Vanhan 50mm f1,7 lasin käyttö 4/3 rungossa

kt1978

Olenko hakoteillä jos laitan vanhan järkkärilinssin adapterilla 4/3 runkoon, niin saan varsin pätevän manuaalitarkenteisen muotokuvalinssin:

100mm f1,7

Miksi tämä ei olisi hyvä idea? Rungoksi tulossa OM D10. Meneekö tarkentaminen mahdottomaksi. Täydellä aukolla tuota sien ajetaan. Maksmi bokeh.

Vastaava automaattitarkenteinen 75mmf1.8 maksaa rungon verran..

17

336

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lasin käyttö

      Linssin polttoväli ei muutu vaikka laittaisit sen minkälaiseen runkoon. Eikä bokeh muutu kennon koon mukaan.
      Sumeus (bokeh) syväterävyysalueen ulkopuolella riippuu vain etäisyydestä ja himmentimen aukosta (koko ja muoto)

      Jos kuvaat samalta etäisyydeltä niin kennon koko ei vaikuta kuvan ominaisuuksiin vaan rajaukseen (kuvakulma)

      ”Kroppikerroin” 2 ei tarkoita polttoväliä vaan kinokennoa vastaavaa kuvakulmaa.

      75mm on hieman liian pitkä muotokuvaukseen 4/3 kennoisella. 45mm f/1.8 voisi olla kelpo vaihtoehto.

    • Juuri noin,

      laittamalla vanhan järkkärilinssin adapterilla 4/3 runkoon, saa varsin pätevän manuaalitarkenteisen muotokuvalinssin.
      Manuaalitarkennuksen kanssa tulee helposti toimeen. Linssiksi kannattaa valita aukon säätörenkaalla varustettu malli. Sellaista voi käyttää muuhunkin kuin muotokuviin.

    • canonvaiei

      Siis tuo 50mm FullFrame lasi on micro four thirds rungossa croppifactorilla 2 eli 100mm kinovastaava.

      Aukko ei muutu, mutta syvyysterävyyteen siihenkin menee croppifavctori eli f1.7 kinolinssi on f3.4 m4/3 rungosssa.

      Mutta toisaalta eipä noita 100mm f1.7 linssejä kinorunkoihinkaan ole vaan se 100mm f3.5 on varsin tavallinen ja käytetty.



      MUTTA onko raatilaisilla kokemusta kannattako hankkia tuohon käyttöön vanha filmijärkkärilinssi vai modernimpi Canon ef 50mmf1.8 lasi. Käytettynä saa 60 eur...kumpi piirtää tarkemmin?

      Sovitin on nyt sen saman.

      • croppifavctori

        ”Aukko ei muutu, mutta syvyysterävyyteen siihenkin menee croppifavctori eli f1.7 kinolinssi on f3.4 m4/3 rungosssa.”

        Mistä tuollaisen hullutuksen sait päähäsi. Kameran runko ei mitenkään vaikuta objektiivin valovoimaan.
        Objektiivin valovoima on aina sama riippumatta siitä onko objektiivi kiinni jossakin rungossa vai ei.

        Jos tuo kuvitelmasi olisi totta niin mikä olisi tuon objektiivin valovoima jos se kiinnitetään 8x10 tuuman palkkikameraan kun ”croppifavctori” on n. 0,13?
        Tuleeko siitä valovoimaksi n. f/0,2 ja onko sellainen valovoima edes teoriassa mahdollinen?


      • vanha vai moterni?

        No tietysti se vanha, eihän siinä muuten ole mitään ideaa. Jos kerran joutuu ostamaan, niin yhtä hyvin voi ostaa Olympuksen 45/1,8 objektiivin.


      • croppifavctori kirjoitti:

        ”Aukko ei muutu, mutta syvyysterävyyteen siihenkin menee croppifavctori eli f1.7 kinolinssi on f3.4 m4/3 rungosssa.”

        Mistä tuollaisen hullutuksen sait päähäsi. Kameran runko ei mitenkään vaikuta objektiivin valovoimaan.
        Objektiivin valovoima on aina sama riippumatta siitä onko objektiivi kiinni jossakin rungossa vai ei.

