tuotantoeläimet

ööh

Jos kaikki ryhtyisivät vegaaneiksi, ei eläimiä enää kasvatettaisi. Mitä tehtäisiin kaikille olemassa oleville tuotantoeläimille? Tapettaisiin sukupuuttoon? Naudat, lampaat, siipikarja...

25

286

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Wautsi

      Just niin. Sulla sentään lanttu leikkaa. Vai otatko lehmän kotiin lemmikiksi?

    • sekaruoka

      Selvästi ahdistava kysymys kaikille eläinperäistä ravintoa kaihtaville.

    • halloohalloo?

      Ehkäpä kun kaikki alkaisivat kasvissyöjätksi niin älykkyyskin lisääntyisi :)

      Lihansyöjien älynvoimaisia puolusteluja lihansyönnin puolesta:

      1. jos lihansyönti lopetettaisiin niin lehmät valtaisivat maan ja kaupungit ja talloisivat ihmiset jalkoihinsa

      2. jos lihansyönti lopetettaisiin niin lehmät kuolisivat sukupuuttoon

      Mitäpä jos ykköset ja kakkoset väittelis keskenään, en minä ala syömään lihaa vaikka kuinka tuputatte minulla kumpaakaan väitettä. Kukaan kasvissyöjä ei ole ikinä vaatinut että

      a) lihaa, munia tai maitoa tuottavat eläimet tapettaisiin, tämähän on jo kasvissyönti-ideologian vastaista

      b) nämä eläimet vapautettaisiin kulkemaan vapaina

      Eiköhän kaikki kasvissyöjät ole sitä mieltä että nykyaikainen tehotuotanto joka ahnehtii rahaa ja mässäilyorgoita luonnon tai eläinten hyvinvoinnin kustannuksella ole eka asia joka pitää korjata. Ihminen ei tarvitse näin paljon eläinkunnantuotteita kuin suomalainen nykyisin käyttää. Eli tulevaisuudessa ei vaan enää keinosiemennettäisi ja synnytettäisi niin paljon karjaa.
      Näitä eläimiähän voitaisiin pitää pienimuotoisesti sitten lemmikki- ja kotieläiminä, maitoa ja lihaahan voisivat sitä kaipaavat sitten syödä kun sitä tulisi luonnollisesti. Eli luonnonmukaisuutta kehiin tehotuotannon sijaan!

      Vastakysymys lihansyöjille: jos kerran olette niin huolissanne lajien sukupuuttoon kuolemisesta(mitä tuskin olette oikeasti :) miksi syötte jalostettuja eläimiä kuten nautoja ja hybridibroilereita, broilerit ovat jopa jalostettu niin pitkälle että jalat eivät kestä kantaa vartaloa. Miksi suositte jalostettuja lajeja alkuperäisten lajien sijaan? Miksi aiheutatte käyttäytymisellänne sukupuuttoa alkuperäisille lajeille kuten maatiaiskanalle ja suomenkarjalle? Miksi ahneus menee alkuperäislajien säilyttämisen edelle?

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_maatiaiskana

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Broileri

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenkarja

      Eli taas nähtiin, aloittaja ei ole pätkääkään kiinnostunut eläinrotujen kuolemisesta sukupuuttoon vaan haluaa taas keksimällä keksiä jonkun tekosyyn lihansyömiseksi.
      Luulitko oikeasti että emme huomaa tekopyhyyttäsi? Eikö teitä oikeasti hävetä esittää noita tyhmiä kysymyksiä ja usein vielä omalla nimellä facebookissakin? Vai ettekö vain itse tajua kysymysten järjettömyyttä?

      • Tää niitä

        Miten lehmä menestyisi kerrostalossa. Kasvatettiinhan hevonenkin kerrostalossa, mutta sitten tuli ongelmia. Hevonen ei enää halunnut tulla alas portaita. Niin ja eläimiä tulisi olla vähintään kaksi...


