Valmistaa saunavihdan ja vihtoa vaikka pirusti ?
Pertsa saako sapattinasi saunomisen lisäksi
Löylyn lyömä
111135
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 111
Vanhimmat
Ikävää vinoiliu mutta siksi että pertsa ryhtyi Moosekseksi, Mooseksen paikalle.
Pertsa on saunomassa - hijasta on pertsan ikioma sapatti.
Anna pojan saunoo.
Etkö sä URPO tajuu, että kukaan ei kaipaa sua tälle saitille ?
- nähtävästi et, joten voit jatkaa yhdenmiehen sotaasi, mutta ruuhkaa ei tule olemaan, kuten olet huomannut ?
Onhan se ikävää, että joku palauttaa sut maanpinnalle, mutta se välillä tarpeellistakin.
Hauskaa loppuelämää sulle, toivoisin totisesti tapaavani sinut Jeesuksen tykönä, voisimme ruotia näitä paineitasi sitten siellä, mutta emme taida tavata siellä : (
-siis balttis.
...jatan vielä vähän.
Voitko käsittää, että sun tarinat " kaikkitietävänä " tulee jo oksennuksen tavoin huulille, kun ymmärtää, kuka kirjoittaja on (balttis"), tästäkö urpo olet ylpeä ?
- mikäli näin, olet kannuksesi ansainnut.
erkki
_____
Balttista risoo pohjimmaltaan vain se että uskalsin asettaa hänen synnittömyyskäsitteensä vaakalaudalle.
Hän on joka tapauksessa ilmeisesti tavoittelemassa ikuista elämää noilla
herjauksillaan :-) :-)
Sinäkin olet tainnut päästä BAlttiksen hampaisiin?
Synnittömän kanssa on vaikeaa keskustella – häntä kun taida sitoa enää mitkään säännöt – edes Raamatusta?
No, ei pidä unohtaa että välillä Balttiksella on ollut ihan mielenkiintoistakin asiaa.
Ei se ole minulta pois jos sinä olet ja pysyt syntisenä "syntistenpyhien" pappienkin sekakuoron kanssa, ettäkä sinä kykenä mitään synnittömyyttä: SYNNISTÄ POIS KUOLLEIDEN osatla kyseenalaistamaan, sillä joka on KUOLLUT SE ON KERTAKAIKKIAAN VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ: Room.6:4-7; etkä sitä että me jotka olemme kuoleet pois synnistä - ja synnin laistakin - palvelemne Jumalaa jo nyt synnistä vapautettuina kuten sama Roomalaiskirje sanoo monissa jakeissa, siis kuin "kuolleista eläviksi tuleina" Room. 6:11-13; 18,22; kun sinä itse pavelet vielä lain kirjainta eli kiviin kirjoitettua "dekalogia" johon koskettaminen lopulta tuomitseen ja tappaa kaiken elämän lihassa, vaikka oletkin silponut laista pois sen sisältämän 613 käskysanaa, saadaksesi myös israelilaisille annetun sapattilain sopimaa lepopäviäsi viettoon hyväksyttynä työnä "saunanlämmittämisineneen ja puutarhatöineen päivineen" eli olet näin tehdessäsi Koorahin synnisssä ja teet itsestäsi Vale-Mooseksen ja ihan Pelle-Mooseksen poistaen laista oleellisia osia joita ei koskaan maanpäällä kukaan saa mennä poistamaan. Mooseksen laki ei ole vain "dekaloogi", vaikka se onkin myös oleellinen perusta Mooseksen laille joka sisältää siis ne 613 käskyä, joita sinä reppana et vara-Mooseksena edes lakina pidä. Katsohan mitä laki sanoo: 5 Moos.4:6:tta ja katso lain oikeaa käyttötarkoitusta äläkä Pelle-Mooses yritä homosodassasi sälyttää "lain iestä" suomalaiseten niskaan.
