja orjatyöpaja saa sitten ihan vapaasti myydä orjan työtä yrityksille.

      Silloin ei ole rikottu lakia kun eihän se kunta ole sitä "kuntouttavaa" orjatyötä ostanut yritykseltä vaikka se orjatyöpaja teetättää orjilla yrityksen töitä.

      Orjatyöpaja saa siis ensin kunnalta 430 e/kk/orja sen mitä saa orjan selkänahasta revitystä työstä yrityksiltä.

      Esim. Vallox maksaa 10 orjasta 2000 e/kk orjatyöpajalle.

    • Verojen kiertoa!

      > Kuntouttavaa toimintaa mitä ilmeisimmin käytetään taloudellisen hyödyn tavoitteluun.<

      Käyteteään käytetään, mut onko se oikein?

      Juuri YlePuheessa joku kierrätyskeskuksen toimivan "voittoa tavoittelemattomana" eli sekin oli orjala?

      Sitäpaitsi kun Mölkyillä tienaa monta MILJOOONAAA niin tottakai se tuottaisi voittoa jolle sitä kaikkea pistetä haisemaan. Ostaa sillä rahalla vaikka Ferrarin niin eihän sitä verotettavaa tuloa tietenkään jää!

      Sehän on vaan hyvä ettei yrityksen tarvitse koskaan tuottaa voittoa (ja siis maksaa veroa) vaan se saa ihan laillisesti törsätä kaiken mitä sisään tulee.

      Jos normaaliyrittäjä tekee jatkuvasti tappiota tai 0-tulosta, verottaja alkaa ihmetteleen että milläs sää oikeen elät kun yritykses ei koskaan tuota mitään voittoa ja ettei tuottamatonta yritystä kannata pyörittää vuodesta toiseen.

      Orjalaoille verojen kiertäminen tällä tavoin on maan tapa ellei suorastaan laki.

    • tärkeä palvelu

      Kuntouttava työtoiminta on hyvä asia: näkee muita ihmisiä, saa rytmiä ja merkitystä elämäänsä, pääsee käyttämään osaamistaan työn parissa ja saa ylläpitokorvauksen työttömyystuen päälle. Miksi kukaan jättäisi hyvän yhteiskunnan tarjoaman palvelun käyttämättä?

      • dgfdghfgyj tu

        Taisi olla kieli poskessa kirjoitettu heitto?

        Elämänsä voi vapaudessa rytmittää, miten haluaa. Voi herätä viideltä aamulla, tai miten herralle sopii. Ihmisiä voi tavata työnhakijanakin. Ei se ulko-ovi ole lukossa työttömälläkään. Mieluummin tarjoaa osaamistaan suoraan yksityisille, mieluiten köyhille, esimerkiksi muille työttömille työnhakijoille. Tämä tietysti ei työkkärin sutenööreille passaa. Se voisi kyllä olla kansan vastaveto. Autetaan toinen toisiamme. Jos kaikki alamme työskennellä pientä käteistä vastaan tai vaihtaa palveluja keskenämme, minkäs valtio sille tekee? Pitää vaan olla riittävän laaja lojaalisuus kansalla.

        Niin, 'harmaa talous', eli muutaman roposen maksaminen toiselle kansalaiselle hänen työstään, on Suomessa iso rikos. Jos haluamme muutosta, meidän on toimittava itse. Ei ne parannukset poliitikoilta tule. Heillä on mielessä vain omat urat, ja virat EU:ssa.

        No, itsenäisyyspuolue IPU taitaa olla poikkeus.

      • Reima_Ratkaisu

        >Kuntouttava työtoiminta on hyvä asia: näkee muita ihmisiä, saa rytmiä ja merkitystä elämäänsä, pääsee käyttämään osaamistaan työn parissa ja saa ylläpitokorvauksen työttömyystuen päälle. Miksi kukaan jättäisi hyvän yhteiskunnan tarjoaman palvelun käyttämättä?<

        Hmm, voihan sitä itsekin aktivoitua hommiin. Esim. katuryöstäjänä näkee myös muita ihmisiä, rytmi on ilta- ja yöpainotteinen ja puuha varmasti kehittää mitä moninaisinta osaamista. Myös kohtuullinen korvaus järjestyy työttömyystuen päälle, kun pelisilmä kehittyy ja työkohteet osataan valita oikein. Miksi kukaan jättäisi tällaisen mahdollisuuden tässä kahtiajakautuneessa yhteiskunnassa käyttämättä?

        P.s. Vankilassa ei myöskään tarvitse osallistua aktivointitoimiin, riittää että lusii tietyn määrän rangaistusta.

      • pakkolait

        Olemme holhousyhteiskunnassa jossa itsemääräämisoikeus viety. Meitä kohdellaan kuin rikollisia.

    • turrelinas

      kuntouttavassa työtoiminassa ollessani toinen työntekiä oli viikon ulkomailla ja meinas laittaa et toissä luultavasti meinas korvata poissaolopäivät mut joku käräytti työnohjaaja ja tämä toinen työntekiä syytti minua käräytyksestä. työt loppuivat. todistin sossuntätin kans et käräyttäjä en ollut minä. kertaakaan en myöhästelly ja tein aina sen tuntimäärän mikä oli sovittu. olin työpaikalla monesti yksin.

      • LAITONTA.ORJUUTTAA

        Öö käsitätkö sää että olit SOSSUN PAKKO-ORJAPALVELUSSA?

        ET sää OLLU TÖISSÄ!

        Olit POISSA TYÖMARKKINOILTA "kuntouttavan" orjatyöpalvelun ajan?

        > olin työpaikalla monesti yksin. <

        Sitä paitsi on LAITONTA jättää "kuntoutettava" yksin vastaamaan puljusta.

        Jopa eräs Matkahuollon piste joka käyttää "kuntoutettavia" on jättänyt ne yksin tuhansien eurojen pakettien keskelle vastaamaan laittomasti tavaroista niiden vastaanotosta ja luovutuksesta.

        Miksei viranomaiset puutu tälläisiin selkeisiin LAITTOMUUKSIIN?!

      • ILMIANTAKAA.LAITTOMUUS
        LAITONTA.ORJUUTTAA kirjoitti:

        Öö käsitätkö sää että olit SOSSUN PAKKO-ORJAPALVELUSSA?

        ET sää OLLU TÖISSÄ!

        Olit POISSA TYÖMARKKINOILTA "kuntouttavan" orjatyöpalvelun ajan?

        > olin työpaikalla monesti yksin. <

        Sitä paitsi on LAITONTA jättää "kuntoutettava" yksin vastaamaan puljusta.

        Jopa eräs Matkahuollon piste joka käyttää "kuntoutettavia" on jättänyt ne yksin tuhansien eurojen pakettien keskelle vastaamaan laittomasti tavaroista niiden vastaanotosta ja luovutuksesta.

        Miksei viranomaiset puutu tälläisiin selkeisiin LAITTOMUUKSIIN?!

        Oikeusasiamies pyysi "kuntouttavan" orjatyöpalvelun väärinkäytöksiin ministeriön (STM) selvitystä.

        Kantelun myötä "kuntouttavassa" orjatyössä huomattiin ministeriössä (STM) selviä rikkeitä.

        "Kuntouttavasta" pakkoOrjatyöstä tehdyn kantelun perusteella STM on antanut lausunnon:

        "Työtoimintaa EI saa hankkia yritykseltä.

        Myös yhdistys tai säätiö voidaan katsoa yritykseksi jos se harjoittaa elinkeinotoimintaa.

        Sama pätee avoimilla markkinoilla toimiviin liikelaitoksiin."

        Lain mukaan työtoiminta ei saa korvata virka - tai työsuhteessa tehtävää työtä.

        Työtoimintaa ei myöskään saa hankkia yritykseltä.

        STMn mukaan tällä pyritään siihen, että kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanosta EI käytetä taloudellisen voiton tuottamiseen.

        Eli jos huomaatte orjatöissänne jotain mikä vähänkään viittaa siihen että orjilla teetetään mitään yritys eli liiketoimintaan liittyviä töitä, tehkää välittömästi kantelu viranomaisille!

        Orjatöissä olevan EI siis tarvitse eikä lain mukaan saakkaan tehdä mitään sellaista mistä voidaan millään tavoin laskuttaa toisilta yrityksiltä tai yksityisiltä henkilöiltä!!!