      • idiotismissimo
        Tää niitä kirjoitti:

        Miten lehmä menestyisi kerrostalossa. Kasvatettiinhan hevonenkin kerrostalossa, mutta sitten tuli ongelmia. Hevonen ei enää halunnut tulla alas portaita. Niin ja eläimiä tulisi olla vähintään kaksi...

        Miksi haluat viedä lehmän kerrostaloon? Eikö olisi parempi nurmikko ja pihatto, välillä hierontaa, kylvetystä ja harjausta.

        Sian ehkä voisit ottaa kerrostaloon jos välttämättä jonkun ison eläimen sinne haluat.

        http://www.telegraph.co.uk/earth/earthpicturegalleries/8655331/Animal-pictures-of-the-week-22-July-2011.html?image=22

        Mukavia hetkiä jos päädyt sikaan! Ja tsemppiä muutenkin :)


      • justjoo

        Ei kysymys koske lihansyömisen oikeutusta, vaan sitä mitä vegaanimaailmassa tapahtuisi juuri noille jalostetuille tuotantoeläinkannoille? Mitä tekopyhää siinä on?

        Jalostettuja lajeja suositaan monestakin syystä: ne tuottavat enemmän. Broileri kasvaa nopeammin ja siinä on enemmän lihaa, kuin maatiaiskanassa. Broilerinliha myös soveltuu paremmin nopeaan ruuanvalmistukseen. Maatiaiskana ei myöskään muni yhtä runsaasti kuin jalostetut rodut.
        Suomenkarja ei tuota yhtä paljon maitoa. kuin maidontuotantoon jalostetut rodut.

        Miksi kuluttajat eivät sitten käytä enemmän noita jalostettujen rotujen tuotteita? No, siksi, koska niitä ei juurikaan ole saatavissa.


      • Nam nam

        Minä vastaan.

        Miksi minun pitäisi syödä sitkeää ja kallista maatiaiskanan lihaa, kun halpaa ja mureaa broileria on saatavilla. Kenellä on aikaa kypsentää kanaa muilla kuin ituhipeillä. Mummo saa ihan rauhassa ajaa kanasensa niitylle, pienet kanaset ne hypelköön. Syököön kettu tai hippi, jolle kelpaa.

        Broilerin jalat? Minusta on ihan yksi lysti kantavatko ne. Eiväthän se muuta lyhyen elämänsä aikana joudu tekemään kuin nokkimaan, niin on hyvät oltavat. Broileri on osoitus ihmisen kyvystä maksimoida proteiinin tuotantoa. Broilerihan on kuin quorn.


      • vegsss
        Nam nam kirjoitti:

        Minä vastaan.

        Miksi minun pitäisi syödä sitkeää ja kallista maatiaiskanan lihaa, kun halpaa ja mureaa broileria on saatavilla. Kenellä on aikaa kypsentää kanaa muilla kuin ituhipeillä. Mummo saa ihan rauhassa ajaa kanasensa niitylle, pienet kanaset ne hypelköön. Syököön kettu tai hippi, jolle kelpaa.

        Broilerin jalat? Minusta on ihan yksi lysti kantavatko ne. Eiväthän se muuta lyhyen elämänsä aikana joudu tekemään kuin nokkimaan, niin on hyvät oltavat. Broileri on osoitus ihmisen kyvystä maksimoida proteiinin tuotantoa. Broilerihan on kuin quorn.

        Niinpä, tätä vegaanikin odottaa, rehellistä vastausta. Lihansyöntiin ei ole mitään muuta syytä kuin se että on itsekäs paskiainen. Ei mitään hölmölästä keksittyjä tekopyhiä tekosyitä.

        Ehkä koet joskus itse miltä tuntuu kun toinen kohtelee sinua itsekkäästi niin että joudut kärsimään. Sitten vasta ymmärrät.


      • Rapsutusta niin
        idiotismissimo kirjoitti:

        Miksi haluat viedä lehmän kerrostaloon? Eikö olisi parempi nurmikko ja pihatto, välillä hierontaa, kylvetystä ja harjausta.

