Vertaisarvioinnista tieteessä

konegeneroitu tiede

11

280

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kukaan ei ole täydellinen tai korruptoitumaton.

      • konegeneroitu tiede

        "Kukaan ei ole täydellinen tai korruptoitumaton. "

        Juu ei todellakaan ole. Minusta vähän tuntuu että tuo on vasta jäävuoren huippu. Vertaisarvinoinnista veloitetaan usein tuhansia euroja per julkaisu jos jo konegeneroitu hölynpöly läpäisee testin niin herää väkisinkin kysymys että kuinka moni julkaisu jää kokonaan lukematta niiltä vertaisarvioijilta joille maksetaan vertaisarvioinnista. Veikkasin että liian moni tutkimus läpäisee sen seulan vain sillä perusteella että se näyttää muodollisesti oikealta ja tilastot ja kaaviot ovat asiallisen näköisiä eikä mitään kovin mullistavaa yritetä edes esittää.

        Jos ajatellaan jotain suurta lääkeyritystä joka rahoittaa noita tutkimuksia niin kuinka hyvin nuo on sitten oikeasti vertaisarvioitu vai onko menneet läpihuutojuttuna?

        Samasta aiheesta toinen artikkeli valtamediassa:

        http://www.theguardian.com/technology/shortcuts/2014/feb/26/how-computer-generated-fake-papers-flooding-academia


      • Puoskarilaki
        konegeneroitu tiede kirjoitti:

        "Kukaan ei ole täydellinen tai korruptoitumaton. "

        Juu ei todellakaan ole. Minusta vähän tuntuu että tuo on vasta jäävuoren huippu. Vertaisarvinoinnista veloitetaan usein tuhansia euroja per julkaisu jos jo konegeneroitu hölynpöly läpäisee testin niin herää väkisinkin kysymys että kuinka moni julkaisu jää kokonaan lukematta niiltä vertaisarvioijilta joille maksetaan vertaisarvioinnista. Veikkasin että liian moni tutkimus läpäisee sen seulan vain sillä perusteella että se näyttää muodollisesti oikealta ja tilastot ja kaaviot ovat asiallisen näköisiä eikä mitään kovin mullistavaa yritetä edes esittää.

        Jos ajatellaan jotain suurta lääkeyritystä joka rahoittaa noita tutkimuksia niin kuinka hyvin nuo on sitten oikeasti vertaisarvioitu vai onko menneet läpihuutojuttuna?

        Samasta aiheesta toinen artikkeli valtamediassa:

        http://www.theguardian.com/technology/shortcuts/2014/feb/26/how-computer-generated-fake-papers-flooding-academia

        Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta.


      • puoskareita_kaikki
        Puoskarilaki kirjoitti:

        Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta.

        "Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta. "

        Virheellinen päättely. Kaikessa inhimillisessä toiminnassa on virheen ja väärinkäytön mahdollisuus. Joskus ja aika useinkin tuo ns vaihtoehtoinen lääketiede nyt vaan sattuu toimivan jopa paremmin kuin ns. koululääketiede. Kritisoijat kuittaavat tapaukset sattumana.

        Jos koululääketiede onnistuu jossain niin silloin se on lääkärin ja lääketieteen ansiota ja jos käy päinvastoin ja potilas kuolee tai vammautuu toimenpiteiden seurauksena niin silloin kyseessä on potilaan vika tai viitataan taas sattumaan.

        Jos jokin vaihtoehtoinen menetelmä toimii niin sen pitäisi olla potilaan itsensä valittavissa minkälaisen puoskarin (tähän lasken myös suurimman osan lääkäreistä) kanssa haluaa vaivaansa hoidettavan. Käypä hoito suositus on lähinnä vitsi joka edistää lääkeyritysten intresssejä.

        Lääketeollisuus on massiivista bisnestä ja sekä lääkeyrityksille että lääkäreille on kannattavinta pitää yllä sairautta siinä määrin että potilas tarvitsee hoitoa ja lääkitystä koko loppuikänsä. Yhteiskunnan kannalta on hyvä pitää ihmiset juuri sen verran terveinä että pystyvät työntekoon mutta ei niin pirteinä ja aktiivisina että alkaisivat arvostelemaan vallitsevaa status quota.

        Koko tiedemaailma on äärimääisen korruptoitunut kuten kaikki muutkin yhteiskunnan instituutiot. Vain täydet ääliöt kannattavat esim. geenimanipuloitua ruokaa ja ydinvoimaa.


      • Kalevin taikavesi Oy
        puoskareita_kaikki kirjoitti:

        "Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta. "

        Virheellinen päättely. Kaikessa inhimillisessä toiminnassa on virheen ja väärinkäytön mahdollisuus. Joskus ja aika useinkin tuo ns vaihtoehtoinen lääketiede nyt vaan sattuu toimivan jopa paremmin kuin ns. koululääketiede. Kritisoijat kuittaavat tapaukset sattumana.

        Jos koululääketiede onnistuu jossain niin silloin se on lääkärin ja lääketieteen ansiota ja jos käy päinvastoin ja potilas kuolee tai vammautuu toimenpiteiden seurauksena niin silloin kyseessä on potilaan vika tai viitataan taas sattumaan.