Lisäksi minulle on jo se iankaikkinen elämä jonka Jumala on lahjoittanut meille uskoville Pojassaan ja minä omistan jo nyt tämän Jumalan lahjan enkä suinkaa kirjoituksillani sitä enää omin teoin tavoittele - kuten mielikuvittelit - joten katso sinäkin mistä on kyse kun ihminen on uskossa eikä omissa tekojen vanhurskaudessa lain alla, jonne sinä mitä ilmeisemmin ole päätynyt : 1 Joh.5:9-13.
Sinä ja sinun ohellasi kaikki synnin ja lain alle punkeneet syntiset pyhät, te kolette synteihinne ellette usko edes Johannes kastajaa, joka pyysi KAIKKIA KATSOMAAN: KATSO, JUMALAN KARITSA JOKA OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN > ja hän vei ne kaikki kuoleman osaksi hautaansa. Elette usko Jumalan Pojan kykenevän tekemään teitäkin vapaiksi ja ota häntä vastaan todellisena VAPAHTAJANANNE, - te reppanat kuolettte omapäisyydessänne synteihinne ja rikoksiinne.
Sinä et reppana Vele-Mooses pysty Jumalan sanaa ja Kristuken evankeliumia ja sitä että: Jumalan Poika on voimallisesti tehnyt ne jotka uskovat hänen todellakin vapauttaneen heidät synneistä kertakaikkiaan - enää syntiin ja valheisiin sitomaan - koska he näkevät Jumalan sanasti mitä Jeesus Kristus on Jumalan Karitsana todellakin tehnyt "ottaessaan pois maailman synnin" !
Ja siitähän juuri Roomalaiskirjeen kuudes ja kahdeksas luki väkevästi tokistaa, toisin kuin sinun lihallinen uskonnollisuutesi pertsa Pelle-Mooseksena Koorahin kapinassa: Juuda 11.
Balttis pertsalle sanoi :
-itsestäsi Vale-Mooseksen ja ihan Pelle-Mooseksen poistaen
-reppana Vele-Mooses pysty
- äläkä Pelle-Mooses yritä homosodassasi sälyttää "lain iestä"
_________
Olet hankkimassa itsellesi ikuista elämää mutta tarvitsisit vielä hieman innovaatioita
jotta PYHITTYISIT vielä vähän enemmän :-)
muusinvääntäjälle tämä: >> Vai ettekö tiedä, ETTÄ ME KAIKKI, JOTKA OLEMME KASTETUT JEESUKSEEN KRISTUKSEEN OLEMME HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETUT ?
Niin olemme siis YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, että niinkuin Kristuskin HERÄTETTIIN ISÄN KIRKKUDEN KAUTTA SAMOIN PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ VALETAMAN.
Sillä jos me olemme YHTEENKASVANEITA HÄNEN KANSSAAN YHTÄLÄISESSÄ KUOLEMASSA, NIIN OLEMME SAMOIN YHTÄLÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA,
KUN TIEDÄMME SEN, että MEIDÄN vanha ihmisemme ON HÄNEN KANSSAAN RISTIINAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin (= hallintavalta ruumiissamme ja tottumus siihen), niin ettemme enää syntiä palvelisi. SILLÄ JOKA ON KUOLLUT SE ON VANURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ. > IHMINEN EI VOI PURKAA SITÄ MINKÄ JUMALA ON TODELLSESTI JA LOPULLISESTI YHDISTÄNYT JA YHTEENLIITTÄNYT !
Kertoisitko, Balttis, konkreettisesti, miten tässä maailmassa pystyy täydelliseen synnittömyyteen?
" jotka huutelette syntykuopasta kuin velä elossa olisitte, "
Emme ole enää siinä syntykuopassa - sinähän puhut hiukan ruokottomia :-)
Maailasta pois kuolemalla, Kristuksen kautta, ja saamatta lahjaksi Häneltä sisimpäänsä Pyhän Hengen esikoislahjan, uskoon tulon jälkeen "Hengen sinettinä" ja merkkinä Jumalalta hänen omaisuudensa lunastamisen sinettinä: Ef.1-luku.