      • riller
        LAITONTA.ORJUUTTAA kirjoitti:

        Öö käsitätkö sää että olit SOSSUN PAKKO-ORJAPALVELUSSA?

        ET sää OLLU TÖISSÄ!

        Olit POISSA TYÖMARKKINOILTA "kuntouttavan" orjatyöpalvelun ajan?

        > olin työpaikalla monesti yksin. <

        Sitä paitsi on LAITONTA jättää "kuntoutettava" yksin vastaamaan puljusta.

        Jopa eräs Matkahuollon piste joka käyttää "kuntoutettavia" on jättänyt ne yksin tuhansien eurojen pakettien keskelle vastaamaan laittomasti tavaroista niiden vastaanotosta ja luovutuksesta.

        Miksei viranomaiset puutu tälläisiin selkeisiin LAITTOMUUKSIIN?!

        ilmoitus tehty sos.asiamiehelle mutta kuuntelivat vain työnantajaa/työohjaajaa.

    • HallintoKyykyttää

      Työttömiä julkisesti halveerataan, nimitellään, herjataan ja kohdellaan kuin tautisia, on kuntouttavaa työtoimintaa, typ, mopa, te hallinto, te ministeriö. Ne ovat hallintovaltaa jolla yritetään piilotella massa-työttömyys ongelmaa.

      Valta media tukee tätä hallintoa propagandalla, Joten se syy massa-työttömyys ongelmaan ja kriisiin on just ne köyhät työttömät !!!! usko se !!

      • turhaa_toimintaa

        Eihän se, työttömyys ole ongelma - sehän kun ei ole muuta kuin hallinnon itselleen kehittämää työtä.. rummutetaan, jotta ei omat p-karvat pala ja jouduta itse työttömiksi. Paperin pyörittelyä, siinä missä muukin.
        Ovat siinä sivuja pyöritellessään kuitenkin unohtaneet, miten sen homman oikeastaan pitikään mennä: Eli uuden liiketoiminnan suunnittelemisen ja tukemisen käytettäviä varoja, hyödynnetään nyt "vain" työttömien pitämiseen työttöminä! Ja sehän on OK vain niin kauan, kuin työtön sen hyväksyy :)

      • ei_monimutkaisteta

        Ongelma on työn jakamisessa oikeudenmukaisesti - ja sitä kautta ihmisten taloudellisen tasa-arvon tukeminen. Suurin osa ihmisistä ei halua pyöritellä papereita - mutta jostain syystä nyky-yhteiskunnassa ei voi tehdä mitään ilman papereiden pyörittämistä. Työnteon pitäisi olla yksinkertaista kuin marjasangon poiminnan: Päälle kirjoitetaan "X€" ja toimitetaan eteenpäin. Rahat jotka sait käteen, saat pitää. Verottajan osuus? Asiakas maksaa koko lystin, eli hän maksaessaan X€ toisen omistamalle tilille rahaa menettää lisäksi sen 24% ekstraa!
        Entäpä kauppiaat? Heidän kohdallaan verottaja ohjaa tuon 24% takaisin, eli selviää ilman alv:ta. Sen sijaan jos tilin saldo nousee, siitä menee vero. Ja veron voi taas periä reaaliaikaisesti. Jos tilin saldo putoaa, palautetaan myös veroja.
        Myöskään työtä ei saa enää määrittää "viikottaisena tuntimääränä". Sen pitää olla sidottu valmistuvaan tavaraan: Joka kerta kun tavara valmistuu, kilahtaa työntekijälle siitä osuus, jonka tilitys tapahtuu asiakkaan ostaessa tuotteen.
        Hommahan pysähtyy siis heti, kun asiakkaalta loppuu rahat! Miettikääpä sitä!

    • osallistettukuntoutunut

      Parasta kuntouttavassa työtoiminnassa on se kun voi aina aamuisin, sinne kuntoutumispaikkaan lähtöä tehdessä, oikein hyvillä mielin todeta että: "Pitääpä tästä lähteä töihin, koska muuten en ole ole oikeutettu työttömyyskorvaukseeni tältä päivältä."

      • oihyvääpäivää

        Toivon, että eläkkeelle jäädessäsi olet yhtä hyvillä mielin aamuisin todeten, että "pitääpä lähteä hakemaan sosiaalivirastosta toimeentulotukea elääkseni, maksaakseni vuoran, sähkön, ruoan, matkat, netin, puhelimenkäytön ja ruoan yms., sillä olen oikeutettu vain minimaaliseen eläkkeeseeni johtuen siitä että kuntouttavassa työtoiminnassa ollessani ei eläke kertynyt". Kivat sulle.

      • Äöåmmö

        Wikipedia ja hakusanaksi sarkasmi, jos ei löydy niin eiku kokeilemaan hakusanaa surkasmi.

    • dididyy

      Kannattaa käydä lukemassa henklöiden kokemuksia kuntouttavasta-, palkkatuetusta- ja työkokeilusta, TE-tson, TYP:n menettelyistä ym. osiossa: Yhteiskunta, sieltä alaosiot yhteiskunnan tuet ja aviústukset sekä työttömyysturva.

    • eikahviakuntoutettavalle

      Kuntouttavasta työstä siirtyy oikeisiin töihin n.3%.Kuntouttava työtoiminta oli alunperin tarkoitettu päihde ja huumeongelmaisille ja entisajan leima on yhä monella työnantajalla.Kuntouttava työtoiminta on ilmaista työtä työnantajalle ja jos ihminen on valmis tekemään ilmaista kuntouttavaa työtä ilman palkkaa ja työterveshuoltoa,niin tuskinpa kelpaa monelle työnantajalle oikeisiin palkkatöihin.
      Kuntoutettavaa työtoimintaa käytetään monessa työpaikassa väärin,sillä kuntoutettava työ ei ole oikeaa työtä,eikä kuntoutettavalta voida tulla vaatimaan esim.tiettyä työtahtia.Jokainen kuntoutettava työskentelee omien voimavarojensa mukaan ja jokainen kuntoutettava on aina yksilönsä ja tämä on työnantajan otettava huomioon.Kannattaa ottaa selvää kuntoutettavan oikeuksista,jos olet kuntouttavassa työtoiminnassa ja on jotain epäselvyyksiä työpaikalla,sillä monessa työpaikassa rikotaan kuntoutettavan lakia.On olemassa kuntoutettavia työpaikkoja joissa esim.kielletään kahvinkeitto taukotiloissa vedoten paloturvallisuusriskiin.Itse olin säätiössä,jossa kiellettiin kahvinkeitto ja kahvinkeitin taukotiloissa paloturvallisuusriskiin vedoten,kahvia sai kyllä ostaa kovalla hinnalla työpaikan ruokalasta.

    • Fattan_kanta_asiakas

      Olin kuntouttavan alkuhaastattelussa ja virkailija sanoi,että menneisyydelläsi ja teoillasi ei ole mitään väliä,jos olet ollut vankilassa.Toisti tuon kahdesti peräkkäin ja toivotti tervetuloa aloittamaan kuntouttavan työtoiminnan.Niinpä kuntouttavassa kummittelee työnantajien keskuudessa edelleen ne menneisyyden haamut,sillä kuntouttava suunniteltiin siis alunperin alkoholi ja huumeongelmaisille.

    • fffffffffffff
    • TYPA

      9kk takana kuntouttavaa, se on pelkkää pa*kaa jos näin voi käytännössä sanoa.

      Oma kokemus: Käytännön kaupungin jätehuolto tuo jossa itse olen tällä hetkellä. Eli paskaa lavalle ja erotetaan siitä koiran uloste... (heh, huumoria). Mutta tuonne tulee vaarallisia aineita, sairaalan leikauspöytiä, homepatjoja, neuloja, edesmenneen ihmisten henkilökohtaisia tavaroita, ihan kaikkea mikä ei kuulu kyllä kenenkään tervejärkisen käsiin. Laitonta hommaa kaikin puolin. Työmaa on käytännössä teltta jossa laiton oleskeluhuone sisällä. Työturvalisuus on sitä että aina osaa varoa tuleeko jotain hyllyjen päältä päähän, ei kypäriä tms. työssä.

      Lähdin kuntouttavaan hyvillä mielin jotta nostaisin luuni sohvalta. 8vuotta olin toimeentulotuella kunnes kyllästyin.
      Aluksi 1 päivä, sitten 2... sitten mietin että mitä hel*ettiä, eihän hullukaan tee tuota hommaa 9€/pvä palkalla.
      Huomio niille jotka kuntoutavaan meinaa, ei kannata ottaa enempää kuin 2 päivää koska saat sen 9€ ja siltä ajalta saa täyden matkakorvauksen joka on kait se 58€/kk (1 päivä mulla 24€/kk). Loput päivät on vain sen 9€/päivä lisää...

