le "strouctouralisme"

Sitä sekoillaan, että halutaan tietää, missäpäin Ranskaa "sur" [syr] sanotaan [sur], siis huomattavasti vähemmän huulia pyöristäen tai supistaen. Kysyjä nimittäin on kuullut tällaisen ääntämyksen: prepositiossa "sur" äännettiin sama vokaali kuin prepositiossa "sous".

Onks tietoo kirjoitti:

Sitä sekoillaan, että halutaan tietää, missäpäin Ranskaa "sur" [syr] sanotaan [sur], siis huomattavasti vähemmän huulia pyöristäen tai supistaen. Kysyjä nimittäin on kuullut tällaisen ääntämyksen: prepositiossa "sur" äännettiin sama vokaali kuin prepositiossa "sous".

Kysyjäkö on hortoillut ranskismaassa oikein struk-turistina (struc-touriste)?

Onks tietoo kirjoitti:

Sitä sekoillaan, että halutaan tietää, missäpäin Ranskaa "sur" [syr] sanotaan [sur], siis huomattavasti vähemmän huulia pyöristäen tai supistaen. Kysyjä nimittäin on kuullut tällaisen ääntämyksen: prepositiossa "sur" äännettiin sama vokaali kuin prepositiossa "sous".

Ranskan akatemia ryhtyköön niittämään tätä rikkaruohoa.

Onks tietoo kirjoitti:

Sitä sekoillaan, että halutaan tietää, missäpäin Ranskaa "sur" [syr] sanotaan [sur], siis huomattavasti vähemmän huulia pyöristäen tai supistaen. Kysyjä nimittäin on kuullut tällaisen ääntämyksen: prepositiossa "sur" äännettiin sama vokaali kuin prepositiossa "sous".

Ja miksiköhän kysyjä ei sitten kertonut sitä? Eikä kertonut, missä päin maailmaa oli moista kuullut?

Äänteiden [u] ja [y] ero ei ole pyöristyksen tai supistuksen määrässä, vaan ääntämispaikassa: toinen on takavokaali ja toinen etuvokaali.

Eikä ranskassa yleensä ole äännettä [r], vaikka /r/-foneemin ääntämys vaihteleekin melkoisesti.

P. Sylvi kirjoitti:

Ja miksiköhän kysyjä ei sitten kertonut sitä? Eikä kertonut, missä päin maailmaa oli moista kuullut?

Äänteiden [u] ja [y] ero ei ole pyöristyksen tai supistuksen määrässä, vaan ääntämispaikassa: toinen on takavokaali ja toinen etuvokaali.

Eikä ranskassa yleensä ole äännettä [r], vaikka /r/-foneemin ääntämys vaihteleekin melkoisesti.

Takavokaalin ääntäminen voimakkaasti huulia pyöristäen on kuitenkin akrobatiaa, jota ranskassakaan ei harrasteta.

Älä nyt rupea lässyttämään ärrän ääntämisestä, kun siitä ei ole mitään kysytty.

Kuulin tämän rariosta Suomessa, tarkemmin rario oli "France Culture".

Voisiko Saksan rajan lähellä olla tällainen omituisuus. Tosin en tiedä, miten bretonia tai oksitaania puhuvat ranskaa ääntävät.

tietoo kehiin! kirjoitti:

Takavokaalin ääntäminen voimakkaasti huulia pyöristäen on kuitenkin akrobatiaa, jota ranskassakaan ei harrasteta.

Älä nyt rupea lässyttämään ärrän ääntämisestä, kun siitä ei ole mitään kysytty.

Kuulin tämän rariosta Suomessa, tarkemmin rario oli "France Culture".

Voisiko Saksan rajan lähellä olla tällainen omituisuus. Tosin en tiedä, miten bretonia tai oksitaania puhuvat ranskaa ääntävät.

Koska et selvästikään tunne fonetiikan alkeiden perusteitakaan etkä edes myönnä tietämättömyyttäsi, tiedosta ei olisi sinulle mitään hyötyä. Eikä tässä viitsi sinua auttaa, kun sekavasti kirjoitat eri nickeillä etkä kerro "havainnostasi" (jotain kuultu varmaan väärin) kuin tipoittain ja erikseen kysyttäessä.

