Jos evokit pystytte vastaamaan, hyväksyn evoluutioteorian.
Mikä on ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä?
Vapaa evoluutiouskosta
44583
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Onneksi olkoon. Sait kärkipaikan "Kressujen hölmöimmät kysymykset" listalla.
Vastaan silti. Bakteeri.
Ai niin, nyt kun hyväksyt eoluutioteorian, niin voit varmaan lakata kyselemästä tyhmiä.
"Ai niin, nyt kun hyväksyt eoluutioteorian, niin voit varmaan lakata kyselemästä tyhmiä."
Et ole todistanut vielä yhtään mitään. Olet antanut selityksen jonka uskot olevan totta. Uskontosi ei tee siitä totta.
Evoluutio on stokastinen prosessi ja evoluutioteoria on tiedettä, koska se on periaatteessa falsifioitavissa.
Mikä velvollisuus muilla on hankkia sinulle todisteita typeriin kysymyksiin, jos itse olet niin laiska tai illiterantti ettet osaa niitä netistä tai kirjoista hakea? Evoluutioaiheista kirjallisuutta on tehty toistasataa vuotta, perehdy siihen jos olet niin tietämätön. Lisäksi suosittelen nykysuomen sanakirjan hankintaa. Voit vaikka katsoa mitä 'uskonto' tai 'uskomusperäinen järjestelmä' tarkoittaa.
"Evoluutio on stokastinen prosessi ja evoluutioteoria on tiedettä, koska se on periaatteessa falsifioitavissa. "
No falsifioi se.
Ensimmäinen yksisoluinen lisääntymään pystyvä eliö.
Kiehtovinta asiassa on se, että banaanin ja ihmisen sukulaisuus sekä esi-isät voidaan selvittää ja _tullaan_ selvittämään.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Tree_of_life_SVG.svg
Genomisekvenssien selvitys on hyvin hidasta ja vasta alkutekijöissään. Kestänee kymmeniä vuosia ennenkuin koko kartta on valmis, joten uhkana on, että kuoletkin kretupellenä.
Tuossa myös Dawkinsin esitys siitä, miten homma hänen mukaansa eteni:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Ancestor's_Tale#List_of_rendezvous_points
Tämähän tietysti muuntuu ja tarkentuu tutkimuksen edetessä.
Hyvä että käytit nimitystä sanaa "selitys" sillä pelkkiä selityksiä nuo ovat, todisteita vailla.
Hei oksymoron, kerrotko vielä, että missä kohdassa Kollimaattori käytti sanaa "selitys"?
Ymmärrän toki, että kreationistina sinulle on tieteellinen sanasto täysin vierasta.
Ehkä kannattaisi 'fiksun kreationistin' palstojen (ja raamatun) sijasta lukea aapista, kun ei erota sanoja selitys ja selvitys toisistaan. Yksi kirjain luo varsin suuren merkityseron. Hauska nikki muuten, yhtä looginen kuin fiksu idiootti.
"Ymmärrän toki, että kreationistina sinulle on tieteellinen sanasto täysin vierasta. "
Luojan kiitos.
Oksymoroninen olisi enemmänkin termi "fiksu evolutionisti," mutta joo muuten ihan hienoa projektointia oli.
Lopeta jo tuo projisointi.
Ensimmäinen yksinkertainen biologinen organismi, joka kykenee tekemään itsestään kopion. Mielenkiintoista on se, että n. 10 vuotta sitten keksittiin tietokoneohjelma, joka tekee itsestään kopion. Tälle annettiin nimi "von Neumannin kone", mutta nimivalinta oli huono, koska Internet antaa tällä hakusanalla enimmäkseen tuloksia liittyen John von Neumannin kehittämään tietokonearkkitehtuuriin.
Mikä on tämän tietokoneohjelman suhde soluun? Tarkoitan monimutkaisuuden astetta. Ja onko tehty ohjelmia, joissa on mukana mutaatioita?
Kaikki eliöt periytyvät ns. alkusolusta, joka muodostui pikkuhiljaa orgaanisista molekyyleistä ja kehittyi kahdeksi eri ''lajiksi'' eli kasvi- ja eläinsoluksi.
"Kaikki eliöt periytyvät ns. alkusolusta"
Esitä tuo väittämäsi kenelle tahansa solubiologille tai geenitutkijalle.
Saat vastauksen, että se on mahdotonta. Solussa on yli miljoona palasta, joiden täytyy kaikkien olla kerralla valmiina, jotta solu toimisi.
Antaa sinulle minkä vastauksen tahansa, väität, että se ei voi olla noin ja jatkat
hihhulointiasi, niin kuin kaikki hihhulit tekevät. Mikään vastaus ei kelpaa, koska
se veisi pohjan uskonnolta ja sitä hihhuli EI KESTÄ.
Sä selvästi kuvittelet olevas nokkela. Sä oletit meidän selittävän tämän jollain ihmisbanaanilla, mutta sellaista ei ole, siitä olemme samaa mieltä. Jakautuminen on tapahtunut elämän alkupuolilla ensinmäisistä elävistä organismeista. Mutta ethän sinä sitä usko, ei ole todisteita. Kysymyksesi kysyy evoluution näkökulmasta, puhutaanhan siinä yhteisistä kantamuodoista. Kuitenkin et usko vastauksiin, koska ne eivät sovi sinun maailmankuvaasi. Tekopyhää minun mielestäni.
"Jos evokit pystytte vastaamaan, hyväksyn evoluutioteorian"
Kuvitteletko tosiaan jotakuta kiinnostavan hyväksytkö evoluutioteorian vai et?
Tuskin sillä on tiedemaailman tai muunkaan maailman kannalta suurtakaan merkitystä, hyväksyykö yksittäinen kressupolo evotuutioteorian.
Minä en hyväksy Venäjää, mutta minkäs teen.
En tiedä minkälaisen mielen omaava henkilö kysyy banaanin ja ihmisen yhteyttä.
Vähän aihetta sivuten heittäisin kysymyksen syntymisestä, eli onko niin että lapsi on kohdussa jo täysin valmis, kunhan vaan odotuttaa 9kk ja tähän ei tarvitse edes yhdyntää.
Vai onko kyseessä kenties solujen monimutkainen jakaantuminen ja erikoistuminen erillaisiksi kudoksiksi?
Jos vastasit valmis ja odotuttaa 9kk, onneksi olkoon, et usko tieteeseen ollenkaan.
Jos vastasit jälkimmäisen, mutta et usko tieteeseen.. Houston, we have a problem.
Olisi näitä muitakin samantapaisia kysymyksiä pilvinpimein, mutta ajattelin että ei järkytetä liikaa kerralla.
Ensimmäiset, yksisoluiset eliöt on kaikkien monisoluisten eliöiden kantalaji. Myöhemmin yksisoluiset kehittyivät monisoluisiksi, jotka taas erikoistuivat omiin ekologisiin lokeroihinsa muodostaen ensimmäisen ekosysteemin. tervetuloa uskomaan evoluutioon!
Kaikkien ihmisten kantalaji on ihminen, samaten kuin varpusen(tai minkä muun tahansa eläimen) kantalaji on varpusen, ei kirahvin taikka elefantin tai edes alkusolun.
Ei ole olemassa mitään evoluutioteorian mukaista evoluutiota.
Ja kaikkien kressujen kantalaji on kressu.
"jotka taas erikoistuivat omiin ekologisiin lokeroihinsa muodostaen ensimmäisen ekosysteemin"
Mikä tuon "erikoistumisen" aiheutti? Oliko tuolla erikoistumisella suunta eli oman ekologisen lokeron löytäminen? Et taida tuntea evoluutioteoriaa? Tämä teoria ei tunnusta "suunta-ajatuksia" eli evoluutiolla ei ole mitään tavoitetta mikä pitäisi saavuttaa. Oman ekologisen lokeron löytäminen merkitsisi tavoitteen löytymistä.
Sen erikoistumisen aiheutti elinympäristö. Et taida tietää evoluutioteoriasta tuon taivaallista?
"Oman ekologisen lokeron löytäminen merkitsisi tavoitteen löytymistä. "
Ei merkitse. Jos haluat saivarrella sanoilla, eliöt ajautuivat käyttämään hyväksi sellaista ekologista lokeroa, joihin niiden ominaisuudet antoivat valintaedun kilpailijoihin nähden.
Ei kai kressukaan kuvittele, että yksisoluisilla eliöillä olisi suunnitelmallista tarkoituksenhakuisuutta? Kyllä sellainen vaatisi varsin kehittyneen keskushermoston, jota sattuneesta syystä yksisoluisilla ei tavata.
Et todellakaan tunne evoluutioteoriaa, mutta löysiin sanoihin osaat puuttua. Kuinka ihmeessä näet roskan evoluutioteoriaan uskovan silmässä, kun omassa silmässäsi sojottaa kattohirsi?
Minusta ketjun aloittava kysymys ei ollut kovin tyhmä. Paljon viisaampi kuin esittäjänsä? Voisiko joku ystävällisesti selostaa, onko kyseessä tosiaankin bakteeri. Minäkin veikkaan, että yksisoluinen se on.
Lisäksi haluan esittää kiitokseni Kollimaattorille mielenkiintoisesta evoluutiopuusta. Kiekkomaisen esityksen olen nähnyt aiemminkin jopa tatuointina (kuvana). Asian ymmärtämistä auttaisi jos olisi muuten samanlainen tauluko lisättynä suomenkielisissä nimillä.
