Miksi olet

"meillä on nyt mahdollisuus kehittää itsemme huippuunsa sekä henkisesti että fyysisesti" ...

jaa eikös vihervassari idunpurija anarkistipersereiät oo siis just sinne vasemmalle kallellaan ? Meinaan nuo sun jorinas kuulostaa enemmän aatun rodunjalostusteoreettiselta bullshitiltä. Kitketäänkö lihansyöjät väkivaltaisesti pois geenipoolista ?

Vaikka oikeasti, vassari,fasisti, samaa paskaa, ei niillä oikeasti mitään eroa ole, molemmat on pahasti tutkalla, ei ole kanootissa ollut kapteenia enää pitkään aikaan. Just todistin tuota kuuntelemalla aamun radio rockin kaksoistandardeilla mässyttävää vierasta.

Jos ja kun halutaan ihan oikeasti parantaa eläinten oloja se ihan ensimmäinen asia on kieltää lemmikkieläimset

Kissat ja koirat lemmikkeinä eivät hyödytä ketään, ne just ovat sitä oman nautinnon takaa-ajamista, ei eläinten kunnioitusta. Tiedän monta hitunippiä ja vitunhippiä joilla on itsellään kärsiviä lemmikkieläimiä ja sitten paasataan kovaan ääneen eläinten oikeuksien puolesta.. ei ssss...

Palveluskoirat toki asia erikseen, poliisi, rajavartiolaitos , ruumiskoirat jne.. sinne tarvitsee eläimiä toistaiseksi, ennenkuin tekniikka kehittyy korvaamaan koiran nenän.

Linkkaamasi "laiminlyönnit" kyseisillä eläintiloilla katsoinkin jo aiemmin, herättävät ensinnäkin kysymyksiä että mitä hittoa ne hipit tekee esim tuolla kanatilalla, minä en tuossa nyt näe sen ihmeempia rikkeitä, en voi tietää että hipit itse esim eivät ole polkeneet eläimiä kuoliaaksi jne jne..
Navetta ja sikalata taas enemmänkin ovat vanhoja jäänteitä ja kertovat tarinaansa ihmisen jaksamisestai tai jaksamattomuudesta. Kliinisemmällä tehotuotannolla noistakin eroon päästäisiin. Luomuaate yms.. hömpät tuottavat moisia lieveilmiöitä.

Jaa itsekkyydellä rajoja, no ei näytä olevan.

Sinä äärimmäisen itsekkäästi ajat omaa agendaasi joka perustuu täysin kehittyneen hyvinvointiyhteiskunnan varaan, siihen mitä me lihansyöjät ollaan saatu aikaan, minä taas en ole keneltäkään hipiltä kieltänyt kasvisruokavaliota, hippeilkää, polttakaa ja kasvatelkaa höpöheiniänne, leikkikää anarkistia, olkaa kovaa poikaa ja tyttöä ja kapinoikaa porvareita vastaan, en minä ole mitään kieltämässä, puolustan toki omaa reviiriäni jos sille yritätte kuseksia.

Myötätuntoa ?

Luonnossa eläimet kuolevat nälkää, ne kuolevat janoon, eläimiä jäätyy kuoliaaksi, eläimet syövät toisiaan eikä silloin tapahdu eettistä ja nopeaa teurastusta ne eläimet kuolevat kituen ja väkivaltaisesti. Luonto on eläimelle äärimmäisen väkivaltainen paikka, mene sinne vuodattamaan myötätuntoasi.

Videoiden kaltaisiin tapahtumiin on olemassa sekä tunnepohjaista reaktiota , mutta pitäisi olla myös älyllistä reaktiota. Jollain ihmisillä reaktio jää pelkästään tunnepohjan tasolle, älyllinen väliinpuuttuminen jää uupumaan.

Älyni kertoo minulle että laiminlyönneissä on kyse kyseistä tilaa pitävän ihmisen mielenterveyden ongelmista, kyseessä ei ole vakiintunut käytäntö ja haluttu olotila.
Ihminen on ainoa eläin joka ajattelee syömiensä eläinten hyvinvointia. Humaanimmin se lehmä kuolee teurastamossa kun villieläinten raatelemana laitumella.

"Älyni kertoo minulle että on järkevämpää jättää Se nauta kasvattamatta kuin kasvattaa se ja sitten teurastaa se "eettisesti""

Sun pitäis ensin määritellä mikä on oikea ja väärä ja mistä johdat uskomusjärjestelmäsi. Oletko uskovainen, tarkoittaen että onko sinulla absoluuttinen jumalan antama moraali josta johdat nuo määritteet ? Miksi on järkevämpää jättää nauta kasvattamatta , mikä on se perusdogma johon perustat tuon ajatuksen ? Ei voida määritellä sitä onko tappaminen oikein vai väärin, olisiko ollut oikein jos hitlerin äiti olisi tappanut hitlerin lapsena ? Onko oikein kasvattaa ja tappaa lehmä ja ruokkia sillä ihmisiä ? Onko oikein kasvattaa viljaa ja murhata se jotta siitä voidaan tehdä leipää ? Onko oikein repiä appelsiinipuulta sen lisääntymisen kannalta välttämättömät hedelmät ja syöttää ne ihmisille ?

Kysymykset jotka ovat ihan valideja riippuen mistä ihminen johtaa eettisen koodistonsa.

" Meihin iskostetaan valheellinen ajatus siitä että liha on terveellistä ja jopa välttämätöntä terveydellemme. "

Älyni kertoo että olet denialisti. Väität asioita uskon, et faktan pohjalta.

Voisin valistaa sinua niistä tutkimuksista joissa todetaan kasvissyöjien olevan huomattavasti sairaampia, lyhytikäisempiä ja sairastavan enemmän mielenterveyden häiriöitä kun sekasyöjät. Kyseiset tutkimukset eivät kuitenkaan ole vielä statistisesti merkittäviä ja aineisto voi mahdollisesti olla väärin tulkittua.

Ainoa fakta on se että ristiriitaisten tutkimustulosten takia väite:
"Meihin iskostetaan valheellinen ajatus siitä että liha on terveellistä ja jopa välttämätöntä terveydellemme."
ei ole validi, sinä et TIEDÄ, sinä argumentoit tuon täysin tunnepohjalta.

Lihasta saa monipuolista ja hyvää ruokaa itse tekemällä. Suomalaiset tuottajat hoitavat hyvin eläimensä, joten vaadinkin suomalaista lihaa. Olen siis sekasyöjä ja saan ruostani kaiken tarvitsemani- ei siis tarvitse ostaa vitamiineja eikä hivenaineita ym. Suomalaisilta maatiloilta voi käydä katsomassa kuvia avoin kuvapäiväkirja Facebookissa. Aivan suloisia ja ihania eläimiä aina sioista alkaen.

Nautskelja... kirjoitti:

Lihasta saa monipuolista ja hyvää ruokaa itse tekemällä. Suomalaiset tuottajat hoitavat hyvin eläimensä, joten vaadinkin suomalaista lihaa. Olen siis sekasyöjä ja saan ruostani kaiken tarvitsemani- ei siis tarvitse ostaa vitamiineja eikä hivenaineita ym. Suomalaisilta maatiloilta voi käydä katsomassa kuvia avoin kuvapäiväkirja Facebookissa. Aivan suloisia ja ihania eläimiä aina sioista alkaen.

Lue lisää

ja kun seuraa lehtiä, milloin tilat järjestävät erilaisia tapahtumia. Silloin voi itse henkilökohtaisesti käydä katsomassa eläinten oloja. Sitten voi vertailla salakuvaajien materiaalia ja oman näkemyksen eläinten oloista. Ainakin eskarilaiset viihtyivät.....

Minäpä neuvon sinua: Seuraile lehtiä, milloin on laitumelle laskutapahtumia ja mene seuraamaan. Silloin sinulta häviää traumat, joita olet joskus saanut lapsena.
Itsekin olen ollut mukana seuraamassa ja aivan vallatonta touhua. Eläimet innoissaan kesästä aivan kuten mekin.
Ihanaa, että tuottajat jaksavat kaiken työnsä ohessa laittaa meille kuluttajille kuvia ja videopätkiä. Joka päivä näyttää tulevan uusia kuvia - niin söpöjä eläimiä. .
Maatiloilla ei olekaan niin kamalaa, mitä salakuvaajat tuovat esille. Ymmärrän, että eläimet tekevät tarpeitaan öisinkin ja siten kakkoja on tietenkin karsinoissa ym.
Kun esittää asian tuotantoeläinten omistajille, niin voi käydä rapsuttelemassa eläimiä ja voi jopa vuokrata/ostaa eläimen ja siten käydä hoitamassa sitä vaikka joka päivä.

Utelias:D kirjoitti:

Minäpä neuvon sinua: Seuraile lehtiä, milloin on laitumelle laskutapahtumia ja mene seuraamaan. Silloin sinulta häviää traumat, joita olet joskus saanut lapsena.
Itsekin olen ollut mukana seuraamassa ja aivan vallatonta touhua. Eläimet innoissaan kesästä aivan kuten mekin.
Ihanaa, että tuottajat jaksavat kaiken työnsä ohessa laittaa meille kuluttajille kuvia ja videopätkiä. Joka päivä näyttää tulevan uusia kuvia - niin söpöjä eläimiä. .
Maatiloilla ei olekaan niin kamalaa, mitä salakuvaajat tuovat esille. Ymmärrän, että eläimet tekevät tarpeitaan öisinkin ja siten kakkoja on tietenkin karsinoissa ym.
Kun esittää asian tuotantoeläinten omistajille, niin voi käydä rapsuttelemassa eläimiä ja voi jopa vuokrata/ostaa eläimen ja siten käydä hoitamassa sitä vaikka joka päivä.