/r/-foneemin ääntämys olisi muuten varsin olennaista, jos oikeasti etsittäisiin tietoa jonkin ääntämyksen esiintymisalueesta.

P. Sylvi kirjoitti:

Koska et selvästikään tunne fonetiikan alkeiden perusteitakaan etkä edes myönnä tietämättömyyttäsi, tiedosta ei olisi sinulle mitään hyötyä. Eikä tässä viitsi sinua auttaa, kun sekavasti kirjoitat eri nickeillä etkä kerro "havainnostasi" (jotain kuultu varmaan väärin) kuin tipoittain ja erikseen kysyttäessä.

/r/-foneemin ääntämys olisi muuten varsin olennaista, jos oikeasti etsittäisiin tietoa jonkin ääntämyksen esiintymisalueesta.

Minua eivät kiinnosta fonetiikan alkeiden perusteet eikä se, miten u-maisia tai y-mäisiä äänteitä fonetiikan alkeiden perusteissa kuvataan tai luokitellaan, vaan se, missäpäin Ranskaa "syr" ääntyy "sur" ja "styktyralism" "strukturalism". Capisce?

Jotta pääsisit mastyrboimaan lisää fonetiikan alkeiden perusteillasi, sanottakoon, että /r/-foneemi ääntyi kurkkuärränä sen minkä rariosta kuulin. Voit panna ison ärrän kauttaviivoihin mitenpäin haluat.

Ei tietoo kirjoitti:

Minua eivät kiinnosta fonetiikan alkeiden perusteet eikä se, miten u-maisia tai y-mäisiä äänteitä fonetiikan alkeiden perusteissa kuvataan tai luokitellaan, vaan se, missäpäin Ranskaa "syr" ääntyy "sur" ja "styktyralism" "strukturalism". Capisce?

Jotta pääsisit mastyrboimaan lisää fonetiikan alkeiden perusteillasi, sanottakoon, että /r/-foneemi ääntyi kurkkuärränä sen minkä rariosta kuulin. Voit panna ison ärrän kauttaviivoihin mitenpäin haluat.

"Kurkkuärriä" on monenlaisia, enkä itse asiassa usko sinun erottavan niitä toisistaan tai muista allofoneista.

Viittasin pikemminkin siihen, ettet tiedä [y]:n olevan labiaalinen, vaan vieläpä kiistät sen – ja nyt ilmoitat, ettet haluakaan oppia sitä.

Niinpä on normaalia olettaa, että olet kuullut olemattomia ja kuvittelet lisää.

P. Sylvi kirjoitti:

"Kurkkuärriä" on monenlaisia, enkä itse asiassa usko sinun erottavan niitä toisistaan tai muista allofoneista.

Viittasin pikemminkin siihen, ettet tiedä [y]:n olevan labiaalinen, vaan vieläpä kiistät sen – ja nyt ilmoitat, ettet haluakaan oppia sitä.

Niinpä on normaalia olettaa, että olet kuullut olemattomia ja kuvittelet lisää.

Etpäs viitannut. Minä viittasin labiaalisuuteen tai pikemminkin sen puutteeseen, ja sinä aloit selittämään etu- ja takavokaaleista.

Olen mielestäni ratkaissut arvoituksen ilman apuasi: Kyseinen puhuja oli haastateltavana ohjelmassa, joka lähetetään myöhään, sen nimikin on "Du jour au lendemain". Sen "formaattina" on erittäin rauhallinen tempo, hillitty äänenkäyttö ja intiimi pohdiskelevuus. Puhuja mutisi todella poikkeuksellisen hiljaa ja verkkaisesti, kuin itsekseen kuiskaillen. Niinpä arvelen normaaliin ranskalaiseen puheeseen verrattuna "laiskan" labiaalisuuden näissä etuvokaaleissa johtuneen erikoisesta tilanteesta, seurauksena vähintääkin rantahurri-u. Tämä on tietenkin uumoilua, mutta vastauksena tyydyttävämpi kuin sinun voneettiset fokaalikaaviosi.

Kaikissa, ole hyvä!

Pröts sopan jälkeen kirjoitti:

Kaikissa, ole hyvä!

Ostostelkkarin Aromipesäpuffin kokki on ilmeisesti porilainen ja sanoi "hernekeitto".