        Jos tuo kuvitelmasi olisi totta niin mikä olisi tuon objektiivin valovoima jos se kiinnitetään 8x10 tuuman palkkikameraan kun ”croppifavctori” on n. 0,13?
        Tuleeko siitä valovoimaksi n. f/0,2 ja onko sellainen valovoima edes teoriassa mahdollinen?

        Nimenomaan se on noin 50 mm / 1,7 4:3 kennolla vastaa 100 mm / 3,4:ää kinokennolla kun kyse on syväterävyydestä (unohtaen nyt tässä kennojen eri muodot). Tästä juuri johtuu se käsitys, että pienellä kennolla on suuri syväterävyys.

        Jos tuo objektiivi kiinnitetään 8 x 10 tuuman kameraan, piirtää se keskelle muutaman sentin mittaisen ympyrän ja sillä siisti.


    • nyt sen saman

      ”Siis tuo 50mm FullFrame lasi on micro four thirds rungossa croppifactorilla 2 eli 100mm kinovastaava.”

      No EI ole. Kennon koko ei muuta objektiivin polttoväliä, se vain rajaa objektiivin piirtämää kuvaa. Mitään kinovastaavaa polttoväliä ei kroppirungossa synny, kuvakulma vain muuttuu kennon koon mukaan!

    • copfactor

      No sehän on sama asia.

      Tilanne on kuin "kuvaisi 100mm kinolinssillä" kun 50mm FF linssin laittaa 4/3 runkoon.

      Croppi on 2 ja kuva tosiaan rajautuu.

      Syvyysterävyydet menee myös noin. Eli f1,7 kinolinssin syvyysterävys vastaa "kuin kuvaisi f2,8" aukolla 4/3 rungossa.

      Mikäs tässä niin vaikeaa on?

      Lukekaa tuosta;:

      http://digital-photography-school.com/crop-factor-explained

      • pojaaat

        Syvyysterävyys ei mene i-h-a-n noin...

        Siis jos FF rungossa on vaikka f2.8 50mm linssi

        niin

        4/3 rungossa samaan kuvakulmaan tarvitset 50/2 linssin = 25mm

        ja kun

        ...samalla kun kuvakulma muuttui, muuttui koko DOF geometriakin.

        Samaan syvyysterävyyteen (kuinFF kuvaaja 50mm2.8 linssillään) tarvitsetkin silloin 25mmf1,4 linssin 4/3 rungolle koska kuvaat nyt laajemmalla linssillä.

        Syvyysterävys ei linssille tietenkään muutu, mutta jos haluaa saman syvysterävyyden "samoilla kinovasaavuuksilla" niin joutuu hakemaan absoluuttisesi valovoimaisemmat linssit pienempään runkoon koska joutuu työskentelemään laajakulmaisimmilla linsseillä.


        SIten:

        Tästähän pääsee ympäri kuvaamalla 4/3 rungolla pitkillä teleillä ja tuo 50mm f1.7 kinolinssi on hyvä siihen ja tarjoaa "saman suorituskyvyn" kuin siis 100mm f2.4 kinorungossa tarjoaisi. Varsin hyvä siis.

        Ja tuohon toiseen: voisin kuvitella että APS-c linssi on piirtävämpi kuin filmirunkoon tehty linssi, mutta on muitakin suorituskykyasioita jotka pitää ottaa huomioon....

        Sillä on varsin hyvä aloittaa.


      • oikeassaolet
        pojaaat kirjoitti:

        Syvyysterävyys ei mene i-h-a-n noin...

        Siis jos FF rungossa on vaikka f2.8 50mm linssi

        niin

        4/3 rungossa samaan kuvakulmaan tarvitset 50/2 linssin = 25mm

        ja kun

        ...samalla kun kuvakulma muuttui, muuttui koko DOF geometriakin.

        Samaan syvyysterävyyteen (kuinFF kuvaaja 50mm2.8 linssillään) tarvitsetkin silloin 25mmf1,4 linssin 4/3 rungolle koska kuvaat nyt laajemmalla linssillä.