    • kuntoutustaplease

      Onkohan tuo "kuntouttava" siis tarkoitettu oikeasti kuntouttamaan työkykyiseksi. Minut on ainakin eri työpaikoissa kyykytetty niin masentuneeksi ja aloitekyvyttömäksi, että olen vain varjo entisestäni.

      Ennen olin tunnollinen ja kiltti sekä otin kaiken tosissani vastaan ja pyrin aina parhaimpaan. Nyt olen kyllä edelleen osaava, mutta uupunut ja järkyttynyt kaikista erikoisista ja ala-arvoisista yt-neuvotteluista ym. sekä tietysti talouskriisistä, ettei minusta ehkä enää ole työelämään. Tai sitten pitää kai käydä jokin kriisiterapia tms.

      En ole ennen ollut työtön, joten tämä on aika ihmeellistä aikaa. Erilaiset lomakkeet ja oudot virkailijat puhuvat kuin avaruuskieltä, jota en ymmärrä. Tunnen olevani todella kakkosluokan ihminen, vaikka tiedän osaavani enemmän kuin usea muu, joka tekee samoja töitä samoissa työpaikoissa, joissa yt:tkin järjestettiin.

      Mietin, olisiko jokin uusi ala minulle parempi kuin vanha, johon olen panostanut ja vielä vuosi sittenkin opiskelin sitä lisää. Ajattelin sitä sen vuoksi, että tuntuu, että vanhaan liittyy kaikkea ikävää, kiusaa, epäpäteviä johtajia, kierot yt:t ja täysin alle asteikon muutosviestintä.

      Tässä on kai mennyt usko siihen, että jossain olisi osaavia ja taitavia johtajia tai että työpaikalla voisi olla hyvä henki, saati sitten, että firma menestyisi ja käytännöt olisivat tätä päivää.

      • Kuntouttava

        Nyt sä näet sen mitä on olla työtön. Käytännös töissä olevalla ei ole vi*unkaan hajua mitä on olla työtön. Silti ne tietää työttömien asioista kaiken...
        "Kuntouttava" on ihan ok hommaa jos jaksaa sillä surkealla rahalla painaa pari päivää viikossa. Voin vain varoittaa että muuta elämäntapaasi, ei ole enään tonneja vaan satoja €...

      • elämänoppikirja

        Ja kuntouttava ei millään tavalla edistä työnsaantia, päinvastoin sut leimataan työttömäksi joka ei kykene töihin koska muka tarvit kuntoutusta. Ei kannata siitä masentua...

    • VainSairaat

      Kela: Pelkän työttömyyden, ilman todettua sairautta, ei katsota olennaisesti heikentävän henkilön työkykyä ja aiheuttavan ammatillisen kuntoutuksen tarvetta.

      Kelan itsensäkin mukaan kuten myös lain mukaan pelkästään se että on työtön EI ole riittävä syy pistää orjatyöpajalle.

      Jos on terve on täysin työkykyinen, ne ei voi pakottaa orjaksi.

    • karensillaOhjaus

      - ei pakottaa, - mutta mutta, mitä on se käytäntö, että saat karenssin, ja ainoa keino on jonkin kuntoutuksen kautta se karenssi poistaa..... kun ei ole rehellistä työtä, eikä työvoimakoulutusta , nyky suomessa enää tarjolla !
      - tämä on omakohtainen kokemus ja vallitseva tilanne, ikävä kyllä.

      • Kuntouttava

        Kyllä, olet siis loukussa (sama täällä) jos et halua välttämättä käydä sossussa. Sinnekin vaaditaan sitten tiliotteet joissa ei ole tuloja 3kk taaaksepäin tai ne vähennetään suoraan, osasitko varautua?? Tuskimpa... Hyvä suomi!

    • PuppisJPyxis

      Mielenkiintoinen on myös näkemys, että työtön tarvitsee automaattisesti "päiväjärjestyksen" ja "rutiinia" elämäänsä jonkun ulkopuolisen säätämänä. Ja ihan kuin ainoastaan töissä käymällä tällaisen saisi aikaan! Ei käy mielessä, että ihminen voi järjestää elämänsä muillakin tavoilla erittäin järjestelmälliseksi, toimivaksi ja hyväksi - jopa ollessaan köyhä ja vähävarainen. Ei syrjäydy, ei lopeta älyllisiä harrastuksia (kirjasto on olemassa, netti on halpa), ystäviäkin työttömällä on yllätys yllätys. Syvässä on ajatus työttömästä kaljaa kittaavana, murheen alhossa sohvan nurkassa lojuvana luovuttajana.

      Meistä moni tekee myös yleishyödyllisiä asioita. Esimerkiksi hoitaa muistisairaiden ja muidenkin vanhusten asioita ja pitää heille seuraa, kun kellään muulla ei ole aikaa. Meillä on. Ei ole kiire mihinkään ja ehtii kuunnella päivän mietteet. Sellaisia asioita ei rahassa mitata ja se on ihan vapaaehtoista puuhastelua, jota en itse ainakaan tahtoisi kenellekään tuputettavan pakolla te-toimistosta. Itse myös mm. luen tosi paljon, käyn kahvilla kavereiden kanssa, kävelen koiran kanssa, itseopiskelen, harrastan kuvataiteita, valokuvaamista ja kirjoittamista. Olen sillä tavalla fyysisesti sairas, että olen vaikeasti työllistettävä, joten ei tarvitse kettuilla. Aika moni työnantaja on lähes suoraan sanonut, että ei kiitos, et sovi meille. Mutta kiitos Kelan, työkkärin asiakkaana on oltava.

    • Pako_kuntouttavasta

      Kuntouttava työtoiminta keksittiin alunperin alkoholi ja huumeongelmaisille.
      Kuntouttavan alkuhaastattelussa mulle toitotettiin, että ei sillä ole mitään väliä vaikka olet ollut vankilassa, eikä sillä mitä olet tehnyt, vaan toivotettiin lämpimästi tervetulleeksi kuntouttavaan.

    • piipertäjät.orjuuttaa
    • ajantuhlaaja

      Kuntsarissa oleillaan ja otetaan rennosti. Ei siellä työnantajat edes oleta sinun tekevän paljoakaan.

      • SyöKissanPaskaa

        Eivät varmaankaan oleta. Varsinkaan, kun eivät ole edes mitään työnantajia. Totuus on että monella pajalla pakkotyö on myös ryhmätyötäkin, jossa tahdin hommaan määrää käytännössä ryhmä.

      • KuntoutukselleStoppi

        No eipä kovin rennolta kuulosta että pitäisi karenssin uhalla mennä johonkin homeluukkuun x määrä tunteja päivässä pakon edessä tuhlaamaan aikaa. Kyseessä ei kuitenkaan ole toimenpide, jonka avulla työelämään pääsyn suhteen olisi minkäänlaista tulevaisuutta tarjolla. Palvelu ei ole edes missään tekemissä työelämän kanssa. Hyöty on nolla. Suorastaan pöyristyttävää että ihminen tuommoiseen pakotetaan menemään säännölliset tunnit viikossa, ettei tukiaan menetä.

        Itse toki kieltäydyin menemästä, mutta eiköhän se taas oteta uudestaan esille jossain vaiheessa. Mulla oli parempaa palkatonta omaehtoista toimenpidettä tehtävänä vapaa-aikanani, kuin juosta jossain homeluukussa täyttelemässä ristikoita ja pakkososialisoida erilaisten mielenterveyskuntoutujien, sekä sinne pakotettujen terveempien ihmisten kanssa. Pitäkööt tunkkinsa.

      • PakkoKuntoutettavanOsa

        sun mielipiteellä ei juuri ole merkitystä. Olet vain osa systeemiä.
        systeemi vaatii kuntoutusta.
        Joudut kuntouttavaan karenssilla uhaten, jos et vapaaehtoisesti mene.

        Kuntoutuksen tarkoitus on kannustaa sinua etsimään itse työpaikkaa.
        Kuntouttavalla on pelote vaikutus terveeseen ihmiseen, - ja sitä pelotetta käytetään !!!
        Myös kuntouttavat avo leirit, 3. sektori ja ylisuuri sos.toimi, ylisuuri tem systeemi työllistyy näin. Tarvitaan paljon kuntoutettavia.