Lue lisää

Hyvänen aika, olenhan minä sukulaisillani nähnyt kun lehmät päästetään laitumelle, olen ollut heillä töissä aikoinaan, onhan se varmaan sellaisesta ihmisestä hauskaa joka ei osaa asettautua eläimen asemaan, lehmät juoksee intona ja pieree samalla, heh heh vaan :( Mutta minusta se vaan tuntuu pahalle että suurimman osan vuodesta lehmät on sisällä. Ja raskaana olevat eivät pääse laitumelle ollenkaan, parressa ovat ja eläinlääkäri ronkkii niin että sattuu. Surulliselle tuntuu. Olisi varmaan ihmisetkin onnellisia jos pääsisivät monen kuukauden sisällä olon jälkeen ulos.

Olen ollut myös katsomassa teurasauton lastaamista, ja se on varmasti se mikä minut sai ensimmäisen kerran ajattelemaan että tässä on todella kamala asia kyseessä. Olen myös nähnyt paljon muita, surullisia ja kivuliaita tapahtumia jotka muista ovat olleet ihan normaaleja asioita mutta itse olen kauhistutellut.

Olen siis osallistunut eläinten "hoitamiseen"(hyväksikäyttöön). Monet asiat niihin tottuneista tuntuu normaaleilta, mutta kun itse olen ollut niin pitkään kasvissyöjä niin niin monet asiat näkee nyt ihan eri tavalla. Mitään turhaa kärsimystä ei tarvita! Ihminen pärjää ilman eläinkunnan tuotteitakin vallan mainiosti! Tiedän että veganismi tuntuu monista äärimmäiseltä ja pelottavalta, itsekin pelkäsin kovasti että minulle tulee puutoksia kun aloin vegaaniksi, mutta ei ole ollut ikinä mitään puutoksia, päinvastoin terveys on vaan parantunut!

En tiedä onko noiden kuvien laittajat oikeasti sellaisia jotka ansaitsevat elantonsa eläimillä vai omistavatko he eläimiä vain sen vuoksi että pitävät niistä. Mutta minun sukulaiseni oikeasti tekevät elantoa eläimillä, ja heidän karjansa on nykyisin niin iso lukumäärältään että ei siellä ehditä rapsuttelemaan tai valokuvaamaan. Eikä puhettakaan että pääsisivät enää laitumelle. Eikä minun sukulaiseni mitenkään pidä eläimistä.

Eu:n vuoksihan nuo määrät on niin suuria, mutta ei se ole minulle mikään puolustus osallistua eläinten hyväksikäyttöön. Pärjää niin hyvin ilmankin eläintuotteita. Eikä oikeasti ole enää vuosiin kaivannut niiden makuakaan kun löytyy niin paljon muita ihania makuja!

drist kirjoitti:

Hyvänen aika, olenhan minä sukulaisillani nähnyt kun lehmät päästetään laitumelle, olen ollut heillä töissä aikoinaan, onhan se varmaan sellaisesta ihmisestä hauskaa joka ei osaa asettautua eläimen asemaan, lehmät juoksee intona ja pieree samalla, heh heh vaan :( Mutta minusta se vaan tuntuu pahalle että suurimman osan vuodesta lehmät on sisällä. Ja raskaana olevat eivät pääse laitumelle ollenkaan, parressa ovat ja eläinlääkäri ronkkii niin että sattuu. Surulliselle tuntuu. Olisi varmaan ihmisetkin onnellisia jos pääsisivät monen kuukauden sisällä olon jälkeen ulos.

Olen ollut myös katsomassa teurasauton lastaamista, ja se on varmasti se mikä minut sai ensimmäisen kerran ajattelemaan että tässä on todella kamala asia kyseessä. Olen myös nähnyt paljon muita, surullisia ja kivuliaita tapahtumia jotka muista ovat olleet ihan normaaleja asioita mutta itse olen kauhistutellut.

Olen siis osallistunut eläinten "hoitamiseen"(hyväksikäyttöön). Monet asiat niihin tottuneista tuntuu normaaleilta, mutta kun itse olen ollut niin pitkään kasvissyöjä niin niin monet asiat näkee nyt ihan eri tavalla. Mitään turhaa kärsimystä ei tarvita! Ihminen pärjää ilman eläinkunnan tuotteitakin vallan mainiosti! Tiedän että veganismi tuntuu monista äärimmäiseltä ja pelottavalta, itsekin pelkäsin kovasti että minulle tulee puutoksia kun aloin vegaaniksi, mutta ei ole ollut ikinä mitään puutoksia, päinvastoin terveys on vaan parantunut!

En tiedä onko noiden kuvien laittajat oikeasti sellaisia jotka ansaitsevat elantonsa eläimillä vai omistavatko he eläimiä vain sen vuoksi että pitävät niistä. Mutta minun sukulaiseni oikeasti tekevät elantoa eläimillä, ja heidän karjansa on nykyisin niin iso lukumäärältään että ei siellä ehditä rapsuttelemaan tai valokuvaamaan. Eikä puhettakaan että pääsisivät enää laitumelle. Eikä minun sukulaiseni mitenkään pidä eläimistä.

Eu:n vuoksihan nuo määrät on niin suuria, mutta ei se ole minulle mikään puolustus osallistua eläinten hyväksikäyttöön. Pärjää niin hyvin ilmankin eläintuotteita. Eikä oikeasti ole enää vuosiin kaivannut niiden makuakaan kun löytyy niin paljon muita ihania makuja!

Lue lisää

Onneksi meillä on vapaus valita mitä suuhumme laitamme. Kasviksia syömällä ei poisteta kuitenkaan niitä inhimillisiä tragedioita, joita tapahtuu miljoonia päivittäin.

Esimerkiksi söpö kissaeläimemme ilves on niin diiva, ettei sille kelpaa kuin lämmin ateria. Senpä vuoksi se tappaa talvella joka päivä viattoman jänöjussin. Eikä edes syö siitä kuin parhaat palat.

Kun eläin tappaa toisen, niin näytelmä on karseaa katseltavaa. Voidaan puhua oikeastaan kiduttamisesta, koska saaliseläin kokee hitaan ja tuskallisen kuoleman.

Siihen nähden ihmisen toiminta vaikuttaa, kuten pitääkin, inhimilliseltä. Tuotantoeläin tainnutetaan ensin, ja henki poistetaan eläimestä vasta sen jälkeen.

Veden alla tapahtuu lukumääräisesti kaikkein eniten julmuuksia. Harva kalanpoikanen näkee koskaan teini-ikää.

drist kirjoitti:

Hyvänen aika, olenhan minä sukulaisillani nähnyt kun lehmät päästetään laitumelle, olen ollut heillä töissä aikoinaan, onhan se varmaan sellaisesta ihmisestä hauskaa joka ei osaa asettautua eläimen asemaan, lehmät juoksee intona ja pieree samalla, heh heh vaan :( Mutta minusta se vaan tuntuu pahalle että suurimman osan vuodesta lehmät on sisällä. Ja raskaana olevat eivät pääse laitumelle ollenkaan, parressa ovat ja eläinlääkäri ronkkii niin että sattuu. Surulliselle tuntuu. Olisi varmaan ihmisetkin onnellisia jos pääsisivät monen kuukauden sisällä olon jälkeen ulos.

Olen ollut myös katsomassa teurasauton lastaamista, ja se on varmasti se mikä minut sai ensimmäisen kerran ajattelemaan että tässä on todella kamala asia kyseessä. Olen myös nähnyt paljon muita, surullisia ja kivuliaita tapahtumia jotka muista ovat olleet ihan normaaleja asioita mutta itse olen kauhistutellut.

Olen siis osallistunut eläinten "hoitamiseen"(hyväksikäyttöön). Monet asiat niihin tottuneista tuntuu normaaleilta, mutta kun itse olen ollut niin pitkään kasvissyöjä niin niin monet asiat näkee nyt ihan eri tavalla. Mitään turhaa kärsimystä ei tarvita! Ihminen pärjää ilman eläinkunnan tuotteitakin vallan mainiosti! Tiedän että veganismi tuntuu monista äärimmäiseltä ja pelottavalta, itsekin pelkäsin kovasti että minulle tulee puutoksia kun aloin vegaaniksi, mutta ei ole ollut ikinä mitään puutoksia, päinvastoin terveys on vaan parantunut!

En tiedä onko noiden kuvien laittajat oikeasti sellaisia jotka ansaitsevat elantonsa eläimillä vai omistavatko he eläimiä vain sen vuoksi että pitävät niistä. Mutta minun sukulaiseni oikeasti tekevät elantoa eläimillä, ja heidän karjansa on nykyisin niin iso lukumäärältään että ei siellä ehditä rapsuttelemaan tai valokuvaamaan. Eikä puhettakaan että pääsisivät enää laitumelle. Eikä minun sukulaiseni mitenkään pidä eläimistä.

Eu:n vuoksihan nuo määrät on niin suuria, mutta ei se ole minulle mikään puolustus osallistua eläinten hyväksikäyttöön. Pärjää niin hyvin ilmankin eläintuotteita. Eikä oikeasti ole enää vuosiin kaivannut niiden makuakaan kun löytyy niin paljon muita ihania makuja!

Lue lisää

Hyvänen aika! Eikö silloin parressa olevia lehmiä päästetty ulos jaloittelemaan talvella kuten nykyisin monissa parsinavetoissa. Lisäksi eläimet saavat olla monta kuukautta ulkona laitumilla. Onko se rääkkäystä - ei todellakaan.
Suurin osa suomalaisista tiloista on kuitenkin tällaisia pieniä tiloja, joilla on aikaa huolehtia ja hoivata eläimensä. Sitten lehmätkin tuottavat yli kymppitonnin maitoa ja se on osoitus eläimiltä, että olevat onnellisia.
Nykyisin on todellakin viranomaisten taholta ohjausta valtaviin karjamääriin. Pitää olla yli 20 lehmää, ennen kuin saa jotain avustuksia. On jopa satoja eläimiä pihatoissa ja tuskin niitä kaikkia omistajat ehtivät rapsutella ja puhutella niitä. Pihatoissa katsellaan lasiseinien läpi eläimiä ja tarkkaillaan tietokoneelta ruokintaa ja lypsyllä käyntiä. Eräässäkin pihatossa lehmä kuoli, kun se ei ollut mennyt lypsylle - oliko joku toinen lehmä kiusannut ettei uskaltanut mennä.