        Jos jokin vaihtoehtoinen menetelmä toimii niin sen pitäisi olla potilaan itsensä valittavissa minkälaisen puoskarin (tähän lasken myös suurimman osan lääkäreistä) kanssa haluaa vaivaansa hoidettavan. Käypä hoito suositus on lähinnä vitsi joka edistää lääkeyritysten intresssejä.

        Lääketeollisuus on massiivista bisnestä ja sekä lääkeyrityksille että lääkäreille on kannattavinta pitää yllä sairautta siinä määrin että potilas tarvitsee hoitoa ja lääkitystä koko loppuikänsä. Yhteiskunnan kannalta on hyvä pitää ihmiset juuri sen verran terveinä että pystyvät työntekoon mutta ei niin pirteinä ja aktiivisina että alkaisivat arvostelemaan vallitsevaa status quota.

        Koko tiedemaailma on äärimääisen korruptoitunut kuten kaikki muutkin yhteiskunnan instituutiot. Vain täydet ääliöt kannattavat esim. geenimanipuloitua ruokaa ja ydinvoimaa.

        Horinasi on täydellistä vaihtoehtohörhön katkeraa olkiukkoilua, _ilman pienintäkään todistetta_.

        Ja mitä tulee tähän:

        "Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta. "

        Osoitapas yksikin tieteellinen julkaisu tai vertaisarvioitu tutkimus yhdenkin "vaihtoehtolääketieteen" menetelmän toimivuudesta.

        Ai niin, ethän tietenkään voi, itse itsellesi keksimän pakotien ansiosta; onhan koko maailma äärimmäisen korruptoitunut ja lukuisten salaliittojen kourissa.

        Mistä teitä älyllisesti epärehellisiä idiootteja sikiää Tiedepalstoille, kun teille on ihan omat uskomuspalstanne jossa voitte lallattaa todisteettomia uskomuksianne kenenkään häiritsemättä, niin että te ette häiritse täysjärkisiä?


      • puoskareita_kaikki
        Kalevin taikavesi Oy kirjoitti:

        Horinasi on täydellistä vaihtoehtohörhön katkeraa olkiukkoilua, _ilman pienintäkään todistetta_.

        Ja mitä tulee tähän:

        "Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta. "

        Osoitapas yksikin tieteellinen julkaisu tai vertaisarvioitu tutkimus yhdenkin "vaihtoehtolääketieteen" menetelmän toimivuudesta.

        Ai niin, ethän tietenkään voi, itse itsellesi keksimän pakotien ansiosta; onhan koko maailma äärimmäisen korruptoitunut ja lukuisten salaliittojen kourissa.

        Mistä teitä älyllisesti epärehellisiä idiootteja sikiää Tiedepalstoille, kun teille on ihan omat uskomuspalstanne jossa voitte lallattaa todisteettomia uskomuksianne kenenkään häiritsemättä, niin että te ette häiritse täysjärkisiä?

        "Osoitapas yksikin tieteellinen julkaisu tai vertaisarvioitu tutkimus yhdenkin "vaihtoehtolääketieteen" menetelmän toimivuudesta."

        Lääketeollisuudella, lääketieteellä ja lääkäreillä on niin vahvasti oma lehmä ojassa että tuskin sellaista löytyy minkä sinä voisit hyväksyä. Sana kuitenkin kiertää ja jos ihmiset saavat omasta mielestään apua vaihtoehtohoidoista niin en näe mitään ongelmaa.

        "Ai niin, ethän tietenkään voi, itse itsellesi keksimän pakotien ansiosta; onhan koko maailma äärimmäisen korruptoitunut ja lukuisten salaliittojen kourissa."

        Salaliitto voidaan määritellä kahden tai useamman henkilön salassa pidetyksi toiminnaksi tai toiminnan suunnitteluksi. Koko yritysmaailma on tämän määritelmän mukaan täynnä salaliittoja samoin kuin lähes kaikki muukin institutionaalinen toiminta tässä maailmassa. Pr-ihmiset sitten luovat suurelle yleisölle sellaisen kuvan minkä tarkoitus on luoda myönteisiä mielikuvia. Sama pätee ns. juhlapuheisiin joiden hienot periaatteet äärimmäisen harvoin näkyvät käytännössä.

        "Mistä teitä älyllisesti epärehellisiä idiootteja sikiää Tiedepalstoille, kun teille on ihan omat uskomuspalstanne jossa voitte lallattaa todisteettomia uskomuksianne kenenkään häiritsemättä, niin että te ette häiritse täysjärkisiä? "

        Sitä minäkin usein ihmettelen mutta suhteessa teikäläisiin jotka kuvittelevat lapsellisesti tieteen ihanteen olevan sama asia kuin tieteen käytäntö tai sitten vaan yksinkertaisesti valehtelevat härskisti milloin heille sopii.


      • 1+12
        Kalevin taikavesi Oy kirjoitti:

        Horinasi on täydellistä vaihtoehtohörhön katkeraa olkiukkoilua, _ilman pienintäkään todistetta_.