        Vain pakolais turistit ja kotoutus turistit voi levätä ilman pakko kuntoutusta täysillä eduilla, täys ylläpidossa matu lomilla suomessa.
        Joka on ihmeellistä, kun samaan aikaan suomalainen köyhä on leipäjonossa ja pakko kuntoutuksessa !

      • ajantuhlaaja
        PakkoKuntoutettavanOsa kirjoitti:

        sun mielipiteellä ei juuri ole merkitystä. Olet vain osa systeemiä.
        systeemi vaatii kuntoutusta.
        Joudut kuntouttavaan karenssilla uhaten, jos et vapaaehtoisesti mene.

        Kuntoutuksen tarkoitus on kannustaa sinua etsimään itse työpaikkaa.
        Kuntouttavalla on pelote vaikutus terveeseen ihmiseen, - ja sitä pelotetta käytetään !!!
        Myös kuntouttavat avo leirit, 3. sektori ja ylisuuri sos.toimi, ylisuuri tem systeemi työllistyy näin. Tarvitaan paljon kuntoutettavia.

        Vain pakolais turistit ja kotoutus turistit voi levätä ilman pakko kuntoutusta täysillä eduilla, täys ylläpidossa matu lomilla suomessa.
        Joka on ihmeellistä, kun samaan aikaan suomalainen köyhä on leipäjonossa ja pakko kuntoutuksessa !

        Kyllähän kuntsareistakin pääsee eroon kunhan vaan sanot sossun haastattelussa ettei siitä ole sinulle hyötyä.

      • grujuhu

        Minuakaan ei pakotettu sellaista paperia allekirjoittamaan, ehdotettu kyllä on. Minulle ei ole mitään hyötyä kuntouttavasta ja siellä käynti ei tilannettani paranna. Jos tällainen paperi joskus eteen tuodaan niin minähän en nimeäni pistä sellaiseen mihin en ole menossa. Tulkoon karenssia mutta tässä maassa ei vielä ole pakko allekirjoittaa yhtään mitään.

      • ajantuhlaaja
        grujuhu kirjoitti:

        Minuakaan ei pakotettu sellaista paperia allekirjoittamaan, ehdotettu kyllä on. Minulle ei ole mitään hyötyä kuntouttavasta ja siellä käynti ei tilannettani paranna. Jos tällainen paperi joskus eteen tuodaan niin minähän en nimeäni pistä sellaiseen mihin en ole menossa. Tulkoon karenssia mutta tässä maassa ei vielä ole pakko allekirjoittaa yhtään mitään.

        Kyllähän ne kohta varmaankin keksivät että jokaisen pitäisi mennä 8:00-16:00 hommiin ilman palkkaa ja tukia.

      • VoimakkaitaToimia
        grujuhu kirjoitti:

        Minuakaan ei pakotettu sellaista paperia allekirjoittamaan, ehdotettu kyllä on. Minulle ei ole mitään hyötyä kuntouttavasta ja siellä käynti ei tilannettani paranna. Jos tällainen paperi joskus eteen tuodaan niin minähän en nimeäni pistä sellaiseen mihin en ole menossa. Tulkoon karenssia mutta tässä maassa ei vielä ole pakko allekirjoittaa yhtään mitään.

        ei ne nykyään vaadi enää mitään papereita tai allekirjoituksia, vaan työtön sijoitetaan ja laitetaan toimiin, esim kuntoutumaan.
        Työttömän tiedot yms. ovat vapaasti hallinnon käytössä, niin ei työttömällä ole enää omia vaikuttamis mahdollisuuksia, vaan tytön on hallinnon täysin ohjaama.
        Ja jos työtön kieltäytyy, niin saa karenssin.

    • deece

      Pakko kuntoutus on ovela keino alistaa.
      Kun riittävästi kuntoutetaan, niin se kuntoutettava muuttuu potilaaksi.

      Hallinto pelkää työttömiä massoja, kun ne eivät ole laitostuneet töihin tai muuhun ohjattuun toimintaan. Siksi tämä kansan osa voi aiheuttaa mitä vaan.

    • Blaah2

      Deece, hyvin sanottu. Oon ollut itse työkyvyttömänä koko elämän ajan sen jälkeen kun peruskoulun sain läpi kahlattua, ja nyt ne ovat sitä mieltä että orjatyöhön pitäis mut laittaa vaikka joka kerta kun olen töissä olemista kokeillut, ei ole paukut riittäneet.. elämäni aikana muutama työkokeilu ja joka kerta sama homma. Orjatyö ei kuntouta ketään, paremminkin nöyryyttää.

      • LuokkayhteiskuntaRules

        Vaadi aina palkkaa työstä !
        Kieltäydy töistä ilman palkkaa.

    • Josselisisolisi

      Jos se kuntouttava työtoiminta olisi simppelisti sitä että käy tekemässä jotain sen 4 tuntia kerran kaksi viikossa, niin jokaikinen työtön menis ihan mielellään sellaiseen jotta välttyisi jatkuvalta karessiuhalta ja painostukselta. Mutta siihen kun kuuluu paljon muutakin, kuten kaikenmaailman psykojutut ja keskustelut yms :D.

      • ArjenhallinnanAmmattilai

        Juu ei selviä ihan sillä, että käy päivässä leikkimässä pupuleikin, täyttää ristisanan, juo kahvin, ja syljeksii kattoon tunnin pari, pari kertaa viikossa. Kaikenmaailman muita keskusteluja ja psykojuttuja pitää kanssa siinä ohessa eri ajalla juosta yleensä joka viikko, jotka eivät kyllä ole millään tavalla suunnattu työpaikan löytämiseen tai muutenkaan normaalille terveelle kaverille.

        Ja onhan noita erilaisia kurssejakin (ei kuntouttava), jossa hommaillaan yhtä sun toistakin "turhaa" tavalliselle, itsenäiselle aikuiselle, jolla ei ole elämänhallinta hukassa. Mennään vaikka nk. ohjaajan kanssa kiertämään prismaa jossa opetetaan löytämään grillimakkaraa ja pakastepizzaa kaupasta sekä täyttämään ruokakoria. Lisäksi saatetaan myös vierailla hevi-puolella josta mainitaan, että sieltäkin kannattaa jotain ostaa kun se on terveellistä (no shit, Sherlock)! Sitten ehkä kerran kurssin aikana voidaan käydä tutustumassa kuntosaliin.

        Voitte kuvitella, kuinka typerältä tuommoiseen karenssin uhalla pakotettuna meneminen tuntuu jollekin terveelle tyypille joka kokkaa itse ruokansa joka päivä, käy puntilla lähes joka päivä, ulkoilee ja tietää muutenkin ravitsemuksesta hyvin ainakin ne perusteet.

        Siinä ei oikein kohderyhmä ja kurssin sisältö kohtaa, jos karenssin uhalla pakotetaan johonkin elämänhallintakurssille terve ja arkielämässä aktiivinen aikuinen työtön - kun kurssin sisältö ja tarjonta on suunnattu täysin syrjäytyneelle, ehkä jopa hieman vammaiselle ihmiselle, tai muuten semmoiselle, jolla on ihan päivittäisissä perusaskareissa suuria ongelmia; ei esim. osaa laittaa ruokaa, kaupassakäynti on erityisen vaikeaa, ja muutenkaan perusarkareet ei suju.

        Ei tajuta sitä että eihän tuommoisia ongelmia synny sen mukaan, että menettää työpaikkansa, tai ettei tutkinnon suoritettuaan pääsekään sinne töihin. Yleensä tuommoisia nk. "elämänhallinnan / arjenhallinnan" ongelmia omaavalla henkilöllä on ollut tarve tuettuun jokapäiväiseen elämiseen jo koko ikänsä ihan lapsuudesta asti, ja monesti sille on löydetty jo joku selitys nuoruudessa. Silloin apua monesti tarvitsee ihan oikeasti.

        Ongelmallista vaan, että kurssit ja kuntouttavat sisällöltään ja esitystyyliltään suunnitellaan juurikin tuollaisille koko elämänsä arjenhallinan ongelmia omaaville (ehkä vamma/vammaisuus, päihdekäyttö tms. aiheuttaa moista), mutta sinne pakotetaan pääosin niitä, joilla se oma arki on aktiivista ja hallussa, on harrastuksia, osataan perusasiat kuten ruoanlaitto, siivous, siinä missä työssäkäyvätkin vapaa-ajallaan. Erona vain se, että työpaikka on mennyt alta tai opintojen jälkeen sitä ei olla saatu.