        Sian ehkä voisit ottaa kerrostaloon jos välttämättä jonkun ison eläimen sinne haluat.

        http://www.telegraph.co.uk/earth/earthpicturegalleries/8655331/Animal-pictures-of-the-week-22-July-2011.html?image=22

        Mukavia hetkiä jos päädyt sikaan! Ja tsemppiä muutenkin :)

        Mieluummin ostaisin lehmän parsinavettaan. Siellä saisin sitten käydä harjaamassa ja rapsuttelemassa lehmääni. Tietäisin, että lehmäni olisi onnellinen siellä.


      • joku ituhippi
        Nam nam kirjoitti:

        Minä vastaan.

        Miksi minun pitäisi syödä sitkeää ja kallista maatiaiskanan lihaa, kun halpaa ja mureaa broileria on saatavilla. Kenellä on aikaa kypsentää kanaa muilla kuin ituhipeillä. Mummo saa ihan rauhassa ajaa kanasensa niitylle, pienet kanaset ne hypelköön. Syököön kettu tai hippi, jolle kelpaa.

        Broilerin jalat? Minusta on ihan yksi lysti kantavatko ne. Eiväthän se muuta lyhyen elämänsä aikana joudu tekemään kuin nokkimaan, niin on hyvät oltavat. Broileri on osoitus ihmisen kyvystä maksimoida proteiinin tuotantoa. Broilerihan on kuin quorn.

        Hyvät oltavat?
        6 viikon elämä täynnä antiobiootteja, käsitellään kuin et olisi elävä olento, et pysty liikkumaan ja sitten henki pois.
        Kerro minullekin, mikä tuossa "elämässä" on hyvää?


      • Kiitti mulle riitti
        Nam nam kirjoitti:

        Minä vastaan.

        Miksi minun pitäisi syödä sitkeää ja kallista maatiaiskanan lihaa, kun halpaa ja mureaa broileria on saatavilla. Kenellä on aikaa kypsentää kanaa muilla kuin ituhipeillä. Mummo saa ihan rauhassa ajaa kanasensa niitylle, pienet kanaset ne hypelköön. Syököön kettu tai hippi, jolle kelpaa.

        Broilerin jalat? Minusta on ihan yksi lysti kantavatko ne. Eiväthän se muuta lyhyen elämänsä aikana joudu tekemään kuin nokkimaan, niin on hyvät oltavat. Broileri on osoitus ihmisen kyvystä maksimoida proteiinin tuotantoa. Broilerihan on kuin quorn.

        Minä ryhdyin kasvissyöjäksi etelänmatkan jälkeen, koska erehdyin siellä possujuhlille. Possujuhlat todella olivat possujuhlat: kokonainen porsas oli päineen kaikkineen paistettu tarjolle, klassisesti omena suussaan. Minua järkytti tuo omena yhtä paljon kuin possu, johon nälkäiset lihaanit olivat iskemäisillään - kyllä niillä nauru maittoi. Mutta miksi tuo omena oli pantu tapetun ja paistetun possun suuhun, kun se ei sitä enää voi syödä. Voin pahoin. Paljon mieluummin olisin rapsutellut tuota possua ja antanut sille omenan kuin seurannut näitä orgioita sen kärvennetyn ruumiin ympärillä.

        Haukkukaa tunteelliseksi dorkaksi, jos haluatte.


    • joooopajoo

      Miksi kyselet tuollaisia kun sinua ei pätkääkään kiinnosta sukupuutto oikeasti? Oikeasti?! Todella tekopyhää.

      Olisiko siitä ekosysteemille jotain haittaa jos jalostetut tuotantoeläimet kuolisivat sukupuuttoon? Esimerkiksi mitä se haittaisi vaikka broileri kuolisi sukupuuttoon? TEKOPYHÄÄ!