        Ja mitä tulee tähän:

        "Jep, jos edes parhainta saatavilla olevaa menetelmää eli tiedettä ja vertaisarviointia ei kukaan pysty takaamaan, tarkoittaa se sitä että mm. "vaihtoehtoinen lääketiede" on epätieteellisenä ja vertaisarvioimattomana entistäkin kauempana toimivuudesta ja todistettavuudesta. "

        Osoitapas yksikin tieteellinen julkaisu tai vertaisarvioitu tutkimus yhdenkin "vaihtoehtolääketieteen" menetelmän toimivuudesta.

        Ai niin, ethän tietenkään voi, itse itsellesi keksimän pakotien ansiosta; onhan koko maailma äärimmäisen korruptoitunut ja lukuisten salaliittojen kourissa.

        Mistä teitä älyllisesti epärehellisiä idiootteja sikiää Tiedepalstoille, kun teille on ihan omat uskomuspalstanne jossa voitte lallattaa todisteettomia uskomuksianne kenenkään häiritsemättä, niin että te ette häiritse täysjärkisiä?

        "Mistä teitä älyllisesti epärehellisiä idiootteja sikiää Tiedepalstoille"

        Media tuuttaa maailmalle koko ajan epätoivoisia, turhautuneita, irrallisia, sirpaleisia, pelottavia ja huolestuttavia asioita.

        Eikä ole kohteliasta kutsua Muita ihmisiä epärehellisiksi, eikä idiooteiksi. Jos ihminen ei vielä ymmärrä, niin kerro hänelle mitä hän ei ymmärrä.


    • Xenia Onatop

      1980-luvulla jopa uutuudenhienoilla TeX:illä ja LaTeX:illa sai näyttämään bullshitinkin laadukkaalta. Ja Matlabissakin on petollisen upeat graafiset ominaisuudet.

    • Myönnä pois

      >>Hyvin tuntuu toimivan....

      • enkä_myönnä

        "Vaikka inhimillisiä virheitä sattuu, ja joskus testi läpäisee seulan, ei se tarkoita sitä että itse menetelmä olisi viallinen. "

        Ei se menetelmä olekaan viallinen eikä tieteen ihanteissa ole mitään vikaa mutta näiden arvojen noudattaminen ei näytä olevan mitenkään itsestäänselvä asia.

        Yritysmaailmassa epärehellisyys ja huijaaminen tuntuu olevan lähinnä jonkinlainen hyve kunhan yrityksen toiminta kannattaa. Vastaavaa rikolliseksi tulkittavaa mielenlaatua tuntuu löytyvän myös tiedemaailmassa joka kuvittelee olevansa älyllisesti ja moraalisesti kaiken yläpuolella. Samanlaisia itsekkäitä., omahyväisiä, epärehellisiä kusipäitä ne tieteilijätkin ovat suurimmaksi osaksi niin kuin kaikki muutkin ihmiset. Kyllä joukkoon mahtuu rehellisiäkin mutta kuten yritysmaailmassakin (ja politiikassa) niin suurimman sosiopaatit, narsistit ja psykopaatit pääsevät usein johtaviin asemiin tiedeyhteisössäkin.


    • On kokemusta

      Taloustieteissä sai vielä 1970- ja 1980-luvuilla säätiöiltä apuhahoja automaattisesti, kunhan sai viisi kertaa ujutettua tutkimussuunnitelmaan sanat "kansainvälinen kilpailukyky".

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?

      Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "
      Maailman menoa
      416
      2001
    2. Onko sulla rakas mitään sanottavaa?

      Lähetä tässä kaivatullesi haluamasi terveiset 💌
      Ikävä
      183
      1512
    3. Onko ikäerolla väliä?

      Mitä mieltä ootte? Meillä on 14 vuotta ikäeroa.
      Ikävä
      149
      1467
    4. Mitä kirjainta kaipaat?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      123
      1376
    5. Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"

      Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh
      Suomalaiset julkkikset
      29
      1176
    6. Nanna hakkasi Martinan aivot tuusan nuuskaksi!!!

      Ihme jos Martina pystyy muodostaa järkeviä lauseita tämän nyrkkisateen jälkeen. Ottelupalkkio tuli, tajunta meni.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      244
      937
    7. Uusioperhe vai salasuhde?

      Mitä ensisijaisesti haluat? Pelkään, että menetän järjen sun kanssa 😉
      Ikävä
      113
      907
    8. Otan vielä sut

      Niin on tähtiin kirjoitettu. Nainen, turha on kohtaloa juosta pakoon.
      Ikävä
      67
      752
    9. Mulla on ikävä sua!

      Enemmän kuin ikävä... sun kanssa oli niin helppo olla ja jutella!
      Ikävä
      26
      675
    10. Vaikea löytää samantyylistä miestä

      Nyt on pakko avautua. Onko ketään muuta jonka on yksinkertaisesti todella vaikeaa löytää samanhenkistä kumppania kuin i
      Sinkut
      124
      655
    Aihe