        Tyhmempikin turhautuu tässä vaiheessa, kun saa käskyn kuntouttavaan leikkimään pupuleikkiä, kasaamaan linnunpönttöjä, tai muuta merkityksetöntä toimintaa, tai sitten tuijottamaan kuntouttava tt ry:n kattoa vaaditut tunnit, tai arjenhallinnan kurssille kuuntelemaan "tämä on mansikka, siinä on vitamiinia; tämä on kauppa, täältä voit ostaa ruokaa, tuolta löydät ostoskorin, näin ojennat kätesi ja laitat mikropizzan koriin".

      • Anonyymi
        ArjenhallinnanAmmattilai kirjoitti:

        Juu ei selviä ihan sillä, että käy päivässä leikkimässä pupuleikin, täyttää ristisanan, juo kahvin, ja syljeksii kattoon tunnin pari, pari kertaa viikossa. Kaikenmaailman muita keskusteluja ja psykojuttuja pitää kanssa siinä ohessa eri ajalla juosta yleensä joka viikko, jotka eivät kyllä ole millään tavalla suunnattu työpaikan löytämiseen tai muutenkaan normaalille terveelle kaverille.

        Ja onhan noita erilaisia kurssejakin (ei kuntouttava), jossa hommaillaan yhtä sun toistakin "turhaa" tavalliselle, itsenäiselle aikuiselle, jolla ei ole elämänhallinta hukassa. Mennään vaikka nk. ohjaajan kanssa kiertämään prismaa jossa opetetaan löytämään grillimakkaraa ja pakastepizzaa kaupasta sekä täyttämään ruokakoria. Lisäksi saatetaan myös vierailla hevi-puolella josta mainitaan, että sieltäkin kannattaa jotain ostaa kun se on terveellistä (no shit, Sherlock)! Sitten ehkä kerran kurssin aikana voidaan käydä tutustumassa kuntosaliin.

        Voitte kuvitella, kuinka typerältä tuommoiseen karenssin uhalla pakotettuna meneminen tuntuu jollekin terveelle tyypille joka kokkaa itse ruokansa joka päivä, käy puntilla lähes joka päivä, ulkoilee ja tietää muutenkin ravitsemuksesta hyvin ainakin ne perusteet.

        Siinä ei oikein kohderyhmä ja kurssin sisältö kohtaa, jos karenssin uhalla pakotetaan johonkin elämänhallintakurssille terve ja arkielämässä aktiivinen aikuinen työtön - kun kurssin sisältö ja tarjonta on suunnattu täysin syrjäytyneelle, ehkä jopa hieman vammaiselle ihmiselle, tai muuten semmoiselle, jolla on ihan päivittäisissä perusaskareissa suuria ongelmia; ei esim. osaa laittaa ruokaa, kaupassakäynti on erityisen vaikeaa, ja muutenkaan perusarkareet ei suju.

        Ei tajuta sitä että eihän tuommoisia ongelmia synny sen mukaan, että menettää työpaikkansa, tai ettei tutkinnon suoritettuaan pääsekään sinne töihin. Yleensä tuommoisia nk. "elämänhallinnan / arjenhallinnan" ongelmia omaavalla henkilöllä on ollut tarve tuettuun jokapäiväiseen elämiseen jo koko ikänsä ihan lapsuudesta asti, ja monesti sille on löydetty jo joku selitys nuoruudessa. Silloin apua monesti tarvitsee ihan oikeasti.

        Ongelmallista vaan, että kurssit ja kuntouttavat sisällöltään ja esitystyyliltään suunnitellaan juurikin tuollaisille koko elämänsä arjenhallinan ongelmia omaaville (ehkä vamma/vammaisuus, päihdekäyttö tms. aiheuttaa moista), mutta sinne pakotetaan pääosin niitä, joilla se oma arki on aktiivista ja hallussa, on harrastuksia, osataan perusasiat kuten ruoanlaitto, siivous, siinä missä työssäkäyvätkin vapaa-ajallaan. Erona vain se, että työpaikka on mennyt alta tai opintojen jälkeen sitä ei olla saatu.

        Tyhmempikin turhautuu tässä vaiheessa, kun saa käskyn kuntouttavaan leikkimään pupuleikkiä, kasaamaan linnunpönttöjä, tai muuta merkityksetöntä toimintaa, tai sitten tuijottamaan kuntouttava tt ry:n kattoa vaaditut tunnit, tai arjenhallinnan kurssille kuuntelemaan "tämä on mansikka, siinä on vitamiinia; tämä on kauppa, täältä voit ostaa ruokaa, tuolta löydät ostoskorin, näin ojennat kätesi ja laitat mikropizzan koriin".

        Tee se minimi mikä pitää ja aina kun mahdollista, tee omia juttujasi.

        Jos olet aikuinen, tämä on aika selvä taktiikka kuinka toimia tuollaisissa tilanteissa. Eikä muutama keskustelu siellä täällä ole paha asia, kun tietää, että sitten saa tuet tilille ja voi nauttia elämästä.

    • Kysyn_vaan

      Miksi tollasta jonninjoutavaa sontaa järjestetään, ennemmin vaikkapa jotain liikkumista ja liikuntaa, eli yleiskunnon lisäämistä vaikka sählyä pelaten, samalla voisi tollasen huuhaa kerhon vetäjästä tehdä kerrasta liikuntakyvyttömän, kun sais tempastua sählymailalla kunnolla jaloille.

      • Sosiopaattileikkikoulu

        Teräsputkella hajoaa jalat paremmin.

    • gfhfgjfhg

      Se tässä on yksi törkeimpiä asioita, että vapaaehtoistyötä ei oteta huomioon, kun virkailijat määrittelevät, onko kansalainen 'työkelpoinen'. Eikä osa-aikaiset jatkuvat työtkään auta, eikä kokopäiväiset satunnaiset työt.

      Muistakaa rakkaat ystävät vaatia kirjallinen tuomio eli 'virkamiespäätös' tuolle nöyryytykselle. Se on holhoava toimenpide ja siihen ollaan pakottamassa muka 'sopimuksen' varjolla. Tehkää hyvin selväksi, että ette sellaista halua ja että siitä olisi teille vain vahinkoa (kyllähän he sen tietävätkin).

      Olen aikoinaan itse ollut palkallisena ohjaajana mukana, kun vammaisia pakkotyöllistettiin työkeskuksessa. Hiljattain olen sitten seurannut, miten vanhuksia pakolla viedään kerhoihin 'virkistymään' ja työllistämään muutamaa lähihoitajaa, jotka siellä pakkoleikittävät heitä. Se on niin surullista. Silloin nuorena en ollenkaan tajunnut toimivani epämoraalisesti. Tätä tyranniaa on jatkunut siis ainakin 90-luvulta asti, ties pitempäänkin. Eiköhän olisi aika meidän tehdä sille loppu?

      On muuten todella vaikea puhua pöytiensä takana istuvalle kahdelle tai useammalle virkailijalle ikään kuin yleensä puhuu, ihmisille, kun sieltä tulee alentavaa tekstiä ja pilkallisia ilmeitä ja vähättelyä ja uhkailuja. Siinä melkein pakosta omaksuu juuri sellaisen kliseisen 'kielteisen työttömän asenteen', jonka he sitten nenät vipattaen kirjaavat tietoihisi - ja eikun 'kuntouttamaan'. Onko teillä ideoita, miten nähdä nuo tyrannian apurit ikäänkuin normaaleina ihmisinä? Vai onko tarpeenkaan?

    • työllistää.työllisiä

      Ei ole omaa, mutta tuttavien kokemuksia löytyy. Terapiatyylistä patalappujen kutomista ja kankaanhuovutusta. Joku pitää kädestä kiinni ja taputtaa päähän, kun onnistut tulemaan paikan päälle sovitusti 8.00. Höpötellään turhia ja joukossa paljon oikeita mielenterveyspotilaita. Sääliksi käy, jos sinne normaalit joutuvat, varsinkin jos on akateemisesti koulutettu ja uraakin kertynyt. Voi käydä itsetunnolle tosi pahasti, jos tuonne joutuu.

      Siellä kuulemma "harjoitellaan" opiskelua ja työntekoa varten, ikäänkuin työttömyyden kaltainen talousongelma aiheuttaisi työttömälle lobotomian. Arbeit macht frei sillai sosiaalidemokraattiseen, virastotätimäiseen tyyliin.