      Eläimiä on sitä paitsi aina kuollut sukupuuttoon, esimerkiksi vaikka dinosaurukset. Miksi välität juuri jalostettujen eläinten sukupuutosta, miksi et välitä sellaisten eläinten sukupuutosta jotka olisivat tärkeitä ekosysteemille? Eli niiden joita ihminen toimillaan tappaa sukupuuttoon. Esim. loppuun metsästetyt lajit, ei sinua taida
      hetkauttaa piiruakaan. TEKOPYHÄÄ!

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_sukupuuttoon_metsästetyistä_eläimistä

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuutto

      Nenäapinastakaan et varmaan ole yhtään huolissasi. Tuleeko käytettyä palmuöljyä? Oletko koskaan edes ajatellut asiaa? TEKOPYHÄÄ.

      Tekopyhää on myös syödä lihaa jonka soijarehu on geenimuunneltua ja/tai sademetsää tuhoten kasvatettu.

      Sinua ei varmaan tuo geenimuunnellun rehun käyttö hetkauta myöskään, päinvastoin tulisiko kova huoli jos yhyy yhyy geenimuunneltu soija kuolisi sukupuuttoon?

      Et ole varmaan ihmisten oikeuksistakaan kiinnostunut, käytät hyvillä mielin mitä mukavasti marketista saapi osteltua kun autolla käypi helposti hakemassa. Mukavaa ostella ihmisiä riistäneiden yhtiöiden tuotteita.

      Niin mutta ai niin, olethan sinä hyvä ihminen, sinä olet huolissasi broilerin sukupuuttoon kuolemisesta, hellanlettas, oi miten upea ihminen!! Kerrassaan henkisen viisauden suurilmentymä. Kyllon fiksu ihminen tuo. Mie pyörryn ihailusta!

      Niin että on kyllä tekopyhää olla huolissaan broilerin sukupuuttoon kuolemisesta. Ei mene läpi. Ainoa mistä olet huolissasi että makkara vietäisiin suustasi, yhyy yhyy.

      Sori vaan, mutta ihminen kehittyy henkisesti vähitellen tajuamaan tekosensa ja tulee muuttumaan. Sinä et ole siinä aallossa mukana, joten syö makkarasi rauhassa, odotellaan kunnes karma maksaa takaisin :)

      http://areena.yle.fi/tv/2012804

      • Vegeman

        Napakan kitkerä ja erittäin hyvä kirjoitus! Tuo jos mikä on totta!
        Kyllä vegaaneille jaksetaan kaikenmaailman paskaa jauhaa ja "hienoja" vasta-argumentteja heittää, mutta totuus se on tuossa mitä jooopajoo kirjoitti, ainut asia mikä huolestuttaa on se oma napa ja viedäänkö makkarasyönti, kärjistettynä!

        Olen iloinen, että löytyy oikeasti sanavalmiita tyyppejä!


    • voilapsia

      Nyt ei kyse ollut dinosauruksista, nenäapinoista eikä palmuöljystä. Ei myöskään ihmisten oikeuksista.

      Huoli ei ole myöskään lihansyönnistä. Kysymys (hypoteettinen eikä tekopyhä) koski sitä, mitä vegaanien mielestä tuotantoeläimille pitäisi tehdä, jos kaikki ryhtyisivät vegaaneiksi.
      Taitaa olla ongelmia luetunymmärtämisessä.

      • 6+16

        No oletkos tyytyväinen vastauksiin, tomppeli? Vai eikö menny vieläkään perille? Sinähän olet periaatteessa aina eri mieltä. Et oikeasti arvosta eläimiä!


    • ööhittelles

      Ok, yritetään vielä kerran:

      eläimiä ei tapettaisi, vaan niitä ei tuotettaisi lisää. Eli käytännössä keinosiementäjä jättäisi menemättä hommiinsa. Mikäs tässä on niin vaikeeta ymmärtää?