Nykyisin - kirjoitti:

Hyvänen aika! Eikö silloin parressa olevia lehmiä päästetty ulos jaloittelemaan talvella kuten nykyisin monissa parsinavetoissa. Lisäksi eläimet saavat olla monta kuukautta ulkona laitumilla. Onko se rääkkäystä - ei todellakaan.
Suurin osa suomalaisista tiloista on kuitenkin tällaisia pieniä tiloja, joilla on aikaa huolehtia ja hoivata eläimensä. Sitten lehmätkin tuottavat yli kymppitonnin maitoa ja se on osoitus eläimiltä, että olevat onnellisia.
Nykyisin on todellakin viranomaisten taholta ohjausta valtaviin karjamääriin. Pitää olla yli 20 lehmää, ennen kuin saa jotain avustuksia. On jopa satoja eläimiä pihatoissa ja tuskin niitä kaikkia omistajat ehtivät rapsutella ja puhutella niitä. Pihatoissa katsellaan lasiseinien läpi eläimiä ja tarkkaillaan tietokoneelta ruokintaa ja lypsyllä käyntiä. Eräässäkin pihatossa lehmä kuoli, kun se ei ollut mennyt lypsylle - oliko joku toinen lehmä kiusannut ettei uskaltanut mennä.

Lue lisää

Totta - parsinavetoista eläimet pääsevät talvisinkin jaloittelemaan - valitettavasti ei kuitenkaan kaikista. Ei kaikista pihatoista eläimet pääse laitumille ollenkaan. Toki pääsevät jaloittelutarhaan sekä talvisin että kesäisin.

drist kirjoitti:

Hyvänen aika, olenhan minä sukulaisillani nähnyt kun lehmät päästetään laitumelle, olen ollut heillä töissä aikoinaan, onhan se varmaan sellaisesta ihmisestä hauskaa joka ei osaa asettautua eläimen asemaan, lehmät juoksee intona ja pieree samalla, heh heh vaan :( Mutta minusta se vaan tuntuu pahalle että suurimman osan vuodesta lehmät on sisällä. Ja raskaana olevat eivät pääse laitumelle ollenkaan, parressa ovat ja eläinlääkäri ronkkii niin että sattuu. Surulliselle tuntuu. Olisi varmaan ihmisetkin onnellisia jos pääsisivät monen kuukauden sisällä olon jälkeen ulos.

Olen ollut myös katsomassa teurasauton lastaamista, ja se on varmasti se mikä minut sai ensimmäisen kerran ajattelemaan että tässä on todella kamala asia kyseessä. Olen myös nähnyt paljon muita, surullisia ja kivuliaita tapahtumia jotka muista ovat olleet ihan normaaleja asioita mutta itse olen kauhistutellut.

Olen siis osallistunut eläinten "hoitamiseen"(hyväksikäyttöön). Monet asiat niihin tottuneista tuntuu normaaleilta, mutta kun itse olen ollut niin pitkään kasvissyöjä niin niin monet asiat näkee nyt ihan eri tavalla. Mitään turhaa kärsimystä ei tarvita! Ihminen pärjää ilman eläinkunnan tuotteitakin vallan mainiosti! Tiedän että veganismi tuntuu monista äärimmäiseltä ja pelottavalta, itsekin pelkäsin kovasti että minulle tulee puutoksia kun aloin vegaaniksi, mutta ei ole ollut ikinä mitään puutoksia, päinvastoin terveys on vaan parantunut!

En tiedä onko noiden kuvien laittajat oikeasti sellaisia jotka ansaitsevat elantonsa eläimillä vai omistavatko he eläimiä vain sen vuoksi että pitävät niistä. Mutta minun sukulaiseni oikeasti tekevät elantoa eläimillä, ja heidän karjansa on nykyisin niin iso lukumäärältään että ei siellä ehditä rapsuttelemaan tai valokuvaamaan. Eikä puhettakaan että pääsisivät enää laitumelle. Eikä minun sukulaiseni mitenkään pidä eläimistä.

Eu:n vuoksihan nuo määrät on niin suuria, mutta ei se ole minulle mikään puolustus osallistua eläinten hyväksikäyttöön. Pärjää niin hyvin ilmankin eläintuotteita. Eikä oikeasti ole enää vuosiin kaivannut niiden makuakaan kun löytyy niin paljon muita ihania makuja!

Lue lisää

Käypä tutustumassa avoin maaseutu. fi.

Niin on aina syöty lihaa ja syödään edelleenkin lihaa. Meillä on mainio tilaisuus tutustua maatilojen eläimiin Facebookissa avoin kuvapäiväkirja maaseudun tuottajilta. Eläimet ovat tosi upeita - ei tällaisia eläimiä salakuvaajat sitten löydä millään. Ei tuottajilla ole varaa pitää eläimiänsä huonosti, koska tuottajien toimeentulo saadaan kasvatuksesta.

Syömme lihaa monessa muodossa, koska liharuoka on terveellistä. Toisekseen näläntunne pysyy kauan poissa ja mieli on virkeä. Lenkkeilyä ja nyt on mahtvaa tehdä pyöräretkiä - liikuntaa joka päivä säännöllisesti. Paino-ongelmia ei ole ja vaikka liukastelin viime talvena monet kerrat, ei murtunut ranteita eikä muutenkaan tarvinnut käydä ensiavussa. Toki juon maitoa 3 lasillista päivässä - olisiko sillä ollut vaikutusta asiaan.

Jatkoa:

5) Eläinten syömiseen ja hyväksikäyttöön ei mielestäni itsessään liity eettisiä ongelmia. Eläimellä ei ole mitään käsitystä kuoleman tai tulevaisuuden konsepteista, vaan ne elävät ikuisessa nykyhetkessä, näin karkeasti ilmaistuna. Siispä on eläimen itsensä kannalta samantekevää, kuoleeko se tänään vai huomenna. Jos teurastuksesta tehdään mahdollisimman nopea ja kivuton, eettistä ongelmaa ei ole.

Samoin esim. lehmän kannalta on varsin yhdentekevää, meneekö sen maito vasikalle vai meijeriin. Se tietää vain sen, että sen utareet ovat tuskallisen kipeät, jos niitä ei ole ajallaan lypsetty. Lehmien keinosiemennys maidontuotantoa varten ja vasikoiden pois ottaminen on sekin varsin vähän traumatisoiva kokemus lehmälle. Jos lehmä ei ehdi leimautua vasikkaansa, se kaipaa sitä max 2 päivää ja sitten unohtaa sen kokonaan. Tätä ei voida siis mitenkään verrata lapsensa menettäneen ihmisäidin kokemaan traumaan.

Viimeiseksi, ainoa syy kotieläinten olemassaololle on se, että ne on jalostettu tuotantotarkoituksia varten. Jos niistä ei olisi enää hyötyä esim. lihansyönnin kieltämisen vuoksi, ne lopetettaisiin muitta mutkitta. Lihantuotannon loppuminen siis tarkoittaisi lukuisien lajien sukupuuttoa.

Eeettisintä olisi tietystikin syödä riistaa ja villiä järvikalaa, mutta kaupunkieläjille se voi tehdä liian ison loven lompakkoon.

6) Ekologisesti ottaen lihantuotanto ei mielestäni ole kovin iso juttu, jos syödään kotimaista lihaa. Suomalaista lihaa syömällä ei yksikään neliömetri Amazonin sademetsää tuhoudu. Samoin vedenkulutus on yhdentekevää, koska se ei tästä maasta lopu ja tippaakaan Suomessa lihatuotantoon kuluvasta vedestä ei kuitenkaan lähetettäisi esim. Afrikan kuivuusalueille.

Suomessa on lisäksi paljon kasvihuonekaasuja sitovaa kasvustoa ja turvetta, joka osaltaan pienentää päästöjä. On melko varmaa, että soijan tuotanto ja rahtaaminen ympäri maailmaa on tuhoisampaa kuin suomalainen/keskieurooppalainen lihantuotanto. Kannattaa tutustua siihen, mitä soijantuotanto tekee maaperän ravinteille ja miten se vaikuttaa eroosioon ja sitä kautta kuivuuteen ja nälänhätiin.

Lisäksi nahkatuotteiden käyttäminen on ekologisempaa kuin tekokuituisten. Ensinnäkin kenkiin ja asusteisiin käytetty nahka syntyy lihaeläinten teurastuksen sivutuotteena. Lukuunottamatta eräitä kalliita erikoisnahkoja ja turkiksia, eläimiä ei siis kasvateta yksinomaan nahkoja varten. Kyseessä on siis eläinaineksen erittäin taloudellinen käyttö. Yleisesti ottaen teuraseläimistä käytetään kaikki, mikä pystytään. Lisäksi kyseessä on uusiutuva luonnonvara, kun taas tekokuidut vaativat öljyä tms. fossiilisia polttoaineita valmistuksessaan. Tältä kantilta katsoen onkin siis ovela propagandakikka keskittyä pelkän lihantuotannon ilmasto- ym. vaikutuksiin, kun sen sivutuotteena syntyy myös erittäin paljon hyödyllisiä uusiutuvia raaka-aineita.

Nahkatuotteet ovat myös käytössä parempia kuin tekokuituiset. Nahkakengät kestävät paremmin kuin vinyyliset. Asiallisella huollolla voi laadukkaan nahkaisen kenkäparin saada kestämään vaikka vuosikymmenen, kun taas tekokuituisia kenkiä ei ylipäätään voi juuri huoltaa. Omakohtaisesti olen huomannut myös, että esim. tekonahkaiset vyöt menevät jopa kuukaudessa aivan piloille, kun taas halvatkin nahkaiset kestävät vuosia hyvinä. Samoin mm. villa on erittäin hyvä tekstiilien materiaali. Se hengittää, kestää ulkoilman kosteutta, lämmittää todella hyvin ja on vähemmän sähköinen kuin keinokuituiset vaatteet.

7) Liha maistuu hyvältä. Niin kuin kasviksetkin. Ja kaikkein parhaimmalta maistuu, kun liha ja kasvikset yhdistetään keskenään. Mielellään vielä kermaisella kastikkeella höystettynä.