      En ole aivan varma, onko kokoomuksen väittämät laiskoista työttömistä ja tuloista leikkaaminen sittenkin armeliaampaa työttömille kuin tämä sosiaalidemokraattien, julkisen sektorin ämmien keksimä pakkoholhouksenalaiseksi julistaminen. Kokoomus sentään jättää ihmisen sisäisen elämän rauhaan, vaikka onkin valmis leikkaamaan tuet. Tämä demareiden keksimä "kuntotus" on ihan toisella tasolla. Ruotsissa tämä malli ehti olla voimassa nimellä FAS-3 ihan vain vähän aikaa, kunnes siitä hankkiuduttiin eroon kiireen vilkkaa, sillä kuulostaahan tuo joltain Pohjois-Korean tai Kiinan pakkokoulutusleiriltä, jolla opetetaan ajattelemaan oikein.

      Ruotsi on demokratia, mutta Suomesta en ole varma. Lisäksi, vastikkeellisuus ja tämä työttömien terapiointi osoittaa, että jokin kansainvälienen verkosto tätä ideointia ja työttömien suoranaista kidutusta on selvästi ajamassa.

      Tokihan tämä demareiden malli työllistää, ei tosin työttömiä; siellä on jos jonkinlaista sosiaalialan ammattilaista, psykologia, terkkaria, toiminnan-, ryhmä- ja nuoriso-ohjaajaa. Moni on saanut pysyvän työn työttömien kaitsijana, puhumattakaan joissain paikoissa järjestettävästä työstä, josta ei makseta, josta ei kerry eläke, mutta jolla on kuitenkin arvoa ja jota teetetään oikeille tahoille käytännössä ilmaiseksi.

      Demareiden suurin äänestäjäkunta on keski-ikäinen muijakööri, jolla on jokin humanistinen koulutus. Ilmankos demarit eivät ole valmiita puuttumaan tähän systeemiin millään tavalla ja vielä selittävät, että työllistääkin.

      • Anonyymi

        ruotsi on nykyään ajettu aivan kuralle, se turvaton murjaanilandia... kai demareiden ja markkinauskovaisten riistäjien naivismin pilaana.

    • lutis

      Ihan hävettää kuntouttava työtoiminta on avovankilatoimintaa kuntouttavassa työtoiminassa olen joutunut pilkan kohteeksi haukuttu HUORAN ARVOISEKSI LUTKAKSI ANNA EDES PILLUA JOTTA TÄYTÄT AKTIVOINTITOIMEN PITEET KYLLÄ SEURATAAN SAA HÄVETÄ PERKELE toisella puolella katua saa haukut kuntouttavan työtoiminnan lutka menee siinä

    • Anonyymi

      Mukavaa kun välillä valvojan kanssa peiton alle pääsee

    • Anonyymi

      Mielisairasta paskaa koko Suomi nykyään jo täynnä.
      Ihan ryssänmaan touhua ja ihmisten orjuuttamista.

      Suomiko on mukamas sivistysvaltio?
      Suomi on täysin persläpi valtio itäeuroopan valtioiden tyyliin, länttä tästä maasta ei tule tekemälläkään. Teeskennelkää nyt siellä työkkärissä vaan että ollaan mukamas auttamassa työttömiä, kukaan ei teidän paskanjauhamista usko, olette saatanan kätyreitä eli kokoomuksen köyhyyden lisäämislaitos.

      Pthyi vittu mitä porukkaa.

    • Anonyymi

      kyrvän arvoista toimintaa

    • Anonyymi

      Outoa kun töitä palkalla ei ole !!
      Samaan aikaan valhe valta media huutaa työvoimapulaa...

      Outoa kun palkka-töitä ei ole ja työttömiä siitä syyllistetään, herjataan, nimitellään...

      • Anonyymi

        Oikeisto idologia haluaa lisää köyhälistöä ilmaistöihin "ruokapalkalla".
        Samaa oli jo sata vuotta sitten, sama aika on täällä nyt tämänajan mukaisin metodein.

    • Anonyymi

      44 v lle oikeaa työtö. Leikkityö ei enään kelpaa. Naisia täytyy olla ympärillä ja pyllyyyy

    • Anonyymi

      Ei,ei,ei... Kuntouttava työtoiminta ei johda palkkatyöhön,koska se on sosiaalipalvelu,eikä sillä ole työelämän kanssa mitään tekemistä. Muistakaa,jos missä ei kirjoiteta työsopimusta,ei pidä tehdä työtä. Työ on siellä,missä myydään jotain tavaraa,tai palvelua ulos. Niistä paikoista kannattaa aina kysellä hommia,missä tarvitaan tuotantotyöntekijöitä,tai missä myydään ruokaa,siivousta jne. Jos jossain tarvitaan tekeviä käsiä,tai jonkin koneen käytön osaajaa,sinne myös otetaan töihin- ainakin ajoittain. Noin ulkopuolelta katsoen,ne paikat joissa on paljon työntekijöitään autoja parkkipaikalla,työllistävät väkeä.

      • Anonyymi

        olin kuntouttavassa katkaisemassa karenssia. - ja siellä oli parkkipaikka täynnä erilaisten kuntoutus-hiihtäjien autoja. aika halpoja suurin osa.
        Ei se työllistäny, mutta oli sellainen aikuisten päivähoito tarha.
        Siel oli syrjäytettyjä, työttömiä, alko- ja huume hörhöjä, sekä yhteiskunta palvelu vankeja, venäläisiä työttömiä, uskonto työttömiä, jne... kaikenlaista. Värillisiä ei ollu. Kun Ne ilmeisesti saa paremmin sos.tukia? eikä vevoiteta mihinkään?
        Se systeemi oli pyörinyt vuosikymmeniä jo.. Kaupunki sijoittaa sinne syrjäytetyt , ja yhdistys ylläpitää toimintaa.
        Siel maailmaa piilossa torjutaan karensseja ja mielenterv ja alko huume ongelmaa ja massa-työttömyyttä.
        Se parkkipaikka ei osoita, et olis palkkatöitä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olin kuntouttavassa katkaisemassa karenssia. - ja siellä oli parkkipaikka täynnä erilaisten kuntoutus-hiihtäjien autoja. aika halpoja suurin osa.
        Ei se työllistäny, mutta oli sellainen aikuisten päivähoito tarha.
        Siel oli syrjäytettyjä, työttömiä, alko- ja huume hörhöjä, sekä yhteiskunta palvelu vankeja, venäläisiä työttömiä, uskonto työttömiä, jne... kaikenlaista. Värillisiä ei ollu. Kun Ne ilmeisesti saa paremmin sos.tukia? eikä vevoiteta mihinkään?
        Se systeemi oli pyörinyt vuosikymmeniä jo.. Kaupunki sijoittaa sinne syrjäytetyt , ja yhdistys ylläpitää toimintaa.
        Siel maailmaa piilossa torjutaan karensseja ja mielenterv ja alko huume ongelmaa ja massa-työttömyyttä.
        Se parkkipaikka ei osoita, et olis palkkatöitä.

        Olen pyörinyt 6v kuntouttavissa ja sinä aikana tllut vastaan ainoastaan kourallinen ns värillisiä maahanmuuttajia. Missä lienevät? Luulisi että näkyisi noilla kuntsareilla jos katsotaan työttömyystilastoja ihmisryhmittäin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen pyörinyt 6v kuntouttavissa ja sinä aikana tllut vastaan ainoastaan kourallinen ns värillisiä maahanmuuttajia. Missä lienevät? Luulisi että näkyisi noilla kuntsareilla jos katsotaan työttömyystilastoja ihmisryhmittäin.

        noi turistit saa levätä rauhassa, kaikki edut juoksee silti täysimääräisinä.
        Usealla ryhmällä on työttömyys % yli 90 !!
        Loput on maahanmuuttajan takuueläkkeellä tai kotoutuksessa.
        Kallista huvia tuo ulkomaalaisten lepo lomien ylläpito on Suomessa.
        Vuositasolla useita miljardeja e.
        Ja sosiaalituista, kela tuista vievät suuren osa!!