      Jonnin verran tuotantoeläimiä voisi pitää lemmikkeinä ja luonnollisen kuoleman tai eutanasian jälkeen lihat voisi käyttää vaikka kissojen ruoassa. Maitoa ja munia voisi myös syöttää toisille eläimille jos niiden tuottamisen missään vaiheessa eläimen ei tarvitsisi kärsiä. Naudat ja sonnit vois silloin tällöin paneskella niin syntyisi muutama lemmikkilehmä lisää.

      Jos et näitä sanojani ymmärrä niin olkoot.

      Osaatko itse vastata, miksi olet kiinnostunut juuri tuotantoeläimien sukupuuttoon kuolemisesta, mutta et muiden eliölajien sukupuuttoon kuolemisesta, ihmisten kärsimyksistä tai luonnontuhoutumisesta?

      Noh, tärkeysjärjestys kullakin kiinnostuksen kohteissaan.

      • saaaama

        p.s. sain juuri tietää että olen kasvisruokavalioni aikana säästänyt 7000 eläimen hengen. Hiilijalanjälkikin on ollut varmasti huimasti pienempi kuin jos olisin lihaani ollut.
        On kuule mukava tietää että omilla valinnoilla on ollut merkitystä! Eli vaikka kaikki eivät ryhtyisikään vegaaneiksi niin yhdenkiin ihmisen valinnoilla on merkitys!

        Ihanaa elää elämää ilman huonoa omaatuntoa! Ihan yhtä herkullista tämä elämä näin on kuin ei-vegaaninakin, ellei herkullisempaa, suosittelen.


      • voilapsia

        Mitäs päättelet, että en ole kiinnostunut ympäristönsuojelusta ja ihmisoikeuksista?
        Saatanpa olla jopa vegaani, joka työskentelee humanitaarisessa projektissa.

        Jos kysyisin millä perusteella kuolemanrangaistusta vastustetaan, olisinko ammatiltani pyöveli tai palkkamurhaaja? Tomppeliksi nimittely on aika alkeellista.

        Muuten ihan hyvä vastaus.


      • eivoita
        voilapsia kirjoitti:

        Mitäs päättelet, että en ole kiinnostunut ympäristönsuojelusta ja ihmisoikeuksista?
        Saatanpa olla jopa vegaani, joka työskentelee humanitaarisessa projektissa.

        Jos kysyisin millä perusteella kuolemanrangaistusta vastustetaan, olisinko ammatiltani pyöveli tai palkkamurhaaja? Tomppeliksi nimittely on aika alkeellista.

        Muuten ihan hyvä vastaus.

        Et varmaan ole vegaani, et silloin olisi ehdottelemassa eläinten tappamista sukupuuttoon. Itse en ole koskaan ajatellut tappamista. Jos olisit vegaani niin tietäisit että vegaanit ei ole mikään yhtenäinen laitos joka saa ajatteluohjeet ja mitä saa syödä listat jostain ylemmältä taholta.

        En ollut minä joka sanoi tomppeliksi. Mutta kyllä minäkin ihmettelen miksi vegaanilta tällaisia kysytään, eiköhän tiedemiehet esimerkiksi tietäisi paremmin mikä maapallon eläimistölle ja luonnolle on parhaaksi. Itse elän henkilökohtaista elämääni ja jätän sen tuotantoeläimen tappamatta välillisesti ja näin tiedän että maapallon kärsimys ja tuho vähenee. Se riittää. En ole perehtynyt sen kummemmin eläinlajien sukupuuttoihin mitä nyt maalaisjärjellä ajattelen. Tiedostava voi olla ja ottaa asioista selvää.

        Siksi olet varmaan lihansyöjä kun lihansyöjien tapana on esittää anteeksi vaan vegaanin korviin tyhmiä kysymyksiä. Eli puolustella omaa lihansyöntiä: muutoin eläimet kuolisivat sukupuuttoon, muutoin lehmät valtaisivat maan jos niitä ei tapettaisi, vanhuksia ei hoideta hyvin, vasta sitten kun hoidetaan niin sitten minä voin alkaa vegaaniksi jne. jne. älyttömyyksiä. Varsinkiin luonteeltaan hieman häiriköivät saattavat näistä asioista inttää vegaani/eläinsuojelupalstoilla, en sano että sinä olisit mutta näitä löydät tältäkin palstalta.

        Tuo lannoitekortti vedetään usein myös mukaan, mutta muitakin vaihtoehtoja on ja takaan että itseltäni riittää lannotetta jos joku tarvii. Ja miten olis ihmisruumiiden tuhkat, eikös niilläkin voisi lannoittaa. Minä ainakin olen jo testamenttiini näin laittanut. En siis ole enää lapsi, olen 45. Jos olisit vegaani, tietäisit että kaikki vegaanit eivät välitä suosia luomua joten se ei ole kovin tehokas vastakortti.

        Laiduntaminen aiheuttaa kyllä myös haittaa aavikoitumista ja sademetsien tuhoa, ihminen muutenkin aiheuttaa tuhoa pallollamme.

        Et muuten vieläkään pysty vastaamaan kysymykseen miksi olet huolissasi tuotantoeläinten sukupuutosta.

        Jos olisit humanitaarisessa projektissa niin olisit ehkä paremmin perentynyt viljelyasioihin, aavikoitumiseen ja tiedostaisit kasvissyönnin edut sen sijaan että ihmettelisit näitä asioita.


    • nnnniiiii

      Onko mielestäsi tuotantoeläimien sukupuuttoon kuoleminen pahempi asia kuin eläinten kärsimys tai luonnontuhoaminen? Vai mitä ajat takaa?

      Tuotantoeläimethän ovat maapallonhistoriassa olleet mukava kuviossa vain pienen hetken, hyvin on pallo pyörinyt ilmankin niitä. Joten jos tuotantoeläimet kuolisivatkin sukupuuttoon, niin mitä haittaa siitä olisi?

      • voilapsia

        Ainakin eläinperäisten lannoitteiden saanti vaikeutuisi eli ongelmia luomuviljelylle. Lisäksi laiduntaminen vaikuttaa luonnon ja maiseman monimuotoisuuteen.


      • luomuajuuu
        voilapsia kirjoitti:

        Ainakin eläinperäisten lannoitteiden saanti vaikeutuisi eli ongelmia luomuviljelylle. Lisäksi laiduntaminen vaikuttaa luonnon ja maiseman monimuotoisuuteen.

        Omavaraisviljejät eivät kaikki käytä tai pidä eläimiä, vaan syövät itse viljelemiänsä kasviksia yms. viljoja ihan myös täällä suomessa ja siihen viljelyyn ei eläin tai eläimenlanta kuulu. Noin niinkuin tiedoksi, että luomua voit viljellä kyllä ilman eläimen lantaakin.


    • voilapsia

      Kaupallinen tuotanto on sen verran suurta, että ilman karjanlantaa ei satoa synny.
      Tutkipa netistä.

    • voilapsellista

      Voithan käyttää ihmislantaa jos se lanta on sinulle kynnyskysymys kasvissyönnissä. Myös ihmisen ruumiit voisi käyttää hyväksi, syödä tai syötäväksi kelpaamattomat ruumiinosat voisivat myös toimia lannoitteena.

      Paitsi että minä vegaanina en kyllä halua noihin sitten koskea mutta lihansyöjillä ei liene ongelmaa. Muutenkaan en lannalla kasvatettua ruokaa halua syödä, siitä tulee suolinkaisia.

      Mikä tätä ihmistä vaivaa, jos hän on tyytyväinen lihansyöntiinsä niin miksi hän viettää tällä palstalla aikaa päivästä toiseen keksien jonninjoutavia syitä miksi ei kannata olla vegaani.

      • voilapsia

        Missä olen sanonut, ettei kannata olla vegaani? Opettele lukemaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      107
      2685
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2375
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      20
      2255
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1826
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1600
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      166
      1318
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      277
      1138
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1014
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      994
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      178
      920
    Aihe