Ne on just semmosia, et tuijottaa vaa omaan napaansa.. ja kun aloittaa suhteen jonkun kanssa, niin sitten pettää jonku toisen kanssa sitä minkä kanssa on. eli koitan sanoa kaikille miehille, että naiseen ei ole luottamista.
Naiset on nykysin vitun pinnallisia!
naisiinpäin
32288
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
On muhun ja en ole pinnallinen ja meitä naisia on paljon.
Tuskinpa voitat tätä palstalla vallitsevaa sotaa vaikka kovasti yrität näitä väitteitä kumota ja puhua ihmiset ympäri. Melkein kaksi täyttä vuotta tultu täällä pyörittyä ja niin kauan kuin muistan niin tätä palstaa on ikäänkuin luonnehdittu sukupuolten väliseksi taistelukentäksi. Eiväthän kaikki naiset ole perusolemukseltaan samanlaisia, niinkuin miehetkään eivät ole. Psykologian opiskelijana tiedostat varmaan kuitenkin, että pinttyneiden uskomusten varaan tukeutuminen ja erityyppisten patoumien sekaan hukkuminen sumentaa osaltaan kokonaiskuvaa asiasta.
"Never argue with a fool, he will drag you down to his level and beat you with experience" -Mark Twain
Mitä tuohon nyt sanoisi. No,.vaikka nuin että,..nuoret naiset on, mutta kyllä ne siitä muuttuu, kun vanhenee ja silloin se homma kääntyykin toisinpäin, miehet pettää ja kurpat valittaa vikisee tuota samaa.
Naiset eivät kestä valtaa, mitä ovat saaneet. Vähän niinkuin Gremlinin päälle ei saa kaataa vettä. Kun naiset saa valtaa, niistä tulee sekopää hysteerikkoja, jotka eivät enää kykene hallitsemaan itseään ja tunteitaan. Nainen ei hallitse tunteitaan, vaan tunteet hallitsevat naista. Siksi valta naiselle on myrkkyä. Tämän vuoksi taas koko maailma on muuttunut persereiäksi.
En ole kertaakaan pettänyt. Miksi tehdä niin, jos voi a) keskustella toisen kanssa suhteen ongelmista b) erota, jos asiat eivät ratkea keskustelemalla?
Pettämään ei aletakaan järkisyistä vaan tunnesyistä.
No tuosta näkökulmasta tulikin mieleeni, että en usko että sellainen joka pettää oikeasti rakastaa kumppaniaan - se rakastiko mahdollisesti ennen vai rakastiko ylipäänsä koskaan onkin jo ihan toinen juttu. Ainakin niissä tapauksissa, jossa huumeilla/alkoholilla ei ole vaikutusta asiaan, tai vaikka olisikin niin jos ei osaa jälkeenpäin oikeasti hävetä tai katua asiaa. Ja siinä alkoholin/huumeiden tapauksessakin toki voi kysyä, että miksi pitää juoda itsensä sellaiseen kuntoon ettei tiedä enää yhtään mitä tekee. Silloin vaan on juonut jo liikaa, ainakin jos ei ole kavereita mukana estämässä tekemästä tyhmyyksiä...
Tusjun ns. vastarakastuneet pettää toisiaan. Mutta sitten kun se "liekki" hieman laantuun, niin pettäminen on täysin normaali olotila parisuhteessa. Siitä on sitten paras molempien osapuolien vaieta.
Luulen, että menee vähän sen mukaan ymmärtääkö mitä varsinainen rakkaus on. Melkein kaikki osaavat kyllä rakastua ja elää sen alkuhuuman äärimmilleen. Mutta sen laannuttua porukka jakaantuu aika kahtia: niihin "tää ei oo enää kivaa, mä en oo enää vapaa" -ihmisiin ja sitten niihin ihmisiin, jotka haluavat nähdä vaivaa suhteen ylläpitämiseen. Yleensä jälkimmäisillä suhde syvenee tuolloin kiintymykseksi, välittäminen säilyy ja myös se sellainen rakkaus mitä tunnetaan esim. perhettä ja kavereita kohtaan tulee alun intohimon tilalle. Nämä harvemmin pettävät, kun taas ne "tylsistyneet" ihmiset saattavat herkästikin siihen hairahtaa.
Siksi käytinkin juuri termiä jos oikeasti rakastaa. Mielestäni rakastaminen on jotain syvempää kuin alkuhuuma eli rakastuminen/ihastuminen.
Välttis ei tarvitse olla kysymys rakkaudenkaan puutteesta, ei alkoholin vaikutuksesta tms..pettäminen vaan yleensä tapahtuu ja on seurausta otollisesta tilanteesta, jossa vain ajaudutaan himojen ja halujen viemänä toiseen sänkyyn. Valitettavaa, mutta moraalin ääntä ei haluta enää kuulla tai sitä ei enää ole. Pettäminen sallitaan ja hyväksytään ja nähdään jopa myönteisenä tai hyvänä toimintana.
Ehkä näin, mutten silti voi olla ihmettelemättä kuinka aitoa tai syvää sen pettäjän rakkaus voi toista kohtaan olla, jos ei tippaakaan jälkeenpäin edes kadu saati häpeä. Olen kyllä jossain tämän foorumin palstalla nähnyt jonkun pettäjän puolustelun tyyliin "eihän mies siinä sydämellään petä, jos vain munansa johonkin toiseen naiseen pistää", eli kaipa näitäkin tapauksia on jotka todella ainakin itse tuntevat rakastavansa sitä kumppaniaan vaikkeivät samaan aikaan näe pettämisissään mitään väärää. Kuvottavaa.
Erittelisin vaikka seuraavat käsiteet ajallisessa järjetyksessä:
A) ihastunut
B) rakastunut
C) kiintynyt
Eli kun tapaa jonkun voi henkilön X, voi kokea A:n, eli X(A), ja jopa X(B).
Jotta tulisi X(C), pitää olla pitkään yhdessä. Tällöin ei todennäköisesti X(B) ole enää voimassa ja on mahdollista kokea A henkilöön Y, tilanne on X(C) ja Y(A), on mahdollista saada aikaan myös X(C), Y(B).
Eikä edes tilanne X(C), Y(B) ja Z(A) ole mitenkään mahdoton, vaikka äkkiseltään se voi siltä tuntuakin.
Eli pettäminen on hyvin mahdollista ja normaalia ajan kuluessa parisuhteessa. Moraalia tähän on turha sekoittaa, sen aika meni jo viimeistään silloin kun naiset vapautuivat seksuaalisesti;)
"Tällöin ei todennäköisesti X(B) ole enää voimassa"
Tutkimusten mukaan alun rakastumisvaihe kestää suunnilleen 2 vuotta. En tosin tiedä miten pitkään tarkemmin ottaen mielestäsi on tuo "pitää olla pitkään yhdessä".
"Moraalia tähän on turha sekoittaa, sen aika meni jo viimeistään silloin kun naiset vapautuivat seksuaalisesti;)"
Ja miehetkö eivät kyenneet olemaan moraalittomia jo silloin kun naiset olivat vielä seksuaalisesti alistettuja? Päinvastoin miehet käyttivät silloin paljon useammin prostituoitujen palveluksia ja pettivät hyvin paljon vaimojaan. Nykyisin miehet ovat tajunneet vähentää pettämisiään, kun nainen nähdään tasa-arvoisempana kuin ennen. Naisten pettäminen taas on kyllä nykyisin lisääntynyt, mutta se ei silti poista sitä tosiasiaa että "moraali" ei ainakaan miehiä ennenkään pidätellyt.
Jos naiset pettävät entistä enemmän, eikö ole luonnollista, että myös miehet pettävät nykyään enemmän? Muuten huoralla käynti ei todellakaan ole pettämistä miehelle. Siinä ei ole A, B tai C juttuja.
Miten niin huoralla käynti ei ole pettämistä? Seksin harrastaminen toisen ihmisen kanssa on useimpien ihmisten mielestä pettämistä, ellei nyt satu olemaan avoimessa suhteessa tai harrastamaan vaikka parinvaihtoa (satuinkin juuri tänään katsomaan Louis Therouxin mielenkiintoisen dokumentin siitä). Lähes kaikki länsimaiset naiset katsoisivat pahalla, jos miehensä olisi käynyt huorissa heidän suhteensa aikana. Ja vaikka mainitsitkin ettei tunteeton seksi olisi pettämistä miehelle, niin onneksi nykyaikana moni mieskin tajuaa että juuri sitä se todellakin on.
Voi olla, että naisten mielestä huorissa käynti on pettämistä. Mutta tuskin on miestenmielestä. Satutko muuten tietämään, ettö kun mies käy esim. naisella hierottavaan (=ei seksipalvelu) mies saa usein erektion, jotkut jopa laukeavat. Eli, hieronta tuottaa seksuaalista mielihyvää miehelle. Näkisin hieronnassa käynnin ja huoralla käynnin olevan melkolailla samantyyppisiä asioita pohjimmiltaan. Niissä poistetan kehon jännityksiä.
Käsityksesi rakkaudesta on kovin suppea. Moni nainen antaa ihan luvan kanssa miehen käydä vieraissa. Koska kuten tiedämme, naiset nyt saavat vierasta aina kun haluavat.
"Mutta tuskin on miestenmielestä."