        Maksakaa veroja, niin lomat jatkuu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noi turistit saa levätä rauhassa, kaikki edut juoksee silti täysimääräisinä.
        Usealla ryhmällä on työttömyys % yli 90 !!
        Loput on maahanmuuttajan takuueläkkeellä tai kotoutuksessa.
        Kallista huvia tuo ulkomaalaisten lepo lomien ylläpito on Suomessa.
        Vuositasolla useita miljardeja e.
        Ja sosiaalituista, kela tuista vievät suuren osa!!

        Maksakaa veroja, niin lomat jatkuu.

        Jos nyt puhutaan jostain työpaikasta niin siellä voi on ihan firman omia vakityöläisiä palkattuna,sitten voi olla kuntouttavaa työtoimintaa,siihen taas voi kuulua,terveysongelmaisia,vankeja,syrjäytyneitä mutta itse en koskaan tavannut juoppoja tai narkkareita,tai ainakaan siellä paikassa niitä ei ollut ehkä jossain heitäkin on?
        Se että maahanmuuttajia ei näy voi taas johtua siitä että heilel saattaa olal vain joku tietty paikka jonne he laitetaan ettei synny konflikteja valtaväestön kanssa,kaikissa paikoissa kun ei valvonta riittäisi takaamaan turvallista ympäristöä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt puhutaan jostain työpaikasta niin siellä voi on ihan firman omia vakityöläisiä palkattuna,sitten voi olla kuntouttavaa työtoimintaa,siihen taas voi kuulua,terveysongelmaisia,vankeja,syrjäytyneitä mutta itse en koskaan tavannut juoppoja tai narkkareita,tai ainakaan siellä paikassa niitä ei ollut ehkä jossain heitäkin on?
        Se että maahanmuuttajia ei näy voi taas johtua siitä että heilel saattaa olal vain joku tietty paikka jonne he laitetaan ettei synny konflikteja valtaväestön kanssa,kaikissa paikoissa kun ei valvonta riittäisi takaamaan turvallista ympäristöä.

        Kuntouttavaan työtoimintaan EI saa ohjata työkykyistä eli itse on aiheutettu jos sinne joutuu,jos haet töitä et sinne joudu

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuntouttavaan työtoimintaan EI saa ohjata työkykyistä eli itse on aiheutettu jos sinne joutuu,jos haet töitä et sinne joudu

        Ei saa ohjata työkykyistä eli itese aiheutett jos sinne joutuu. Sinne saa ohjata työkykyisen ihmisen.
        Toiminta on tarkoitettu niille, jotka ovat olleet työttöminä pidempään. Eli ihminen voi olla täysin työkykyinen mutta ollu pitkään työttömänä eli kuntouttavaan työtoimintaan voidaan laittaa täysin työkykyinen ihminen.

        Eli sillä ei ole minkään valtakunnan merkitystä onko ihminen työkykyinen vai ei jos sinne kuntouttavaa työtoimintaa joutuu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt puhutaan jostain työpaikasta niin siellä voi on ihan firman omia vakityöläisiä palkattuna,sitten voi olla kuntouttavaa työtoimintaa,siihen taas voi kuulua,terveysongelmaisia,vankeja,syrjäytyneitä mutta itse en koskaan tavannut juoppoja tai narkkareita,tai ainakaan siellä paikassa niitä ei ollut ehkä jossain heitäkin on?
        Se että maahanmuuttajia ei näy voi taas johtua siitä että heilel saattaa olal vain joku tietty paikka jonne he laitetaan ettei synny konflikteja valtaväestön kanssa,kaikissa paikoissa kun ei valvonta riittäisi takaamaan turvallista ympäristöä.

        Miellä oli muutama vuosi sitten yks juoppo joka sai varoituksen kun tuli känissä paikalle. Varoitus vain. Passitettiin kotiin sinä päivänä ja sai jatkaa. Vuoden päästä saikin sitten eläkkeen ja lähti pois. Eli nykyään noille juopolille myönnetään varmaan joku eläke siksi heitä ei enää juuri näy,koska eivät ole tavallaan työttömiä vaan eläkeläisiä.

    • Anonyymi

      10 v sitten olin jossain työkokeilus. Mulle ei annettu mitään työtehtävää. Istuin vaan siellä työpajassa puoli vuotta tekemättä mitään. Kunta säästää sakkomaksuissa jos ne saavat pakotettua työttömän sellaiseen.

    • Anonyymi

      Melkoista vaihtelua niissä on. Joskus tehfään jotain kun taas välillä haahuillaan pari tuntia minkä jälkeen ohjaajat käskevät kotia koska eivät itsekään halua haahuilla.

    • Hr4xKeen

      Aikamoinen vitsi koko kuntouttava, sieltä et etene mihinkään. Ne mihinkään töihin ketään valmenna, kuntouttavan lafkan vetäjät vaan ryystää kahvia ja välillä hakkaa kepillä paimennettavia, kohtelevat työttömiä kuin jotenkin vammasia, esittelevät sit kuinka hienoja heidän saavutukset ja työurat on ollut ja kuinka heidän CV:t komeilee. Totuus on että eivät muuta työtä saa ja aika surullista että kaikkine saavutuksineen päätyykin sit paimentaan työttömiä :D
      Metalli pajan puolella olin hetken ja totuus on että kaupunki teettää vaan ilmastyötä tosissaan teet ihan sellasta duunia mistä voisi helposti maksaa palkkaa mut et sää mitään saa, toki ihan kiva oli tehdä jotain, oma pää alkaa vähän liikaa rullaan jos on toimeton pitkään. Vaihdoin sit " IT " puolelle kun on jotain osaamista ohjelmoinnista ja koneista ja johan se on yksi todella iso haiseva vitsi. Ei sielä mitään tehdä, joitakin patistetaan kouluun eikä töihin tämä yleensä kun haluavat jonkun pois tieltä ja ministerit haluaa lisää kiertoon aikuiskouluihin etc. Muuten sit istut sielä korona helvetissä tehden aivan samaa sontaa mitä voit tehdä omassa rauhassa kotona. Etätöitähän et voi tehdä, et edes IT puolella koska ajatus että kuntouttavassa oleva olisi etätöissä on todella kuvottava vissiin päättäjille, ei tuolla edes pääse kasaan koneita tai korjaamaan, kunhan kulutat penkkiä.

    • Anonyymi

      Ei oikein työllisty mitenkään. Ei auta siihen mitenkään.

      Ei toki ei ainakaan meillä ihan pelkkää työtä vaan välillä on kaikenlaisia ryhmiä johon voi osallaistua. MM Liikunta ja musiikki yms ATK

      Joskus myös tehdään jonnekiin joitakin retkiä mm jonnekin laavulle paistamaan makkaraa. Muu aika on sitten joitakin yritysten alihankintyötä tai puupuolella aisakkaat työ jotain entisöitviä huonekaluja.

      • Anonyymi

        olette siis kuin jossain entisessä b-mielisairaalassa, jossa on kuntouttavaa toimintaa ajan kuluksi?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olette siis kuin jossain entisessä b-mielisairaalassa, jossa on kuntouttavaa toimintaa ajan kuluksi?

        1.6 tulee sitten viimeistään kutsu kuntouttavaan tai Valtioneuvoston kansliaan töihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.6 tulee sitten viimeistään kutsu kuntouttavaan tai Valtioneuvoston kansliaan töihin.

        Kutsuja tulee monenlaisia, ja monet kutsut voi heittää suoraan roskikseen.

        Armeijaan tulee myös kutsu nimellä kutsunnat, mutta armeijan kohdalla kyse ei ole työmarkkinoista eikä kansalaisen perustuslakiin perustuvista valinnoista vaan maanpuolustuksesta. Se ainakin pitäisi olla yhteinen velvollisuus kaikilla kansalaisilla.

        Työmarkkinoiden ymv. kohdalla ylin päätösvalta on aina lopulta kansalaisella itsellään, näin se asia vaan menee. Hallituksenkin on sopeuduttava siihen, mitä kansa päättää, jokaikinen meistä, se ei ole mikään ay-liikkeen tai elinkeinoelämän yksinoikeus päättää omista asioistaan.

    • Anonyymi

      Kuntouttava työ on orja työ, pelle koulu, aikuisten päiväkerho. Nöyryyttävää, törkeää😬😬😬😬😬

    • Anonyymi

      Siellä kiusataan ihmistä

    • Anonyymi

      Suurinta shittiä mitä Suomessa voi ihmisille tulla elämässä vastaan, välttäkää moista siitä se alamäki vain syvenee, ei ole mikään ratkaisu työttömyyteen vaan päinvastoin tuska kasvaa mikä on näemmä tarkoituskin.