Karnisti: tekosyitä koko litania. Taidat tuntea tosi kovasti huonoa omaatuntoa lihansyönnistä kun pitää noin paljon puolustautua. Mielestäsi liha on hyvää, ja siksi keksit noin pitkän puolustuksen.

Kirjoituksessasi on virheitä, esim. että kasvisruoalla olisi nälkä. Höpö höpö. Enpä ole ennen moista kuullut, minulla on useita ystäviä jotka ovat kasvissyöjiä eikä kukaan ole koskaan valitellut nälkää. Puutoksia ei ole kenelläkään. Proteiinin saannista ei ole ongelmia, meillä kaikilla on hyvät lihakset. B12-vitamiinia saa myös maitotuotteista, ei siihen tarvitse lihaa.

Suomessa kaikki tarvitsevat D-vitamiinia talvella, siihen ei eläintuotteet riitä. Siinä samalla menee B12-pilleri, sen valmistaminen bakteerialustalla on kätevämpää kuin tehotuottaa se lehmänkautta, ei se sekään luonnollista ole. Myös lihaanit syövät pilleritolkulla vitamiineja, ei se lihakaan mikään takuu ole että siitä saa kaiken.

Ihmisen keho todellakin on sekasyöjän keho, eli se sopeutuu monenlaiseen ruokaan. Siksipä se sopeutuu hyvin myös kasvisruokavalioon, mikä on siis terveellinen ja eettinen vaihtoehto. Miksi ottaa kaupanhyllystä lihapaketti kun voi ottaa papupaketin? Helppoa kuin mikä!

Lihansyönti ei ole todellakaan terveellistä, lihasyöjät sairastuvat moniin elintasosairauksiin, diabetes II, syöpä, reuma, sydän- ja verisuonitaudit, osteoporoosi(liika proteiini vie kalsiumit luustosta pois) jne. Sitä paitsi ihmisellä on pitkä paksusuoli, se ei oikein hyvin sovellu lihan sulattamiseen. Liha kulkee siellä pidempään kuin esim. kissaeläimillä joilla on lyhyt paksusuoli. Ihmisen suolessa liha ehtii sitten mädäntyä. Myös munista tulee paljon mädättäjäbakteereja.

Ja eläimiä ei suurimmaksi osaksi kohdella hyvin, myös niillä on tunteet, ne kokevat pelkoa ja tuskaa mutta sinä vain kiellät totuuden.

Todella hyvin olen pärjännyt yli 20 vuotta ilman eläinvaatteita, ei nahkaa, ei villaa, ei silkkiä, ei turkista. Omat vaatteeni kestävät hyvin, en edes muista milloin olen käynyt viimeksi ostamassa kenkiä tai vaatteita. Nahan ja villan käyttö on aivan turhaa.

Sekin on puppua että liha maistuu hyvälle, se on vain opittu tapa ja siitä voi oppia pois, vähän niin kuin tupakka maistuu polttajasta hyvälle, mutta kun on 10 vuotta polttamatta niin hoksaa että se maistuukin kamalalle.

Edelliselle, vegaaniruoka ei tarkoita heinänsyöntiä, syödään ihan kunnon ruokaa, monet vegaanit tekee fyysistä työtä tai urheilee. Se on vaan ennakkoluulo että kasviruoka on niin kevyttä että sillä ei jaksa fyysistä. Tässä vähän mallia sullekin, suomalainen vegaanivoimamies:

http://www.greatveganathletes.com/vegan_athlete_joni-purmonen-vegan-strongman

Käykääpä muuten tutustumassa tähän:

https://www.facebook.com/estherthewonderpig

perhe otti possunpoikasen minipossuksi luulivat. Mutta mitä, se kasvoikin isoksi siaksi. Perhe huomasi että se ei eroa mitenkään perheen koirista lemmikkinä, eli sillä on ihan samanlaiset tunteet. Perhe lopetti aluksi pekoninsyönnin ja myöhemmin siirtyivät vegaaneiksi. On muuten mukava elämä sialla. Näin sen pitäisi olla.

Hauskoja lukuhetkiä!

drist kirjoitti:

Karnisti: tekosyitä koko litania. Taidat tuntea tosi kovasti huonoa omaatuntoa lihansyönnistä kun pitää noin paljon puolustautua. Mielestäsi liha on hyvää, ja siksi keksit noin pitkän puolustuksen.

Kirjoituksessasi on virheitä, esim. että kasvisruoalla olisi nälkä. Höpö höpö. Enpä ole ennen moista kuullut, minulla on useita ystäviä jotka ovat kasvissyöjiä eikä kukaan ole koskaan valitellut nälkää. Puutoksia ei ole kenelläkään. Proteiinin saannista ei ole ongelmia, meillä kaikilla on hyvät lihakset. B12-vitamiinia saa myös maitotuotteista, ei siihen tarvitse lihaa.

Suomessa kaikki tarvitsevat D-vitamiinia talvella, siihen ei eläintuotteet riitä. Siinä samalla menee B12-pilleri, sen valmistaminen bakteerialustalla on kätevämpää kuin tehotuottaa se lehmänkautta, ei se sekään luonnollista ole. Myös lihaanit syövät pilleritolkulla vitamiineja, ei se lihakaan mikään takuu ole että siitä saa kaiken.

Ihmisen keho todellakin on sekasyöjän keho, eli se sopeutuu monenlaiseen ruokaan. Siksipä se sopeutuu hyvin myös kasvisruokavalioon, mikä on siis terveellinen ja eettinen vaihtoehto. Miksi ottaa kaupanhyllystä lihapaketti kun voi ottaa papupaketin? Helppoa kuin mikä!

Lihansyönti ei ole todellakaan terveellistä, lihasyöjät sairastuvat moniin elintasosairauksiin, diabetes II, syöpä, reuma, sydän- ja verisuonitaudit, osteoporoosi(liika proteiini vie kalsiumit luustosta pois) jne. Sitä paitsi ihmisellä on pitkä paksusuoli, se ei oikein hyvin sovellu lihan sulattamiseen. Liha kulkee siellä pidempään kuin esim. kissaeläimillä joilla on lyhyt paksusuoli. Ihmisen suolessa liha ehtii sitten mädäntyä. Myös munista tulee paljon mädättäjäbakteereja.

Ja eläimiä ei suurimmaksi osaksi kohdella hyvin, myös niillä on tunteet, ne kokevat pelkoa ja tuskaa mutta sinä vain kiellät totuuden.

Todella hyvin olen pärjännyt yli 20 vuotta ilman eläinvaatteita, ei nahkaa, ei villaa, ei silkkiä, ei turkista. Omat vaatteeni kestävät hyvin, en edes muista milloin olen käynyt viimeksi ostamassa kenkiä tai vaatteita. Nahan ja villan käyttö on aivan turhaa.

Sekin on puppua että liha maistuu hyvälle, se on vain opittu tapa ja siitä voi oppia pois, vähän niin kuin tupakka maistuu polttajasta hyvälle, mutta kun on 10 vuotta polttamatta niin hoksaa että se maistuukin kamalalle.

Edelliselle, vegaaniruoka ei tarkoita heinänsyöntiä, syödään ihan kunnon ruokaa, monet vegaanit tekee fyysistä työtä tai urheilee. Se on vaan ennakkoluulo että kasviruoka on niin kevyttä että sillä ei jaksa fyysistä. Tässä vähän mallia sullekin, suomalainen vegaanivoimamies:

http://www.greatveganathletes.com/vegan_athlete_joni-purmonen-vegan-strongman

Käykääpä muuten tutustumassa tähän:

https://www.facebook.com/estherthewonderpig

perhe otti possunpoikasen minipossuksi luulivat. Mutta mitä, se kasvoikin isoksi siaksi. Perhe huomasi että se ei eroa mitenkään perheen koirista lemmikkinä, eli sillä on ihan samanlaiset tunteet. Perhe lopetti aluksi pekoninsyönnin ja myöhemmin siirtyivät vegaaneiksi. On muuten mukava elämä sialla. Näin sen pitäisi olla.

Hauskoja lukuhetkiä!

Lue lisää

Siis katsokaa tuo video! 350 kg kanto 20 metriä, vegaanivoimamies Joni kantaa tuosta noin vain kun ilmeisesti lihaa syövä kilpakumppani ei pääse alkua pidemmälle :)

Siinä on oikea mies, eikä mikään raukkamainen viattomien eläintenpupeltaja ja -tapattaja! Hyvä Joni!

drist kirjoitti:

Karnisti: tekosyitä koko litania. Taidat tuntea tosi kovasti huonoa omaatuntoa lihansyönnistä kun pitää noin paljon puolustautua. Mielestäsi liha on hyvää, ja siksi keksit noin pitkän puolustuksen.

Kirjoituksessasi on virheitä, esim. että kasvisruoalla olisi nälkä. Höpö höpö. Enpä ole ennen moista kuullut, minulla on useita ystäviä jotka ovat kasvissyöjiä eikä kukaan ole koskaan valitellut nälkää. Puutoksia ei ole kenelläkään. Proteiinin saannista ei ole ongelmia, meillä kaikilla on hyvät lihakset. B12-vitamiinia saa myös maitotuotteista, ei siihen tarvitse lihaa.

Suomessa kaikki tarvitsevat D-vitamiinia talvella, siihen ei eläintuotteet riitä. Siinä samalla menee B12-pilleri, sen valmistaminen bakteerialustalla on kätevämpää kuin tehotuottaa se lehmänkautta, ei se sekään luonnollista ole. Myös lihaanit syövät pilleritolkulla vitamiineja, ei se lihakaan mikään takuu ole että siitä saa kaiken.

Ihmisen keho todellakin on sekasyöjän keho, eli se sopeutuu monenlaiseen ruokaan. Siksipä se sopeutuu hyvin myös kasvisruokavalioon, mikä on siis terveellinen ja eettinen vaihtoehto. Miksi ottaa kaupanhyllystä lihapaketti kun voi ottaa papupaketin? Helppoa kuin mikä!