Ehkä ei sinun tuttaviesi. Onneksi on niitäkin miehiä, joilla on moraali. Harva nainen muuten tykkää muutenkaan, jos mies on joskus käynyt maksullisilla - siis ihan vaikka tämä olisi tapahtunut sinkkuaikana. Itse en oikein tiedä miten asiaan suhtautua, ennemmin tietty ottaisin miehen joka ei ole maksullisissa käynyt mutta jos kyse on ollut jostain nuoruudenkokeilusta sen takia, että ei ole vielä seksiä harrastanut ja viimein on vaan halunnut saada tietää millaista se on, voisin varmaan yksittäisen kerran painaa villaisella. Mutten ikinä siinä tilanteessa, että olisin suhteessa jonkun miehen kanssa ja hän tekisi tuon suhteen aikana...
"Satutko muuten tietämään, ettö kun mies käy esim. naisella hierottavaan (=ei seksipalvelu) mies saa usein erektion, jotkut jopa laukeavat. Eli, hieronta tuottaa seksuaalista mielihyvää miehelle."
Tuo on ihan eri asia, koska tuo tapahtuu tahattomasti. Saavathan jotkut naisetkin esimerkiksi raiskauksen aikana orgasmin, vaikka eivät silti todellakaan raiskauksesta nauti. Erektioonsa mies ei voi aina vaikuttaa samalla lailla kuin varsinaisiin tekoihinsa eli siihen, harrastaako seksiä toisen naisen kanssa varattuna ollessaan.
Mitä tulee kehon jännityksen poistamiseen, sen voi tehdä muillakin keinoin kuin pettämällä. Voi käydä esimerkiksi edellä mainitsemassasi hieronnassa. Eikö se varattu mies saa sitäpaitsi sitä samaa "seksin kautta tapahtuvaa kehon jännityksen poistoa" kumppaniltaan?
"Moni nainen antaa ihan luvan kanssa miehen käydä vieraissa."
Kas kun en yhtään tälläistä tapausta itse tunne... Lähin tietämäni taitaa olla kaverini kaveri, jota en ole koskaan itse livenä edes nähnyt. Kenties puhut nyt jostain kehitysmaasta, jossa naiset ovat sen verran alistettuja että yleisesti tuollaisen sallivat.
"Koska kuten tiedämme, naiset nyt saavat vierasta aina kun haluavat."
Miten tämä nyt liittyy siihen, että naiset muka antaisivat luvalla miehen käydä vieraissa? Jos vihjaat, että naiset pettäisivät itsekin aina kun tarjolla on vierasta, olet aika väärässä... Ei riipu siitäkään, vaikka ehdottelija olisi kuinka komea, vaan juurikin siitä kuinka paljon selkärankaa ihmisellä on.
Pitäisiköhän marianne sun ottaa noi ruusunpunaset lasit pois jo silmiltäsi?
Naiset pettää ja miehet pettää, näin se vaan menee. Ei kaikki. Ja vaikka sun kaveripiirissä ei tälläistä olisikaan, se ei tarkoita etteikö sitä tapahdu tai siitä ei välttämättä puhuta. Syitä voi olla monia.
Ja kyllä ne naisetkin voi pettää hetken huumassa vaikka kumppaniaan rakastaisikin.
Todellisuudessa naiset kyllä pettävät enemmän kuin miehet, koska se on naisille niin paljon helpompaa.
Mitä sillä on väliä kumpi pettää enemmän? Ei kai tää mikään kisa ole?
Lesboseksiäkö ne harrastaa? Koska jos heteroseksistä puhutaan niin aina kun nainen saa seksiä niin mieskin saa seksiä.
Siis häh? En ole koskaan sanonut että naiset eivät petä ollenkaan... Jos lukee näitä vain omasta näkökulmastaan, ehkä saa sen käsityksen.
Tässä lainaus eräästä noista aiemmista teksteistä:
"Naisten pettäminen taas on kyllä nykyisin lisääntynyt, mutta se ei silti poista sitä tosiasiaa että "moraali" ei ainakaan miehiä ennenkään pidätellyt."
Se miksi viimeiset viestit käsittelevät miehiä, johtuu syystä että Miespanija väitti ettei miesten huorissakäynti olisi pettämistä. Ja että naiset muka antaisivat tämän tapahtua luvan kanssa. Se, että jotain tapahtuu pienessä mittakaavassa (kuten tuo että pettämiseen annettaisiin lupa) ei tarkoita että sen voi yleistää kuin se olisi muka keskivertonaisen arkipäivää.
Tutkimukset sanovat toista: lukemat ovat lähes yhtä suuret, naiset ehkä hilkun verran pienemmässä lukemassa. Eivät kaikki edelleenkään petä heti kun tilaisuus tulee. Muuten olisin pettänyt pari kertaa itsekin.
Lisäksi en sanonut etteikö pettäneitä olisi ollut tuttavissanikin. Sanoin, että noita jotka Miespanijan kuvauksen mukaisesti hyväksyivät miehensä pettämiset, ei kaveri- eikä tuttavapiirissäni ollut.
Mistä tiedät? Noi kun ei oo semmosia asioita mistä puhutaan kahvipöydässä. Vai onko sinun ystävä/tuttavapiirissä niin avoimet välit että jaatte kaiken keskenään... Saattaisit yllättyä jos näin ei ole.
Aika lailla kaiken kyllä jaamme läheisimpien kavereiden kanssa ja ovat kertoneet hurjimmista seksikokeiluistaankin. Ja tiedän useamman pettäneenkin, millä tavalla olisi vaikeampaa kertoa elävänsä vaikka "puoliavoimessa" (= mies saa pettää) suhteessa kuin pettäneensä? Koska noista kahdestahan se "moraalisesti väärä" on pettäminen, ei se että luvan kanssa on muiden kanssa.
Tuttavista on vaikeampi sanoa, mutta kuinka yleistä oikeasti uskot nykyisin olevan että naiset antaisivat miehensä käydä maksullisissa? Nykyisin naisilla on paljon enemmän oikeuksia sanoa, mitä mieltä asiasta ovat, enkä ole missään törmännyt ilmiöön että annettaisiin miehen luvan kanssa tuota tehdä. Edelleen siitä voidaan puhua "yleisenä ilmiönä" korkeintaan kehitysmaissa ja vastaavissa partiarkaalisissa kulttuureissa.
Onneksi olkoon sitten vaan. Itselleni ei tulisi mieleenkään kertoa mitä kaikkea olen kokeillut, edes ystävilleni.
"puoliavoin suhde" no, olisiko se vaikka noloa myöntää että meillä on tälläinen järjestely. Syyt, miksi tälläinen järjestely? Miksi olet suostunut tähän järjestelyyn? Olisiko siinä muutama syy. Syitä näihin järjestelyihin voi olla monia, mutta silti halutaan olla yhdessä ja suvaitaan vaan tämä asia. Mutta on noloa myöntää että näin se nyt vaan on. Pidetään kulissit yllä ja esitetään jotain aivan muuta.
Pettäminenhän "vain tapahtuu". Enkä tarkoita että hyväksyn pettämistä miltään taholta, mutta jostain syystä se on näin.
Enkä puhunut että maksullisissa käynti tai kyseiset järjestelyt olisi yleisiä, mutta tiedän myös että näin tapahtuu.
Toki kaikenlaista tapahtuu, ja kuten jossain aiemmassa viestissä sanoin sieltä tuttavien tuttavasta löytyi ainakin yksi tiedossa oleva esimerkki omasta elämästäkin. Vääntöhän alkoi tavallaan siitä, että Miespanija väitti että olisi miesten keskuudessa tavallista tai normaalia, ettei huorissa käyntiä pidettäisi pettämisenä ja että monikin nainen antaisi miehensä luvan kanssa käydä huorissa. Se, etten pidä jotain ilmiötä yleisenä/yleisesti ihmisten hyväksymänä ei tarkoita etteikö sellaista mielestäni tosiaan jossain määrin tapahtuisi. Varsinaista pettämistä sitten tapahtuukin toki enemmän kuin noita luvalla huorissakäyntejä ja sitä että miehet eivät laskisi huorissakäyntiä pettämiseksi.
Olisiko tässä linkissä jotain jutunjuurta...
http://www.youtube.com/watch?v=nd4ugqDALOM
Itse tein juuri äskettäin valinnan olla pettämättä. Olen pitkässä suhteessa., Olin baarissa ystävien kanssa pitkästä aikaa. Tapasin miehen, komean, älykkään ja todellatodella mukavan. Tunnemme jo ennestään ja hän on ollut minuun jo vuosia ihastunut. Hän on myös menestyvä, vähän julkkiskin. Juttelimme koko illan, kaikesta maan ja taivaan väliltä, lapsuudesta, nuoruudesta, töistämme. Hän kertoi kuinka kauniina ja ihanana on minua aina pitänyt, kuinka paljon minua aina ajattelee. Pettämiselle olisi ollut oikein sopiva paikka ja tilaisuus, enkä olisi voinut jäädä kiinni. En kuitenkaan tehnyt sitä. Hyvästelin hänet halaamalla ja lähdin pois. Menin kotiin mieheni luo, puhtain omatunnoin. Eivät kaikki petä. Se on valintakysymys.
Aivan. Mutta yritäpä selittää se Miespanijalle, jonka mielestä naiset pettävät enemmän kuin miehet sen takia että naisille tulee enemmän ehdotuksia...
Eikös sitten vain kannattaisi olla avoimessa suhteessa..? niin kukaan ei tulisi petetyksi?