        Syvyysterävys ei linssille tietenkään muutu, mutta jos haluaa saman syvysterävyyden "samoilla kinovasaavuuksilla" niin joutuu hakemaan absoluuttisesi valovoimaisemmat linssit pienempään runkoon koska joutuu työskentelemään laajakulmaisimmilla linsseillä.


        SIten:

        Tästähän pääsee ympäri kuvaamalla 4/3 rungolla pitkillä teleillä ja tuo 50mm f1.7 kinolinssi on hyvä siihen ja tarjoaa "saman suorituskyvyn" kuin siis 100mm f2.4 kinorungossa tarjoaisi. Varsin hyvä siis.

        Ja tuohon toiseen: voisin kuvitella että APS-c linssi on piirtävämpi kuin filmirunkoon tehty linssi, mutta on muitakin suorituskykyasioita jotka pitää ottaa huomioon....

        Sillä on varsin hyvä aloittaa.

        Juurinäin:

        DOF is inversely proportional to format size


        http://photo.net/learn/optics/dofdigital/


      • pojaaat kirjoitti:

        Syvyysterävyys ei mene i-h-a-n noin...

        Siis jos FF rungossa on vaikka f2.8 50mm linssi

        niin

        4/3 rungossa samaan kuvakulmaan tarvitset 50/2 linssin = 25mm

        ja kun

        ...samalla kun kuvakulma muuttui, muuttui koko DOF geometriakin.

        Samaan syvyysterävyyteen (kuinFF kuvaaja 50mm2.8 linssillään) tarvitsetkin silloin 25mmf1,4 linssin 4/3 rungolle koska kuvaat nyt laajemmalla linssillä.

        Syvyysterävys ei linssille tietenkään muutu, mutta jos haluaa saman syvysterävyyden "samoilla kinovasaavuuksilla" niin joutuu hakemaan absoluuttisesi valovoimaisemmat linssit pienempään runkoon koska joutuu työskentelemään laajakulmaisimmilla linsseillä.


        SIten:

        Tästähän pääsee ympäri kuvaamalla 4/3 rungolla pitkillä teleillä ja tuo 50mm f1.7 kinolinssi on hyvä siihen ja tarjoaa "saman suorituskyvyn" kuin siis 100mm f2.4 kinorungossa tarjoaisi. Varsin hyvä siis.

        Ja tuohon toiseen: voisin kuvitella että APS-c linssi on piirtävämpi kuin filmirunkoon tehty linssi, mutta on muitakin suorituskykyasioita jotka pitää ottaa huomioon....

        Sillä on varsin hyvä aloittaa.

        Syväterävyys riippuu sekä polttovälistä ja kennosta. Näiden vaikutus on eri suuntiin. Samalla polttovälillä kennon kasvaessa syväterävyys kasvaa. Samalla kuvakulmalla (kinovastaavuus) taas kennon kasvaessa syväterävyys pienenee.

        Jos objektiivissa on syväterävyysmerkinnät, pitää 4/3 kennolla katsoa kaksi aukkoa pienempää merkintää. f/8:lla pitää katsoa f/16:n merkintää.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field

        "If pictures are taken from the same distance using the same f-number, same focal length, and the final images are the same size, the smaller format has less DOF."


    • entiiänäistä

      Kumpi parempi 50mm f1,7 kinofilminormaali vai Canon EF 50mm f1,8

      ?

      • Kumpi parempi?

        Ei noista tiedoista näy objektiivin laatu.

        Yleensä digille suunniteltu objektiivi on digikamerassa parempi kuin filmille suunniteltu ja päinvastoin (valoherkän pinnan paksuus, väriherkkyys, IR, UV yms).

        Eri aaltopituudet tarkentuvat eri etäisyydelle objektiivista (niillä on eri polttoväli)

        Fujiin foevon kennossa on eri väreille herkät kerrokset päällekkäin samaan tyyliin kuin värifilmeissä.

        Linssien paremmuus sinun kamerassasi ja kuvissasi selviää vain kokeilemalla. Se on myös ns. makuasia.