Lihansyönti ei ole todellakaan terveellistä, lihasyöjät sairastuvat moniin elintasosairauksiin, diabetes II, syöpä, reuma, sydän- ja verisuonitaudit, osteoporoosi(liika proteiini vie kalsiumit luustosta pois) jne. Sitä paitsi ihmisellä on pitkä paksusuoli, se ei oikein hyvin sovellu lihan sulattamiseen. Liha kulkee siellä pidempään kuin esim. kissaeläimillä joilla on lyhyt paksusuoli. Ihmisen suolessa liha ehtii sitten mädäntyä. Myös munista tulee paljon mädättäjäbakteereja.

Ja eläimiä ei suurimmaksi osaksi kohdella hyvin, myös niillä on tunteet, ne kokevat pelkoa ja tuskaa mutta sinä vain kiellät totuuden.

Todella hyvin olen pärjännyt yli 20 vuotta ilman eläinvaatteita, ei nahkaa, ei villaa, ei silkkiä, ei turkista. Omat vaatteeni kestävät hyvin, en edes muista milloin olen käynyt viimeksi ostamassa kenkiä tai vaatteita. Nahan ja villan käyttö on aivan turhaa.

Sekin on puppua että liha maistuu hyvälle, se on vain opittu tapa ja siitä voi oppia pois, vähän niin kuin tupakka maistuu polttajasta hyvälle, mutta kun on 10 vuotta polttamatta niin hoksaa että se maistuukin kamalalle.

Edelliselle, vegaaniruoka ei tarkoita heinänsyöntiä, syödään ihan kunnon ruokaa, monet vegaanit tekee fyysistä työtä tai urheilee. Se on vaan ennakkoluulo että kasviruoka on niin kevyttä että sillä ei jaksa fyysistä. Tässä vähän mallia sullekin, suomalainen vegaanivoimamies:

http://www.greatveganathletes.com/vegan_athlete_joni-purmonen-vegan-strongman

Käykääpä muuten tutustumassa tähän:

https://www.facebook.com/estherthewonderpig

perhe otti possunpoikasen minipossuksi luulivat. Mutta mitä, se kasvoikin isoksi siaksi. Perhe huomasi että se ei eroa mitenkään perheen koirista lemmikkinä, eli sillä on ihan samanlaiset tunteet. Perhe lopetti aluksi pekoninsyönnin ja myöhemmin siirtyivät vegaaneiksi. On muuten mukava elämä sialla. Näin sen pitäisi olla.

Hauskoja lukuhetkiä!

Lue lisää

Minulla ei ole huonoa omaatuntoa lihansyönnistä. Vastasin ketjuun siksi, koska sekä ravinto- että eettiset asiat kiinnostavat minua. Sitten muihin "pointteihisi":

-Väitätkö siis tosissasi, etten itse tiedä miltä minusta tuntui? Että kuvittelin sen kestonälän ja väsymyksen? Sinä siis tiedät ventovieraan ihmisen "todellisen" olotilan ja tuntemukset muutaman lauseen perusteella. Joko olet uskomattoman ylimielinen tai sitten sinun kannattaisi harkita uraa selvänäkijänä. Katsos kun on olemassa sellainen asia kuin yksilöllinen vaihtelu. Toisten kroppa kykenee hyödyntämään kasviperäisiä proteiineja ym. tehokkaammin kuin toisten. Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan 75% vegetaareista ja vegaaneista siirtyy takaisin sekasyöjiksi muutaman vuoden sisällä. Tämä antaisi olettaa, että max 25% ihmisistä kykenee elämään pelkällä kasvisravinnolla (ja hekin vain B12-vitamiinilisiä nauttimalla).
-B12-vitamiinilla ei ole mitään tekemistä tehotuotannon kanssa, vaan sitä on lihassa luonnostaan, myös riistassa ja villikalassa. Missään kasviksessa sitä ei ole. Mitä tulee sekasyöjien vitamiinivalmisteiden käyttöön, lisäravinteita tarvitaan vain jos ruokavalio ei ole tasapainoinen. Minulla on. Syön paljon kasviksia ja juureksia, sopivasti eläintuotteita ja jonkin verran viljoja. Minulla ei ole minkäänlaisia oireita ravinteiden puutoksista, olen riittävän energinen ja terveyteni on erittäin vankka, joten en myöskään osta turhia purkkiravinteita.
-Lihansyönti sinänsä ei aiheuta sairauksia. Useimmat mainitsemistasi sairauksista aiheutuvat etupäässä ylipainosta, prosessoitujen liha- ja kasvistuotteiden (makkara, pekoni yms. nitriittipommit & lisäaineita pullistelevat kasvissäilykkeet) liikasyönnistä ja liikkumattomuudesta. Selitäpä minulle, miten eskimot ja masait yms. vahvasti lihapainotteista ruokavaliota noudattavat heimot ovat vapaita mainitsemistasi taudeista, jos kerran liha itsessään on vaarallista. Sen jälkeen voitkin selittää minulle, miten olen onnistunut lihapitoisella ruokavaliolla laihduttamaan yli 30 kiloa. Lihomiseni muuten tapahtui syömällä liikaa kasviperäisiä hiilihydraatteja ja rasvoja, kuten ranskanperunoita ja keskiolutta.
-Tietenkin eläimillä on tunteet. Siksi kannatankin nopeaa ja humaania teurastusmetodia. Mutta viime kädessä eläin on "vain" eläin, eli sen tunteet ja olemassaolo eivät ole yhtä arvokkaita kuin ihmisen. Tämä on mielestäni itsestään selvää, olkoon spesiesismiä tai mitä muuta vain.
-Tuo lihan mätäneminen suolessa on ikivanha valhe. Tosiasiassa ihmisen maha tuottaa suolahappoa, joka sulattaa lihan tehokkaasti. Puhtailla kasvinsyöjäeläimillä, etenkin märehtijöillä, suolahappoa ei muodostu, vaan ruoansulatus toimii mikrobien avulla, usein useamman mahalaukun kautta. Sen sijaan lihansyöjäeläimillä on järjestään happoa tuottava vatsalaukku. Tämä siis todistaa, että ihminen on tarkoitettu syömään MYÖS lihaa. Kun tähän lisätään suhteellisen pitkä suolisto, syntyy kuva sekasyöjäksi kehittyneestä lajista. Raateluhampaiden ja kynsien puutekin on typerä argumentti. Hominideilla nimittäin on viimeiset muutaman satatuhatta vuotta ollut jotain parempaa: Isot aivot, jotka ovat mahdollistaneet sekä metsästystyökalujen kehittämisen että ruoan kypsentämisen helposti pureksittavaksi.
-Eläinten tuotanto-olosuhteista: Oletko ottanut asiasta selvää mistään muualta kuin eläinoikeus- ja vegaanijärjestöjen materiaaleista? Lähdekritiikki on suotava asia.
-Onneksi olkoon, jos olet löytänyt kestäviä tekokuituvaatteita ja -kenkiä. Minä en ole, ainakaan siinä hintaluokassa johon minulla on varaa. Sitä paitsi, et huomioinut lainkaan argumenttiani nahasta uusiutuvana luonnonvarana? Kumpi on ekologisempi: pelkällä kasvirehulla kasvatettava materiaali joka ei lopu koskaan, vai materiaali joka pakosti vaatii fossiilisia polttoaineita tuotannossaan?
-Vegaaniurheilijoista: Rankka harjoittelu, silkka tahto ja sinnikkyys (ja mahdollisesti dopingaineet) ovat tärkeämpiä tekijöitä urheilijan onnistumiselle kuin pelkkä ruokavalio. Sitä paitsi, kerrot vain yksittäisistä esimerkeistä. Mikä on vegaanihuippu-urheilijoiden suhteellinen lukumäärä verrattuna sekasyöjä-huippu-urheilijoihin? Vasta jos se on suurempi kuin koko väestössä keskimäärin, voidaan tehdä johtopäätöksiä veganismin paremmuudesta urheilijan kehitykselle. Lisäksi on huomioitava että valmentajat ja urheilijat seuraavat tikkana alan tieteellistä tutkimusta. Mikäli olisi vahva näyttö veganismin hyödyllisyydestä urheilutuloksiin nähden, tiukka kasvisruokavalio olisi mainstream-metodi kisoihin valmistauduttaessa.

Oliko vielä jotain, mistä haluaisit keskustella?

Karnisti kirjoitti:

Minulla ei ole huonoa omaatuntoa lihansyönnistä. Vastasin ketjuun siksi, koska sekä ravinto- että eettiset asiat kiinnostavat minua. Sitten muihin "pointteihisi":