    • Anonyymi

      Sinne mennään kuolemaan.

      Se siitä.

      Juna on ratkaisu.

    • Anonyymi

      Ilmaus on todennäköisesti virheellinen koska sen pitäisi olla kuntoo-ottava. Ja kukaan ei saa mitään. Nothing.

      • Anonyymi

        Olin työkkärin kautta kurssilla, jossa tein osa-tutkinnon. Siihen kuului 1,5 kk teoriaa ja 2 viikkoa harjoittelua koululla ja keväällä 4 kuukautta työssöoppimista. Toisessa paikassa vain siivosin enkä oppinut mitään ja toisessa paikassa nyhräsin töitä ja yli kuukauden ajan yhtä "pää"duunia, jossa ei ollut oikeastaan järkeä, mutta tulipahan tehtyä. Pidin näitä kumpaakin "kuntouttavana työtoimintana". Puolessa välissä olin turhautunut ja aloitin uudestaan tupakan polttamisen. Samaan aikaan hain oikeita töitä. Kyllähän mä roudasin ja kuuntelin.

        Kaikki tietävät työharjoittelun "pelin hengen" niin työnantajat kuin harjoittelijatkin. Me olemme riesana siellä ja lähinnä seuraa pitämässä. Ei siinä varsinaisesti opi. Toki jos ei ole työkokemusta takana tai on muuten liikuntarajoitteinen tai on muuta terveyshuolia, niin oppiihan siinä jotain työelämästä ja voi olla yhteiskunnalle hyödyksi, mutta minä, joka olen tehnyt pääsääntöisesti töitä, niin kyllä siinä tuli fiilis, että en oppinut siinä juuri mitään uutta.

        Neuvoni on, että kannattaa tehdä jotain, mikä on hyödyllistä, että jos aikoo hakea opiskelemaan, niin keskittyy siihen eikä mene "vaan johonkin".

    • Anonyymi

      Et ollut Työttömyystilastoissa työtön ja tämä oli kaikkein tärkein asia hallitukselle

    • Anonyymi

      Olin kuntouttavassa noin vuoden ajan. Järjestelin siellä täysin hoitamattomana olleita varastoja ja arkistohuoneen ja ehdotin useita parannuksia työpajan tiloihin jotka parantaisivat työolosuhteita. Kaikki ehdotukset toteutettiin. Sain kiitosta näistä ja ohjaaja sanoi että kyllähän tuollaiselle ideoita tännä olevalle nyt varmasti töitä löytyy.

      No eipä löytynyt! Kun oli aika tehdä loppuarviot ja jatkopäätökset, kiinnostus loppui heti kun olisi pitänyt alkaa maksamaan oikeaa palkkaa!

      • Anonyymi

        Tuliko huoramainen olo? Kyseessä on normaali tapaus, ilmainen työ kelpaa aina mutta palkkaa ei kyllä makseta!

    • Anonyymi

      No en kyllä tiedä montaa joka olisi kuntoutunut töihin...tällä tehdään rahaa yhdistyksille... Jokaisesta maksetaan..

    • Anonyymi

      "Jos reippaasti näyttää työtarmonsa ja -asenteensa työnantajalle, niin kyllä työnantaja sen nopeasti noteeraa ja palkitsee vakituisella työpaikalla!"

      Tota samaa paskaa te-toimiston, ynnämuut cv-baarin jne. huuhaa-henkilöt jauhaa.

    • Anonyymi

      Ei työllisty oikeisiin töihin sitä kautta, eikä edistä millään lailla työllistymistä ja huonontaa elämänlaatua rajusti.
      nykyään on valmiit työttömien "työleirit" mihin laitetaan, eli kierrätyskeskukset ja yhdistykset, näihin kerätään esm kaikki laitapuolen kulkijat,päihdeporukka yms ja sinne samaan sakkiin myös nakataan päihteettömät pitkäaikaistyöttömät

    • Anonyymi

      Aika hyviä kokemuksia ns. henk.koht. kokemuksena. Olin rapakunnossa ja deekiksellä enkä saanut edes kengännauhojani solmittua istualtani. Vatsa edesssä haittasi. Se oli lähtötilanne viime keväänä. Siinä huhti-toukokuun taitteessa. Epälin aluksi että kuntouttava on täyttä humbuukia ja huttua. Sellaista huhua olin kuullut kerrottavan. Menin kuitenkin paikan päälle ilmoittaumaan kun uhkasivat katkaista tuet pois, Minut otti vastaan parimetrinen ruma santsari. Hän tarkasti minut päästä varpaisiin ja sanoi että laitamme sinut ukko täällä taas jaloillesi. Otetaan löysät pois. Aluksi vedettiin 2 viikon antabus kuuri ja tipattomuusjakso, Koville otti mutta selvisin. Sitten alkoi kova treenijakso santsarin ohjauksessa. Isoon perinteiseen harmaaseen selkäreppuun ladottiin 10 punaista tiiliskiveä ja ja reppu olkapäille ja pururadalle lenkkiä tekemään muutaman muun kuntoutettavan kanss, Ensimmäisenä päivänä pääsin vajaat sata metriä kunnes oksensin aamupuurot varvikkoon suopursujen joukkoon. Santsari ei antanut periksi vaan joka päivä samalla reseptillä liikkeelle. Siinä heinäkuun puolessa välissä alkoi tuntumaan ihan kivaltakin hommalta. Hei mä tykkään tästä . Syyskuun lopussa juoksin pururadan cooperissa 3100 metriä tiiliskivireppu selässä. Lokakuun alussa mitattiin hauisteni paksuus nauhamitalla. Sellaiset 40 senttiä pullistettuna pelkkää kovuutta oikeassa käsivarressa. Vasen hauis oli 37 cm pullistettuna, Vyötärön kohdalta mittauha näytti 89 senttiä. Santsari hymyili ja paukautti kädellä kylkeeni. "Teimme sinusta miehen. Tevetuloa A1 miesten joukkoon". Voin mitä vilpittömimmin suositella kuntouttavaa työtoimintaa jos on polttava halu päästä oikeiden A1 miesten sakkiin, Uskoitteko DD

      • Anonyymi

        Kuntouttavan Kapo siellä julistaa palvelua ettei lähde oma työpaikka alta kun ei saa uusia orjia!!!

      • Anonyymi

        Joo ja saitko palkkatyöpaikan vai lusmuatko edelleen Kuntouttavassa ja sinuthan on "TYÖLLISTETTY" siellä eli et ole työttömyystilastoissa työtön...

    • Anonyymi

      Mielummin menen kiskoille makaamaan kun alistun nöyryyttävään kuntouttavaan työtoimintaan!

      • Anonyymi

        onhan se kolmaskin mahdollisuus. Hakeutuminen oikeisiin töihin tai opiskelemaan tutkinto ja ammatti ja sitä kautta työllistyminen palkkatöihin tai yrittäjäksi.

    • Anonyymi

      Ei ole mahdollisuutta työllistyä. Jo merkintä CVssä, että on ollut kuntouttavassa työtoiminnassa sinetöi sen, että et taatusti pääse töihin. Tästähän on jopa yrittäjiä haastateltu ja jokainen oli sanonut haastattelussa, että nuo työllisyystoimiin osallistujia eivät palkkaisi.

      • Anonyymi

        miksi sitten tunkea CV:hen että olen kuntouttavassa työtoiminnassa ladattavana. Sen työtoimintajakson voi aina jättää pois. Tyhjässä aikajanassa on vain reikä. Sen aukon voi
        jos haluaa ilmaista sanamuodoin että olen ollut työttömänä lokakuu 2022-1923 marraskuu

    • Anonyymi

      Minulle on tarjottu sellaista ja ehkä menen. Pidän sitä "työtä vammaisille" vaikka se ei ehkä ole sitä. Pelottaa tuo että jos sielläkään ei jaksaisi ja sitten joutuisi toimeentulotuella olemaan...ja se on mielestäni merkittävä askel kohti asunnottomuutta.

      • Anonyymi

        Jatkoa.

        Kun varmaan kuntoutustuella ei niin vain pääse eikä sairauspäivärahalla voi olla ikuisesti...

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      18
      5573

    2. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      16
      2975

    3. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      119
      2886

    4. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      623
      2127

    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      145
      1974

    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      70
      1392

    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      42
      1375

    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1158

    9. Veda uskonto vs. muut uskonnot

      Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan
      Ateismi
      406
      1106

    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1077
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt