Puhutaan öljyn loppumisesta, tai sademetsien tuhoamisesta, entä kun kasvillisuutta ei ole, ja eritoten ilmansaasteet niin eikö happi jota hengitämme tule vähenemään maapallolla. Ihmiset kulkee happilaitteet selässä kuin astronautit kuussa.
Hapen loppuminen ?
happihyppy.....
29191
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Lääkkeenä tuohon on lisätä reilusti hiilidioksidia ilmakehään.
Happea on noin 2 tonnia jokaista pinnan neliömetriä kohti, joten ihan heti
ei polttamalla lopu.
Ei ole kuitenkaan näin ruusuinen tilanne vaan tietty määrä tulee olla
happea että hengissä pysytään, ja hiilidioksidin pitoisuuden nousu
tappaa ennen kuin happi loppuu.
Tässä hapen määrässä on se ihme että alkuaan planeetalla happea
ei ollut vapaana lainkaan.
Kavillisuus ja levät sitoivat ilmakehästä happea vapauttaen hiiltä,
mikä sitten joutui sidotuksi eri paikkoihin kuten kallioperän grafiitiksi jota
on riesaksi asti vaikkapa tuolla Talvivaarassa
Hirmuiset määrän on hiiltä varastoituna planeetalla ja jos kaikki
poltettaisiin, niin koko touhu pitäisi aloittaa uudelleen hapettomasta
ilmakehästä lähtien.
Eli ilmakehän happi on fossiilista happea kaikki tyynni.
saisikohan luonnon grafiitti, tai karbonaattiesiintymien hiilen pelkistetyksi poltettavaan muotoon niin, että jäätäisiin energiassa plussalle? Voitaisiin sanoa hyvästit tuontihiilelle.
Muinoin ensimmäisen energiakriisin aikana tutkitiin pohjois-Karjalan
mustaliuskeen polttoa.
Meni liian hankalaksi saada siitä kunnolla nettoenergiaa ja kaikki
tämän muinaisen mutelikon haitalliset aineet olisi vapautuneet.
Karbonaattikivistä saataisiin kyllä polttonesteitä aika helposti
vaikkapa kalkinpolton yhteydessä vapautuvasta hiilidioksidista
joka tosin pitää ensin savukaasuista erottaa.
Lisäksi tarvitaan vain ulkopuolista energiaa lämmön ja vetykaasun
muodossa.
Näin se käy:
Johdetaan vesihöyryä, hiilidioksidia sekä vetyä kuuman putken
läpi jolloin tapahtuu reaktio jossa osa hiilidioksidista muuttuu
hiilimonoksidiksi eli häkäkaasuksi.
Vety muodostaa yli jäävän hapen kanssa lisää vesihöyryä.
Lämpötila tulee olla päälle 500 astetta että reaktio menisi läpi
tarpeeksi nopeasti.
Eli kyseessä on ihan tavanomainen vesikaasutasapaino joka muutamalla
lisäpuljauksella saadaan tuottamaan polttonestesynteesiin käytettävää
synteesikaasua, eli vedyn ja häkäkaasun seosta.
Sitten vain Fischer-Tropsch tai metanolisynteesi jatkoksi.
Esteenä on vain ulkopuolinen energia jota tarvitaan enemmän kuin
saadusta polttonesteestä takaisin saadaan.
Pääosa tarvittavasta energian kulutuksesta menee vetykaasun
valmistukseen.
Jos nyt apinansukua koskaan häippäisee tuonne Marsiin, niin siellä
prosessille olisi käyttöä muovien, rakettipolttoaineiden ja muiden
tuotteiden lähtöaineen valmistuksessa.
Ilmakehässä on hiilidioksidia ja maaperässä vettä.
Energiaa ydinvoimalla.
Muutama vuosi sitten oli Usassa hanke jollaa olisi tuotettu
tuulisähkön avulla ammoniakkia, ja idea tässä oli että
tuulienergiaa ei olisi tarvinnut dumpata pilkkahintaan
markkinoille silloin kun kysyntää ei olisi ollut.
Olisi käytetty se vetykaasun elektrolyyttiseen valmistukseen
vedestä ja edelleen ilman typen kanssa ammoniakkisynteesiin.
Edelleen kun sähköpörssissä olisi maksettu huippuhintaa, niin
olisi myyty ulos sähköä.
Talouskin oli hankeessa positiivinen mutta Usan rahamiehiä ei
kiinnostanut kun parempia huijauksia oli meneillään.
Tämä tapa käyttää ulkopuolista energiaa tarvittaessa
palavankin aineen tuottamiseen kyllä kävisi, koska ammoniakki
tuo käytännössä apinansuvun jokapäiväisen leivän saataville.
Kaikesta käytetystä energiasta muistaakseni noin 5 %
kuluu ammoniakin ja edelleen typpihapon valmistukseen.
Se on propello stoppo apinansuvulta jos ammoniakkia
ei saada.
tuo mustaliuske olikin minulle uutta, kiitos! Täytynee googletella hieman. Tosiaan, karbonaateissa hiili taitaakin olla hiilihapon suoloina, eli sen pelkistäminen puhtaaksi hiileksi ei onnistu ilman runsasta ulkopuolista energiaa, tulipas taas hölmöiltyä urakalla. Mutta entä talvivaaran grafiitti, vai onko tämä mustaliuske sitä? Hiilidioksidia taitaapi olla riesaksi asti ilman karbonaattien käyttöäkin. Tuulisähkön dumppaaminen polttonesteiden tuotantoon olisi tosiaan fiksua. Hyötysuhde koko ketjussa polttoaineiden tuotannosta käyttöön ei kyllä taitaisi olla kovin kaksinen, mutta tässä käytössä tuuli- ja aurinkovoima vähentäisivät suoraan fossiilisten käyttöä.
Tuo pointti jäi tuosta ammoniakkisynteesi jutusta pois, eli tosiaankin
on kyse maakaasun tai vastaavan korvaamisesta ammoniakin
tuotannossa.
Eihän maakaasusta tarvita kuin sen vetyosa ja hiiliosan energia puljataan
tuolla vesikaasujutulla myöskin vetykaasuksi.
Hankala juttu onkin sitten hiilimonoksidin ja dioksidin poisto kaasusta,
- ne kun myrkyttäisivät katalyytit tehottomiksi.
Asian hankaluus johtaa siihen että tuotanto on taloudellista vain
suurissa yksiköissä.
Toisin on jos tehdään tarvittava vety elektrolyysillä jolloin se saadaan
prosessin vaatiman puhtaana ilman mitään lisäkulua.
Muu osa ammoniakkisynteesistä ei ole riippuvainen laitoksen koosta
ja se saa olla vaikka jääkaapin kokoinen ilman että hyötysuhde paljon
laskisi suureen verrattuna.
Viime vuonna keksittiin asiassa auttava uusi menetelmä vedyn puristamiseksi tarvittavaan paineeseen.
Se perustuu polttokennoista tuttuun PEM kalvoon, eli on kyse vetyjoneja
johtavasta polymeeristä.
Eli miinusmerkkisellä varauksella imaistaan kalvon läpi plus varatut
vetyjonit ja saadaan erinomaisella hyötysuhteella erittäin suuria paineita
aikaan.
Tuollainen mehupillin kokoinen putki tuottaa täysin äänettömästi hirmupaineet.
Talvivaaran kaivoksen esiintymä on juuri mustaliusketta jossa sitten vähän
muutakin.
Eräässä television ohjelmassa paikallinen rantamökin omistaja valitti
että katto on mustana grafiittipölystä.
no sääli, ettei liuskeesta ole polttoaineeksi, sillä olisi saatu vähennettyä mukavasti tuontienergian käyttöä. Päästöistä tosin on paha mennä sanomaan. Toisaalta kuljetustarve vähenisi, mutta toisaalta, jos nettoenergian saanti suhteessa poltetun hiilen määrään jäisi paljon pienemmäksi, kuin aidolla kivihiilellä päästöt saattaisivat jopa kasvaa.
On se luonto ihmeellinen.
Nykyään kasvit taasen sitovat ilmasta hiiltä ja vapauttavat happea.
Niin ne ajat muuttuu.
No niinhän metsäveli- riepukin koetti piipittää.
Hiilletäämpä vaikka puu puuhiileksi niin saadaan hiili talteen.
Sitten juntataan puuhiili jonkun vanhan kaivoksen peränurkkaan ja
annetaan kaivoksen täyttyä vedellä.
Sielläpä pysyy hiili, ja saadaan lisää fossiilista happea tilalle ja hengitettäväksi.
No huumoria, huumoria tämä.
Saattapa kiinnostaa eräs avaruusasemiin liittyvä pointti tässä hiilen
sitomisessa.
Astronautit henkittävät sisään happea ja ulos hiilidioksidia.
Hiilidioksidi pitää poistaa ilmasta tai käy kalpaten, ja vastaavasti lisätä
kulunut määrä happea.
Erilaisia tapoja tehdä tämä teknisin keinoin on runsaasti, mutta joko
ne vaativat jatkuvaa rahtirakettien käyttöä niinkuin nyt, taikka asian
vaatima energiankulutus ja muu häikkä asettaa esteen.
Pitäisi saada toimiva biosfääri aseman nurkkaan ilmaa puhdistamaan.
Kiinassa ja Brasiliassa, venäjällä suurkaupungit saasteen peitossa. Avaruuteenko ne saasteen päätyvät, vaiko naapurimaihin. Onko maapallo iso ilmanpuhdistin ja lopulta terve ilma vie aina voiton. Luulis että jossain vaiheessa saasteet ottaa yliotteen. Missä vaiheessa peli on menetetty.
Saastumisen kannalta peli on menetetty kasvillisuuden harvennuttua siinä määrin, että vapaata happea tuotetaan kulutusta vähemmän, jonka jälkeen ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousee ja hapen osuus vähenee, kunnes eläinkunta alkaa kuolla jo pelkästään hapenpuutteeseen, nälästä nyt puhumattakaan.
Globaali totaalinen nälänhätä toki alkaisi jo paljon aikaisemmin. Olisihan se tasapainottava tekijä ja kulutusjuhlan hillitsijä, jos suurin osa ihmiskunnastakin nääntyisi nälkään. Tasapaino on aina löytynyt, vaikka Maan ilmakehän kaasupitoisuuksien vaihtelun aiheuttamia massasukupuuttoja on ollut ennenkin.
"hiilidioksidipitoisuus nousee ja hapen osuus vähenee, kunnes eläinkunta alkaa kuolla jo pelkästään hapenpuutteeseen,"
Otapa Kolli laskin käteen ja laske, että voiko happi loppu?
No eihän se voi, koska sitä on niin valtavan paljon ja jos hiilidioksidia saataisiin enemmän ilmaan, niin kasvit siitä vaan tykkäisivät kovasti.
Happi loppuu jos kasvillisuus kuolee. On tietysti totta, että jos ihmiskunta päästää tilanteen niin pahaksi, ihmisten kannalta lentää sonta ropeliin jo kauan ennen lopullista katastrofia.
Onkohan sinulla minkäänlaista käsitystä hiilidioksidin määrästä?
Entäs hapen määrästä?
Millä tavalla suurkaupunkien saasteet liittyy happipitoisuuteen tai hiilidioksidipitoisuuteen? Tai miten ne suurkaupunkien saasteet yleensäkään liittyy ilmastonmuutokseen?
Minä olen muutaman viikon viettänyt (lomalla) eräässä Kiinan suurkaupungissa (Guangzhou) ja ihan omin silmin nähnyt ne suurkaupungin "saasteet".
Se ilma siellä ei ollut sen kummoisempaa kuin Helsingissäkään, paitsi käryttäviä dieselbusseja oli Helsingissä enemmän.
Käy itse katsomassa, niin ei tarvitse jakaa "esson baarin tietoutta".
Tieto toki löytyy netistäkin ettei sinun tarvitse minulta kysyä. Miksi sitten kysyt?
Ei helekata sentään. En oo vielä kenenkään täyspäisen kuullu vouhkaavan että happi alkaisi loppuun maapallolla!!