-Väitätkö siis tosissasi, etten itse tiedä miltä minusta tuntui? Että kuvittelin sen kestonälän ja väsymyksen? Sinä siis tiedät ventovieraan ihmisen "todellisen" olotilan ja tuntemukset muutaman lauseen perusteella. Joko olet uskomattoman ylimielinen tai sitten sinun kannattaisi harkita uraa selvänäkijänä. Katsos kun on olemassa sellainen asia kuin yksilöllinen vaihtelu. Toisten kroppa kykenee hyödyntämään kasviperäisiä proteiineja ym. tehokkaammin kuin toisten. Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan 75% vegetaareista ja vegaaneista siirtyy takaisin sekasyöjiksi muutaman vuoden sisällä. Tämä antaisi olettaa, että max 25% ihmisistä kykenee elämään pelkällä kasvisravinnolla (ja hekin vain B12-vitamiinilisiä nauttimalla).
-B12-vitamiinilla ei ole mitään tekemistä tehotuotannon kanssa, vaan sitä on lihassa luonnostaan, myös riistassa ja villikalassa. Missään kasviksessa sitä ei ole. Mitä tulee sekasyöjien vitamiinivalmisteiden käyttöön, lisäravinteita tarvitaan vain jos ruokavalio ei ole tasapainoinen. Minulla on. Syön paljon kasviksia ja juureksia, sopivasti eläintuotteita ja jonkin verran viljoja. Minulla ei ole minkäänlaisia oireita ravinteiden puutoksista, olen riittävän energinen ja terveyteni on erittäin vankka, joten en myöskään osta turhia purkkiravinteita.
-Lihansyönti sinänsä ei aiheuta sairauksia. Useimmat mainitsemistasi sairauksista aiheutuvat etupäässä ylipainosta, prosessoitujen liha- ja kasvistuotteiden (makkara, pekoni yms. nitriittipommit & lisäaineita pullistelevat kasvissäilykkeet) liikasyönnistä ja liikkumattomuudesta. Selitäpä minulle, miten eskimot ja masait yms. vahvasti lihapainotteista ruokavaliota noudattavat heimot ovat vapaita mainitsemistasi taudeista, jos kerran liha itsessään on vaarallista. Sen jälkeen voitkin selittää minulle, miten olen onnistunut lihapitoisella ruokavaliolla laihduttamaan yli 30 kiloa. Lihomiseni muuten tapahtui syömällä liikaa kasviperäisiä hiilihydraatteja ja rasvoja, kuten ranskanperunoita ja keskiolutta.
-Tietenkin eläimillä on tunteet. Siksi kannatankin nopeaa ja humaania teurastusmetodia. Mutta viime kädessä eläin on "vain" eläin, eli sen tunteet ja olemassaolo eivät ole yhtä arvokkaita kuin ihmisen. Tämä on mielestäni itsestään selvää, olkoon spesiesismiä tai mitä muuta vain.
-Tuo lihan mätäneminen suolessa on ikivanha valhe. Tosiasiassa ihmisen maha tuottaa suolahappoa, joka sulattaa lihan tehokkaasti. Puhtailla kasvinsyöjäeläimillä, etenkin märehtijöillä, suolahappoa ei muodostu, vaan ruoansulatus toimii mikrobien avulla, usein useamman mahalaukun kautta. Sen sijaan lihansyöjäeläimillä on järjestään happoa tuottava vatsalaukku. Tämä siis todistaa, että ihminen on tarkoitettu syömään MYÖS lihaa. Kun tähän lisätään suhteellisen pitkä suolisto, syntyy kuva sekasyöjäksi kehittyneestä lajista. Raateluhampaiden ja kynsien puutekin on typerä argumentti. Hominideilla nimittäin on viimeiset muutaman satatuhatta vuotta ollut jotain parempaa: Isot aivot, jotka ovat mahdollistaneet sekä metsästystyökalujen kehittämisen että ruoan kypsentämisen helposti pureksittavaksi.
-Eläinten tuotanto-olosuhteista: Oletko ottanut asiasta selvää mistään muualta kuin eläinoikeus- ja vegaanijärjestöjen materiaaleista? Lähdekritiikki on suotava asia.
-Onneksi olkoon, jos olet löytänyt kestäviä tekokuituvaatteita ja -kenkiä. Minä en ole, ainakaan siinä hintaluokassa johon minulla on varaa. Sitä paitsi, et huomioinut lainkaan argumenttiani nahasta uusiutuvana luonnonvarana? Kumpi on ekologisempi: pelkällä kasvirehulla kasvatettava materiaali joka ei lopu koskaan, vai materiaali joka pakosti vaatii fossiilisia polttoaineita tuotannossaan?
-Vegaaniurheilijoista: Rankka harjoittelu, silkka tahto ja sinnikkyys (ja mahdollisesti dopingaineet) ovat tärkeämpiä tekijöitä urheilijan onnistumiselle kuin pelkkä ruokavalio. Sitä paitsi, kerrot vain yksittäisistä esimerkeistä. Mikä on vegaanihuippu-urheilijoiden suhteellinen lukumäärä verrattuna sekasyöjä-huippu-urheilijoihin? Vasta jos se on suurempi kuin koko väestössä keskimäärin, voidaan tehdä johtopäätöksiä veganismin paremmuudesta urheilijan kehitykselle. Lisäksi on huomioitava että valmentajat ja urheilijat seuraavat tikkana alan tieteellistä tutkimusta. Mikäli olisi vahva näyttö veganismin hyödyllisyydestä urheilutuloksiin nähden, tiukka kasvisruokavalio olisi mainstream-metodi kisoihin valmistauduttaessa.

Oliko vielä jotain, mistä haluaisit keskustella?

Lue lisää

Ilmeisesti eskimot ovat kuolleet juuri sydän- ja verisuonitauteihin ym. kuolinsyitä vaan ei ole tutkittu. Sanoohan sen maalaisjärkikin että ei heidän ruokavalio ole terveellinen.

http://www.hs.fi/terveys/Inuiittien ruokavalio ei suojaakaan sydäntä kalaöljykapselit jopa haitallisia/a1402625161436

"Enpä vaan usko että sinulla on ollut nälkä jos olet oikein syönyt. Jos olet syönyt pelkkää porkkanaa niin totta kai sinulla on nälkä."

No, jos esim. kattilassa haudutettu lanttu-punajuuri-porkkana-peruna-muhennos runsaalla linssimäärällä ja rypsöljyllä höystettynä ei ole mielestäsi oikein syömistä, niin mikä sitten? Tällaisia keitoksia minä söin kokeiluni aikana plus raakoja kasviksia salaatiksi. Eli siis monipuolisesti yhdistellen. Mitä tästä nyt sitten puuttui? Kyse kokeilussani ei kylläkään ollut eettisyydestä, vaan yrityksestä säästää rahaa. Ehkä tämä moraaliton motiivini johti siihen, ettei se toiminut (huom. tämä oli sarkasmia).

"Ihmettelit laihtumistasi, ehkä se johtui siitä että söit vähemmän kaloreita :)"

Totta helvetissä se johtui siitä. Ilmaisin itseäni hivenen huonosti äskeisessä viestissäni. En siis todellakaan ole karppaaja, se on mielestäni toinen hassunkurinen hihhulisakki vegaanien lisäksi. En siis usko karppipropagandaankaan. Minun olisi pitänyt kysyä, että miten olen voinut laihtua näin paljon JA tuntea oloni samalla erittäin terveeksi ja kylläiseksi vähentämällä pääasiassa kasviperäisiä kaloreita? Pelottelusi mukaanhan minulla pitäisi olla vähintään viisi syöpää ja sydänvika.

"mutta se johtui siitä rouva itse ei osannut tehdä kunnon ruokaa, ja uusi aviomies aivopesi rouvan syömään lihaa."

Heh. Että ihan aivopesi? Rouva parkahan oli tietysti niin avuton ja tahdoton ettei hänellä ollut sanansijaa asiassa. Ja addiktio? Salli mun nauraa. Tuo addiktio-sanan heitteleminen joka väliin on rasittavimpia nykyajan muoti-ilmiöistä.

"Eskimoilla elinikä taitaa olla 10 vuotta alhaisempi kuin tavan ihmisellä, mutta tutkimuksen mukaan adventisteilla(vegaaneja) on 9 vuotta pidempi elinikä."

Huono argumentti. Adventistit eivät myöskään juo, polta eivätkä juo kahvia. Eikö alkoholinkäyttö ja tupakointi muka vaikuta eliniänodotteeseen? Eskimot taas ovat nykyään ryyppäämisessä maailman kärkikastia. Tässä vertailussa on liikaa sekoittavia tekijöitä, että veganismin voisi katsoa olevan ylivertainen. Äläkä myöskään syötä minulle China Studya vastaukseksi. Mm. Anthony Colpo on osoittanut, miten huono tutkimus kyseessä on.

"Itse asiassa nahkakaan ei ole kovin ekologinen valinta,"

Nykyään mikään tehdastuotettu ei ole. Luonnontekstiilienkin käsittelyyn menee hirveästi kemikaaleja alkaen kasvien torjunta-aineista ja päättyen valmiin vaatteen väriaineisiin.

"Ja ei, ei ole mitään mistä haluaisin kanssasi keskustella, nämä samat jutut on jo miljoonaan kertaan käyty läpi. "

Toden totta. Siksi ihmettelen intoasi jatkaa vänkäämistä. Minullehan tämä on lähinnä huvia.

No tämä tästä osaltani. Eipä muuta kuin hyvää illanjatkoa!

Ootko sie ihan sekopää ? No oot. huh huh, mene hoitoon.

Lainaukset ei nyt oikein toimi, sama viesti uudestaan:


--- LAINAUS ALKAA ---
Kumpia perusteluja haluat, älyllisiä, järkeviä vai tunnepohjaisia? Mitkä niistä hyväksyt vai hyväksytkö mitään? Kaikki mitä kasvissyöjä sanoo on tunteellista tai uskonnollista soopaa tai väärää mielipidettä ja siksi väärää? Mitäs se denialismi nyt tarkoittikaan?
Älyllisesti, tunteellisesti ja uskonnollisesti/henkisesti katsottuna kasvissyönti vaan on parempi asia.
Ei tarvitse olla uskovainen ihminen ymmärtääkseen että tappaminen on väärin.
--- LAINAUS PÄÄTTYY ---

Tappaminen ei ole väärin muuta kuin uskonnollisilla perusteilla. Ensin pitäisi määritellä mikä on elämän tarkoitus ja näyttäisi siltä että mitään
syvällisempää tarkoitusta ei ole, muuta kuin kasvattaa entropiaa joka on fundamentalisisimpia luonnonlakeja ja määrittelee ajan suunnan. Jos joku tarkoitus on, se on puhtaasti ihmisen omista uskonnollisista lähtökohdista johtama.

Näin ollen tappamisen kategorisointi vääräksi on puhtaasti mielipidekysymys, uskontoa, hedonismia. Sosiaalisissa järjestelmissä kuten ihmiskunnan keskuudessa on todettu että se on vaan mukavampi ja helpompi elää kun ei kokoajan tapeta toisiamme.

Sama pätee myös lihantuotantoon, ihminen on todennut että se nyt on vaan mukavampi kasvattaa karjaa joka antaa meille maitotaloustuotteita, kananmunia,
lihaa jne... elintarviketeollisuutemme pohjaa pitkälti eläinperäisiin raaka-aineisiin.