Joku ehti jo sanoa, ettei häntä paljoa kiinnosta, uskooko ketjun alottanut evoluutioon. Minusta olisi kuitenkin tärkeää, että useampi hankkisi tietoa ja sehän johtaa uskomiseen. Jos arvoisat kanssaväittelijäni esittävät tyydyttävän selostuksen ihmisen ja banaanin esi-isälle, valistunut arvaukseni on, että ketjun alottaja ei luapuksistaan huolimatta ala uskomaan evoluutioon?
Ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä on tietysti se kalevalalainen sotkan muna. Sotka muni munansa ja hautoi sen ja siitä syntyi identtiset kaksoset: ihminen ja banaani.
Melko varmasti ei ole. Sotka on paljon lähempänä ihmistä, kuin banaania. Ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä on melko varmasti yksisoluinen.
"Mikä on ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä? "
Tuohonko sinun sukututkimuksesi on päätynyt?
Ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä on pers'kärpänen.
Ihmisen ja banaanin yhteinen esi-isä on syanobakteeri.
Nyt siis voi hyväksyä evoluutioteorian.
Satujen varassahan se on tähänkin asti ollut.
Saduissa on puhuvia aaseja, kuten Bileamin aasi ja Nalle Puhin Ihaa. Evoluutioteoria ei sellaisia tunne.
Evoluutioteoria sanoo että te olette puhuvia apinoita.
Muuten oikein, mutta kyse on tarkaan ottaen taksonomiasta.
Ihmisen tieteellinen luokittelu:
Domeeni: Aitotumaiset Eucarya
Kunta: Eläinkunta Animalia
Pääjakso: Selkäjänteiset Chordata
Alajakso: Selkärankaiset Vertebrata
Luokka: Nisäkkäät Mammalia
Alaluokka: Theria
Osaluokka: Istukkanisäkkäät Eutheria
Lahko: Kädelliset Primates
Alalahko: Haplorrhini [2]
Osalahko: Apinat Simiiformes [2]
Yläheimo: Ihmisapinat Hominoidea
Heimo: Isot ihmisapinat Hominidae
Suku: Ihmiset Homo
Laji: sapiens
Vaikka ihmisellä onkin puhekyky, mikään ei viittaa siihen, että muilla eläimillä se olisi lähellekään yhtä kehittyneenä; aaseista ja käärmeistä puhumattakaan.
"Evoluutioteoria sanoo että te olette puhuvia apinoita."
Kyllä se on linnéläinen taksonomia, joka niin väittää. Linné luokitteli ihmisen apinaksi jo sata vuotta ennen Darwinin "Lajien Synnyn" julkaisua.
Tähän lisäisin vielä sen, että Linne`oli harras uskovainen, kuten suurin osa sen aikaisista tieteen tekijöistä. Harva taitaa tietää, että Lars Leevi Lestadiuksella oli pohjoismaisesti merkittävimpiä herbarioita ja diletanttinakin hän oli varsin arvostettu pohjoismaissa ja Euroopassa. Pari vuotta sitten Jyväskylän biologisessa museossa oli LLL:n preparoimia ksveja näytillä.
Googlaamalla "herbario lestadius" tuli ensimmäinen löytö ameriikankieliselle sivustolle, jossa kerrottiin: "Lars Levi Laestadius (1800-1861) was a Swedish Lutheral pastor and a botanist "
No, kuuluihan Suomi silloin Ruotsiin, mutta kyllä lestadius oli suomalainen kaikkine huonoine ja hyvine puolineen. Kiivaan uskovaisen lisäksi hän oli aito luonnontutkija aikana, jolloin sivistyneistö pitäjässä koostui kirkkoherrasta, lääkäristä ja vallesmannista. LLL oli myös isäntänä Pierre Louis Maupertuisille hänen ryhmänsä Tornion retkellä, jonka tieteellinen arvo oli aikanaan melko suuri.
Ja englantilainen lääkäri-alkemisti-okkultisti Robert Fludd (1574 - 1637) esitti jo piirroksissaan jumaluuden, luonnon ja apinan kytkeytymisen toisiinsa ketjuilla (kahleiden ketjut).
Ja vedalais-hindulaiset uskontofilosofit tunsivat jo paljon aiemmin apinajumala Hanumanin.
Evoluutioajatus on hyvin vanha. Ei Darwin sitä keksinyt. Darwin antoi evoluutiolle ainoastaan 1800-luvun mukaisen tieteellisen asun. Eli ikivanha "keitto" modernissa asussa.
Evoluutioajatusta aina vaan lämmitellään uudeksi uskomuksen keitoksi.
Darwin ei keksinyt evoluutiota yhtä vähän kuin Newton keksi painovoimaa. Molemmat ovat luonnossa ilmeisiä ja luontoa tutkineet ihmiset ovat kautta aikain uskoneet evoluutioon. Darwin oli vaan (Wallacen kanssa) ensimäinen, joka muotoili nykyisen evoluutioteorian perustan.