Eikös sen hiilidioksidin pitänyt lisääntyä ja loput imeytyä mereen, eli tästä seuraisi elollisen kasvuston; meren kasviplankton mukaanlukien, lisääntyvää kasvua, yhteyttämistä ja lisää happea ilmastoon.
Näin se menee biologian oppikirjojen mukaan vaan ei kollimaattorin järkeilyssä.
Luulin denialistinkin sentään sen verran tietävän, että hiilidioksidin kerääntyminen meriin aiheuttaa merten happamoitumisen, joka on turmiollista merten elämän tasapainolle, ensin etenkin kalsiumrunkoisille eläimille, kuten koralleille.
Ja höpö höpö taas.
Tuo on tuota kansallissosialistein propagandaa.
Voit lopettaa tuollaisen paikkaansapitämättömän tiedon levittelyn.
Natsikortti denialistisen salaliittoteoreetikon heittämänä on ilmiönä aika hupaisa! :D
Luulisi alarmistidenialistin tietävän, mikä on meren pH, kun siitä kirjoittaa.
Tällä hetkellä se ei happamoidu, vaan neutraloituu, mutta niin vähän, ettei sitä edes kyetä mittaamaan.
Ja mitäs kolli luulet, minkälainen mahtaa olla meriin sitoutuneen hiilidioksidin suhde ilmakehässä olevaan?
Ja tuossa aikaisemmasa kommentissani en kysynyt hiilidioksidin tai hapen määrää, vaan onko sinulla siitä mitään käsitystä.
Mutta ehkä se vastauksesi toi esille ymärtämättömyytesi perimmäisen syyn, sinä et ymmärrä lukemaasi.
Sitä luulisi denialistinkin tietävän nesteliuoksen happamoituvan sen pH:n pienentyessä, mutta ei sitten.
Niinhän se menee, että tietämättömyys johtaa pelkoon ja pelko vihaan. Tässä ymmärtäväisessä valossa silmitön tieteenpelkosi onkin aivan ymmärrettävää.
Otan osaa.
Enpä muista missään Suomen kaupungissa olleen koskaan tuollaista tilannetta:
http://yle.fi/uutiset/sankka_savusumu_on_haudannut_pekingin_alleen__video/7091830
No kerropas nyt sitten, kuinka paljon se meren emäksisyys on pienentynyt?
Jätit vastaamatta kysymykseeni, mikä on meriin sitoutuneen hiilidioksidin määrän suhde, ilmakehässä olevaan hiilidioksidiin?
Kerropa nuo tiedettä pelkäävälle?
Jos kysymyksen asettelu on vaikea ymmärrettäväksi, niin kerro ihmeessä, yritän sitten kysyä jotenkin yksinkertaisemmin.
Kirjoitinko jotain Pekingistä?
Ymmärrätkö kuinka iso maa Kiina on?
5 sekunnin googletuksella löytyi paljon uutisia myös Guangzhoun savusumuista, jotka ovat ihan eri kertaluokkaa kuin ikinä missään Suomen kaupungissa.
Oletko sinä se pelle hohheli?
Heh heh Täälä näyttää Alarmisti Veljeskunta pelastavan oikein urakalla maapalloa ja ilmakehää.
Happi ja hiilidioksidi alarmistit ovat kertoneet jo oman kauhutarinansa,
vielä löytyisi typpialarmistille pelättävää ja onhan se argon myös ilmakehän osatekijä.
Nooh, kyllä argonia riittää ilmakehässä mutta typen (N2) suhteen aletaan olla jo kriittisellä tasolla.
Syynä on roistovaltioden ylikansalliset lannoitetehtaat jotka hyödyntävät ilmaiseksi ilmakehämme uusiutumattomia typpivarantoja.
Ei hyvältä näytä.
Ei se happi, mutta kahvi.
http://yle.fi/uutiset/brasilian_kuivuus_nostaa_kahvin_hintaa/7071690
Hesarissa pari päivää sitten, 60-vuotias kahvinviljelijä ei muista näin kuivaa.
Kuvassa näytti kuolleelta. Ei ole hapen tekijää. Kahvi loppuu, pierettää.