Onko se väärin ? Sen määrittelet sinä itse omista lähtökohdistasi, sinulle se on väärin, minulle ei. Mutta ymmärrä että lähtökohtasi määritellä ovat täysin irrationaalisia maailmankaikkeudella ei ole mitään perustetta sille määrittelylle.

Onko eläinten syönti tarpeetonta. Ehkä, kuten sanottua tutkimusdataa ei ole vielä tarpeeksi. Näyttäisi kuitenkin siltä että tasapainoisen ruokavalion muodostaminen on huomattavasti helpompaa jos ruokavalioon sisällyttää sopivissa määrin eläinperäisiä tuotteita.


--- LAINAUS ALKAA ---
Mihin perustuu lakimme, miksi toisen ihmisen tappaminen on väärin, perustuvatko lakimme tunteeseen, mielipiteisiin, uskontoon?
Vai kenties henkiseen ja moraaliseen ja terveeseen ihmisyyteen?
--- LAINAUS PÄÄTTYY ---

Kuten sanottua lakimme perustuvat hyvin puhtaasti sosiaalisen järjestelmän mukavuudenhalusta syntyneeseen tarpeisiin.
Henkistä ja moraalista "tervettä ihmisyyttä" ei ole olemassakaan muuta kuin uskonnollisena konseptina, älä kohota itseäsi korkeammalle kuin olet, vapaata tahtoakaan ei minun käsitykseni mukaan ole olemassakaan, vapaa tahto on ainoastaan illuusio.

http://io9.com/5975778/scientific-evidence-that-you-probably-dont-have-free-will

Sanoisin että nimenomaan härkäpapuja ja kasvimaan tuotoksia on köyhässä maassamme syöty muinoin - lihaa saattoi olla vain juhlapäivinä pöydässä suurimmassa osassa talouksia.

Lihakeitto suomalaisesta lihasta valmistettuna on huikean hyvää ja jälkiruoaksi mansikkarahkaa ja kahvia.

Viestin alussa hirveä pätkä sepustusta jonka jo itsekkin totesin, joten ei siihen sen enempää kantaa.

Mutta tästä:
Faktoja vielä kertaukseksi:

liharuoka on tarpeetonta ihmiselle
eläinten tappaminen on turhaa
kasvisruoka on terveellistä
kasvisruoka on hyvänmakuista


Se että liharuoka on tarpeetonta ihmiselle ei ole todistettu fakta, tämä johtaa siihen että myöskään eläinten tappaminen on turhaa ei ola fakta. Ja sitäpaitsi tulee se jokusen viestin ajan jauhettu mielipidekysymys että eläimiä kuolee, mitä sitten ? Liharuoka parhaimmillaankin olisi tarpeetonta vain niille jotka tienaavat enemmän kuin 90% ihmiskunnasta, jotta kyseinen yksilö voi fyffellään ostaa itselleen hyvän kasvisruokavalion (ja puhtaan omantunnon). Intiassa on paljon kasvisruokailijoita, eliniän odote on myös huikeasti alhaisempi kun länsimaalaisten eli eliitin keskuudessa.

Lisäksi oli tämä pointti:

Se vaan on totta että ihmiskunta kasvaa henkisesti koko ajan.


En pidä paikkaansa, ihmiskunnan sivistys on aaltoliikettä, trendit tulee ja menee ja on väistämätöntä että tämä sosiaalinen järjestelmä tulee tuhoutumaan jollain aikavälillä. Vegeily on länsimaisen sivistyksen sivutuote joka tulee tuhoutumaan sen mukana. Ei vegeilyä vapaaehtoisesti harrasta kuin pikkiriikkinen hyväosaisten supereliitti jotka jauhaa länkyttävät siitä kuinka ovat ylivertaisia ihmisiä kun ovat niin saatnan hyväosaisia.

Ihmiskunnalla ei myöskään oman maailmankuvani mukaan ole mitään tarkoitusta joten ihmiskunnan henkistyminen ei ole mikään tavoite eikä välttämättä tavoiteltava asia.

MeatIsGood kirjoitti:

Viestin alussa hirveä pätkä sepustusta jonka jo itsekkin totesin, joten ei siihen sen enempää kantaa.

Mutta tästä:
Faktoja vielä kertaukseksi:

liharuoka on tarpeetonta ihmiselle
eläinten tappaminen on turhaa
kasvisruoka on terveellistä
kasvisruoka on hyvänmakuista


Se että liharuoka on tarpeetonta ihmiselle ei ole todistettu fakta, tämä johtaa siihen että myöskään eläinten tappaminen on turhaa ei ola fakta. Ja sitäpaitsi tulee se jokusen viestin ajan jauhettu mielipidekysymys että eläimiä kuolee, mitä sitten ? Liharuoka parhaimmillaankin olisi tarpeetonta vain niille jotka tienaavat enemmän kuin 90% ihmiskunnasta, jotta kyseinen yksilö voi fyffellään ostaa itselleen hyvän kasvisruokavalion (ja puhtaan omantunnon). Intiassa on paljon kasvisruokailijoita, eliniän odote on myös huikeasti alhaisempi kun länsimaalaisten eli eliitin keskuudessa.

Lisäksi oli tämä pointti:

Se vaan on totta että ihmiskunta kasvaa henkisesti koko ajan.


En pidä paikkaansa, ihmiskunnan sivistys on aaltoliikettä, trendit tulee ja menee ja on väistämätöntä että tämä sosiaalinen järjestelmä tulee tuhoutumaan jollain aikavälillä. Vegeily on länsimaisen sivistyksen sivutuote joka tulee tuhoutumaan sen mukana. Ei vegeilyä vapaaehtoisesti harrasta kuin pikkiriikkinen hyväosaisten supereliitti jotka jauhaa länkyttävät siitä kuinka ovat ylivertaisia ihmisiä kun ovat niin saatnan hyväosaisia.

Ihmiskunnalla ei myöskään oman maailmankuvani mukaan ole mitään tarkoitusta joten ihmiskunnan henkistyminen ei ole mikään tavoite eikä välttämättä tavoiteltava asia.

Lue lisää

Oletko tietoinen siitä että aika suuri osa maailman asukeista syö kasvisruokaa? Määrä voi olla jopa enemmän kuon puolet. Jos ajatellaan että Suomi ei ole koko maailma...

Miten niin ei ole todistettu fakta että liha on tarpeetonta? Meitähän on käveleviä todisteita vai tarkoitatko että kuvittelen olevani elossa?

Mitä et ymmärrä allaolevasta:

Olet länsimaista supereliittiä, sinulla on varaa ostaa itsellesi laadukas lihankorvike ruokavalio, hyvä terveys ja "puhdas omatunto". V ttu teille roudataan syötävät kalliiseen hintaan pitkin maailmaa, ekologista ? joo ei todellakaan, kaikkea muuta ihan kuule ihmisten kärsimyksillä teille nekin safkat tuotetaan. Minä jos ostan kotimaista possua, siinä ei kärsi ihminen ja eläintenkin kärsimykset pystytään minimoimaan.

Siitäkin huolimatta että teillä on luxus ruokavalio johon valtaosalla ihmiskunnasta ei ole varaa, on tutkimuksia, joiden mukaan länsimaisen supereliitin täyskasvissyöjien eliniän odote on lyhempi.

Toki kun tiede tarpeeksi kehittyy, ihminen pysyy hengissä täysin synteettisillä tuotteilla. Sitä odotellessa käyn hakemassa muutaman eettisesti tuotetun pihvin viikonlopun grillailuja silmälläpitäen.

Sianporsaat huutavat, kun niitä ajatetaan takaa pihalla. Tuskinpa siinäkään sianporsas tuntee tuskaa. Kun otat sianporsaan syliin, tulee kovaa huutoa . tuskinpa siinäkään tapauksessa porsas tuntee tuskaa.
Aivan ihania kuvia tuolla avoin kuvapäiväkirja maaseudun tuottajilta. Siellä lehmät kävelivät niin ylväästi laitumelta parsinavettaan. Lehmät menivät omille paikoilleen ja tulipa mieleeni, että se oli lehmien mielestä hyvä koti. Kuvapäiväkirjassa saamme tutustua myös monin muihin tuotantoeläimiin. Mahtavaa, kun tuottajat jaksavat laittaa sinne kujvia ja tietoa.

MeatIsGood kirjoitti:

Miten niin ei ole todistettu fakta että liha on tarpeetonta? Meitähän on käveleviä todisteita vai tarkoitatko että kuvittelen olevani elossa?

Mitä et ymmärrä allaolevasta:

Olet länsimaista supereliittiä, sinulla on varaa ostaa itsellesi laadukas lihankorvike ruokavalio, hyvä terveys ja "puhdas omatunto". V ttu teille roudataan syötävät kalliiseen hintaan pitkin maailmaa, ekologista ? joo ei todellakaan, kaikkea muuta ihan kuule ihmisten kärsimyksillä teille nekin safkat tuotetaan. Minä jos ostan kotimaista possua, siinä ei kärsi ihminen ja eläintenkin kärsimykset pystytään minimoimaan.

Siitäkin huolimatta että teillä on luxus ruokavalio johon valtaosalla ihmiskunnasta ei ole varaa, on tutkimuksia, joiden mukaan länsimaisen supereliitin täyskasvissyöjien eliniän odote on lyhempi.

Toki kun tiede tarpeeksi kehittyy, ihminen pysyy hengissä täysin synteettisillä tuotteilla. Sitä odotellessa käyn hakemassa muutaman eettisesti tuotetun pihvin viikonlopun grillailuja silmälläpitäen.