    • Halvempi on parempi
    • spaceri

      MInulla on vanhoja Ai Nikkoreita, niillä on miellyttävä tarkentaa, silkin pehmeää. Olen pitänyt niistä 28 millistä mielenkiintioisimpana. Varmaankin myös Canon FD linssit toimii hyvin. Tuo 50mm on yleensä edullinen ja niitä liikkuu paljon Ebayssa ja muualla.
      Bokehin löytää kokeilemalla, netissä on myös kuvia eri linsseillä otetuista kuvista.
      Vimeolla on videokuvaaja nimeltään Seb Farges, joka kokeilee monenlaisia linssejä. Yleensä hänellä on tuo Om-D mutta nyttemmin hän on hankkinut Sony A-7 rungon, siis sen täyden kennon peilittömän. Siihenhän voi liittää myös vanhoja linssejä.
      Seb Farges kertoo käyttävänsä aina suurinta aukkoa, kun se on mahdollista. Pidän hänen kerronnastaan, äänen ja liikkeen yhdistämisestä. Tarinoilla ei liene sen kummempaa juonta.
      Tässä hän on tehnyt todellisen linssilöydön, hinta vähän yli sata euroa.
      http://vimeo.com/75065010

      • tasokamaa

        Tosi mageeta jälkee, hyvä linkki!


    • paa kiinni ja kuvaa

      Vanhoja linssejä kannatta todellakin käyttää! Itse käytän esimerkiksi melkein 30 v. vanhaa zuikon 50 mm 1.4:sta OM-3:ssa ja OM-D:ssä ja hyvin toimii! Tarkennus käsin mutta valotukset hoituu loistavasti, ja täydellä aukolla tosi makee lyhyt terävyysalue.

      Ja tosiasiahan on että vanhat linssit tuppaavat olemaan tosi hyvää lasitavaraa, ei kai silloin niitä muovista edes osattu tehdä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen VigeIius noIasi taas itsensä

      Kun uhriutui vuonna 2024 (siis persujen "vahtivuorolla") Tampereella aloittaneen perheryhmäkodin toiminnasta. ”Leviää k
      Maailman menoa
      239
      4399
    2. Kotihoito suomussalmella

      Mitämieltä ootte suomussalmen kotihoidosta?
      Suomussalmi
      17
      4139
    3. Oli kiva nähdä sut

      vaikkakin kaukaa ja nopeasti. Tiedän kyllä tasan tarkkaan missä mennään, joten anteeksi jos pilasin päiväsi, ei ollut mi
      Suhteet
      38
      3960
    4. Joko alkaa menemään tajuntaan tämä yliluonnollinen yhteys?

      Varmaan pikkuhiljaa. Muista olla kiltisti ❤️
      Ikävä
      34
      3915
    5. Maataloustuet pois

      Jokainen maksakoon harrastuksensa itse. Eihän golfin peluutakaan maksa yhteiskunta.
      Maailman menoa
      161
      3824
    6. Kohtalokas laukaus

      IL 20.9.25 "Ihminen kuoli baarin edustalla Kajaanissa Poliisi ei epäile tapauksessa rikosta." "Kajaanin keskustassa on k
      Kajaani
      26
      3802
    7. Työeläkkeen saamiseksi olisi tehtävä töitä

      Meillä on Suomessa iso joukko ihmisiä, joilla olisi vielä työkykyä jäljellä, mutta joilta puuttuu arjesta mielekäs tekem
      Maailman menoa
      124
      3562
    8. Joulukinkku NYT

      Sian kankuista tulee vielä pula. Nyt on oikea aika hankkia joulukinkku.
      Maailman menoa
      20
      2974
    9. Muistattekos kun Sannan aikana suomalaisten varallisuuteen lisättiin viidennes

      Köyhät voittivat eniten mutta rikkaimmat kuitenkin köyhtyi!
      Maailman menoa
      19
      2905
    10. Jos voisit kysyä

      Kaivatultasi vielä yhden kysymyksen, mikä se olisi? Aloitan: Mitä sinä halusit minusta?
      Ikävä
      262
      2640
    Aihe