Lue lisää

Kyllä se liharuokavalio on eliitin ruokavalio. Länsimainen, amerikkalaistyyppinen, itsekäs ja ahne ruokavalio. Ei ole ennen vanhaan suomessa eikä nykyaikaan monessakaan maassa niin luxusruokavaliota että voi kaupasta ostella valmiita jalosteita ja erilaisia lihoja, etanoista lähtien hanhenmaksaan. Syödä lihaa monta kertaa päivässä. Eineksiä mikroon, tilata pizzaa kotiovelle. Tv:tä katsotaan ja mussutetaan lihoja ja makkaroita ja pizzoja ja laiskotellaan ja karamellia ja suklaata päälle. Niin ja limua. Tämän elitistisen ruokavalion vuoksi kärsii eläimet, luonto(rehunkuljetus ja karjankasvatus saastuttaa ja tuhoaa luontoa). Kyllä niitä teidänkin ruokia kuskataan tuoda toiselta puolen maapalloa, katsopa seuraavan kerran kun ostat tuotteen niin alkuperämaa, esim. valkosipuli, riisi, kahvi, suklaa, tee, parmesanjuusto jne. jne. Ei näitä eikä hedelmiä syö vain kasvissyöjät, kyllä niitä ihan lihansyöjätkin syövät.

Tämän nykyisen kaltainen länsimainen lihan- ja eläintuotteiden mättäminen on ihan järjetöntä ja tarpeetonta ja itsekästä.

Vegaaniruoka on hyvää se maultaan, se on myös luonnolle ja elämille ja meidänkin terveydellemme parhaaksi. Vegaani voi syödä ulkomaista ruokaa ja kotimaista ruokaa ihan samalla tavalla kuin lihansyöjäkin. Ulkomailta tuodun ruoan vegaani voi kylläkin syödä itse, lihansyöjä syöttää ulkomailta tuotua rehua moninverroin karjalle, eli kierrättää ruokaa eläimen kautta ja sitten vasta syö sen. Ensiksi mainittu vegaanin tapa on luontoystävällisempi. Jos lihansyöjät ryhtyisivät kasvissyöjiksi tai vähentäisivät lihansyöntiään vaikka samalle tasolle kuin 1900-luvun alussa, varmasti kotimaiset tuottajat voisivat lisätä kotimaisten kasvisruokavalioon kuuluvien tuotteiden kasvattamista kuten hamppu, lupiini, erilaiset pavut ja viljat.

Vegaani säästyy monilta sairauksilta joihin lihansyöjät ahneuksissaan sairastuvat, diabetes, syöpä, sydän- ja verisuonitaudit, reuma, kihti, kaihi, ummetus, jne, jne. Kasvissyöjät pysyvät myös nuorekkaampina pidempään.

Kaloreista: itse saan helposti 3000 kaloria kolmella aterialla päivässä näin vegaanina. En syö pelkkiä kasviksia vaan esim. papu, vilja ja marjaruokia. Ituja syön liian harvoin. Kermaa ja kananmunaa en ole 15 vuoteen syönyt. Työkseni teen fyysistä työtä, muuttohommia(viimeiset viikot 4. kerroksen muuttoja) ja olenpa välillä rankametsässäkin plus harrastan rankkaa fyysistä liikuntaa. Eipä pahemmin ota sydämestä kuten lihansyöjillä. Lihansyöjänä olin huonommassa kunnossa, eihän sitä liha-aterian jälkeen jaksa muuta kuin maata velttona. Lihan sulattaminen on raskasta elimistölle. Vegaani pursuaa elinvoimaa, lihansyöjä taas on valju, raahustava elävä hautausmaa.

Mistäs se vasuri ituhippi loihtii talvella tuoreet hedelmät. SOO SOO, kaupsta ostat. Nehän tuodaan tänne lentokoneella, ulkomailta hyi hyi.
No entäs kasvikset vähän sama juttu. Lehmäkin on saattanut kakkia sinne pellon laitaan. Talvella navettaan-- raukkaparka kun sitä ei yhtään kunnioiteta !!
Pitäshän sen päästä pakkaseen tarpeilleen,eikö ?
Joku inhottava maanviljelijä pitää sitä itsekkäästi lämpimässä navetassa, kunnioittamatta tippaakaan !!! Lypsääkin vielä , ajatella.
Kyllähän lehmän kuuluu kuolla utaretulehdukseen.

Ai että kasviksilla lihoo.. hmmm.. ettei nyt vaan sitten lurahda sinne ruoan joukkoon kermaa ja kananmunaa ? Ai ei ?

Jos mun pitäisi hoitotyötä tekevänä ihmisenä tyydyttää kalorintarve n 2500-3000 per päivä pelkillä kasviksilla niin aika monta saavillista menis päivittäin.

Sitten kun alatte olla aikuisten oikeesti tosi töissä- no metsurin ammatti on tosi luonnonläheinen- niin katellaan miten niillä iduilla pärjää.
Voitte sitten parin vuoden päästä kertoa miten meni.

takametsiä on kirjoitti:

Mistäs se vasuri ituhippi loihtii talvella tuoreet hedelmät. SOO SOO, kaupsta ostat. Nehän tuodaan tänne lentokoneella, ulkomailta hyi hyi.
No entäs kasvikset vähän sama juttu. Lehmäkin on saattanut kakkia sinne pellon laitaan. Talvella navettaan-- raukkaparka kun sitä ei yhtään kunnioiteta !!
Pitäshän sen päästä pakkaseen tarpeilleen,eikö ?
Joku inhottava maanviljelijä pitää sitä itsekkäästi lämpimässä navetassa, kunnioittamatta tippaakaan !!! Lypsääkin vielä , ajatella.
Kyllähän lehmän kuuluu kuolla utaretulehdukseen.

Ai että kasviksilla lihoo.. hmmm.. ettei nyt vaan sitten lurahda sinne ruoan joukkoon kermaa ja kananmunaa ? Ai ei ?

Jos mun pitäisi hoitotyötä tekevänä ihmisenä tyydyttää kalorintarve n 2500-3000 per päivä pelkillä kasviksilla niin aika monta saavillista menis päivittäin.

Sitten kun alatte olla aikuisten oikeesti tosi töissä- no metsurin ammatti on tosi luonnonläheinen- niin katellaan miten niillä iduilla pärjää.
Voitte sitten parin vuoden päästä kertoa miten meni.

Lue lisää

Hiilijalanjälki on silti pienempi kasvissyöjänä. Karjalle syötetään soijarehua ja sitä tuodaan ulkomailta koska se on halpaa. Karjan ruokkiminen ja paskan siivoaminen on vielä hirveen työlästä touhua. Voisko sanoa, että kasviksilla pääsee helpommalla. Suomesta SAA talveksi säilöön kasviksia ja hedelmiä. Esimerkiksi suolakurkut, säilötyt punajuuret, perunat, kuivatut sienet ja kuivatut omenat, sekä härkäpapuja ja muita papuja voi kuivata. Olen tilannut härkäpapurouhetta, joka on suomalaista ja luomua!
Kasvisruualla jaksaa pidempään heilua töissä. Vatsaa ei kannata syödä täyteen koska sen jälkeen alkaa väsyttää. Hoikat ihmiset jaksaa paremmin kuin ylipainoiset. Kyllä se lihan liikasyönti vielä kostautuu. Sitä odotellessa...

härkäpapu kirjoitti:

Hiilijalanjälki on silti pienempi kasvissyöjänä. Karjalle syötetään soijarehua ja sitä tuodaan ulkomailta koska se on halpaa. Karjan ruokkiminen ja paskan siivoaminen on vielä hirveen työlästä touhua. Voisko sanoa, että kasviksilla pääsee helpommalla. Suomesta SAA talveksi säilöön kasviksia ja hedelmiä. Esimerkiksi suolakurkut, säilötyt punajuuret, perunat, kuivatut sienet ja kuivatut omenat, sekä härkäpapuja ja muita papuja voi kuivata. Olen tilannut härkäpapurouhetta, joka on suomalaista ja luomua!
Kasvisruualla jaksaa pidempään heilua töissä. Vatsaa ei kannata syödä täyteen koska sen jälkeen alkaa väsyttää. Hoikat ihmiset jaksaa paremmin kuin ylipainoiset. Kyllä se lihan liikasyönti vielä kostautuu. Sitä odotellessa...

Lue lisää

En oo vielä kasvissyöjiä nähnyt TÖISSÄ !!!

takametsiä on kirjoitti:

Mistäs se vasuri ituhippi loihtii talvella tuoreet hedelmät. SOO SOO, kaupsta ostat. Nehän tuodaan tänne lentokoneella, ulkomailta hyi hyi.
No entäs kasvikset vähän sama juttu. Lehmäkin on saattanut kakkia sinne pellon laitaan. Talvella navettaan-- raukkaparka kun sitä ei yhtään kunnioiteta !!
Pitäshän sen päästä pakkaseen tarpeilleen,eikö ?
Joku inhottava maanviljelijä pitää sitä itsekkäästi lämpimässä navetassa, kunnioittamatta tippaakaan !!! Lypsääkin vielä , ajatella.
Kyllähän lehmän kuuluu kuolla utaretulehdukseen.

Ai että kasviksilla lihoo.. hmmm.. ettei nyt vaan sitten lurahda sinne ruoan joukkoon kermaa ja kananmunaa ? Ai ei ?

Jos mun pitäisi hoitotyötä tekevänä ihmisenä tyydyttää kalorintarve n 2500-3000 per päivä pelkillä kasviksilla niin aika monta saavillista menis päivittäin.

Sitten kun alatte olla aikuisten oikeesti tosi töissä- no metsurin ammatti on tosi luonnonläheinen- niin katellaan miten niillä iduilla pärjää.
Voitte sitten parin vuoden päästä kertoa miten meni.

Lue lisää

Ituhipin hedelmät tuodaan samalla tavalla kuin lihansyöjäjuntinkin hedelmät, eli laivalla. Laivakuljetus saastuttaa vähempi kuin karjatalous suomessa.

https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/hillinta/-/artikkeli/ab196e68-c632-4bef-86f3-18b5ce91d655/ilmastomyotainen-ruoka.html

Kannattaa lukea huolellisesti.

Melko itsekäs tapa ajatella. Voishan ihmisen liha olla hyvää muttet sitä söisi? Vai?

tjaaa kirjoitti:

Melko itsekäs tapa ajatella. Voishan ihmisen liha olla hyvää muttet sitä söisi? Vai?

Ei hiiretkään syö hiiriä, mutta kissat syövät hiiriä.