Ote Melkisedekin eli Jeesuksen ylipapillisesta rukouksesta, koskien jo kerran kuolleita ja yhessä Krisuksen kanssa myös herätettyjä - ennen kuolemaansa siis tässä maailmassa:
>> Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, ETTÄ HEILLÄ OLISI MINUN ILONI TÄYDELLISENÄ HEISSÄ ITSESSÄÄN. Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma VIHAA HEITÄ, KOSKA HE EIVÄT (uudestisyntyneinä ylhäätä Hengestä) MAAILMASTA OLE.
Minä en rukoile, että ottaisit heidä pois (ulkoinaisesti) maailmasta, VAAN ETTÄ VARJELISIT HEIDÄ PAHASTA (paholaisesta).
HE EIVÄT OLE MAAILMASTA NIINKUIN EN MINÄKÄÄN MAAILMASTA OLE.
Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin minäkin olen lähettäyt heidät (nämä kaikki uudesti ylhäälta syntyneet) maailamaan ; ja minä pyhitän itseni HEIDÄN TÄHTENSÄ, ETTÄ MYÖS HE OLISIVAT PYHITETYT TOTUUDESSA.
Mutta minä en rukoiele ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat YHTÄ ("echad" Henessä) niinkuin sinä Isä, olet minussa ja minä sinussa, (inessiivissä), ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT (ECHAD YHTÄ), niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden jonka sinä minule annaoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä - MINÄ HEISSÄ, JA SINÄ MINUSSA - ETTÄ HE OLISIVAT TÄYDELLISESTI YHTÄ (ECHAD HENGESS KANSSAMME), niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja RAKASTANUT HEITÄ NIINKUIN SINÄ OLET MINUA RAKASTANUT.
Onhan se hyvä tavoitella, mutta ainoa synnitön on vain Jeesus.
Me toiset olemme armahdettuja syntisiä ja sekin on paljon, sillä niitä ei tarvitse muistella, mikäli yhteys Häneen on kunnossa.
Oletkos sinäkin sitenkin jo kuolllut pois synnistä, - ja herätetty Jumalan tekona yhdessä Jeesuksen kanssa uuteen elämään, synnistä jo nyt vapautettuna kuten Roomalaiskirjeen kuudes luku opattaa eli oletkos päässyt SYNTIKUOPASTASI POIS JA LAIN ALTA ?
Kyllä vaan on mm. Roomalaiskirjeen kuudes luku, - olektos lukenut - kanssasi versin erimieltä erkki.
Ei uusi elämä Kristuksessa ja jo kuin kerran hänen kanssaan yhtenä kuolleista herätettynä ILMAN SYNTIÄ - ole enää mitään syntielämää, kuten sen vanhan ihmisen elämä oli, joka on JO KERRAN KRISTUKSEN KANSSA RISTIINAULITTU: Room.6:6 - eli: >> NYT KUN OLEMME SYNNISTÄ VAPAUTETUT ON HEDELMÄMME PYHITYS (se siis seuraa ja kasvaa hedelmänsä VAPAHDUKSEN SEURAUKSENA) - JOTA ILMAN EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ JUMALAA.
Että voisi pyhittyä, pitää olla syntinen. Jos on jo täydellisen pyhä = täydellisen synnitön, niin ei silloin enää kuuluisi kehotus pyrkiä pyhitykseen. Vai mitä?
Eli meille kuuluu loppuun saakka kehotus pyrkiä pyhitykseen. Elämän loppuun saakka joudumme taistelemaan syntiä vastaan.
"Ikuinen säädös laissa: israelilaisille annettu sapattikäsky, eli käsky lopettaa omat työt ja askareet, ja asettua viettämään Jumalan valmistamaa sapatin lepoa Kristuksessa. - on tämän lainkohdan päämäärä. Vertaa Hebr.3-4:11 ja mieti myös Psalmia 95 tätä taustaa vastaen.
Vara-Mooseksen puutarhan hoitelulla ja saunomisella lepopäivänään ei ole mitään tekemistä aidon sapatin tai edes laissa olevan sapattikäskyn kanssa.
Saunokoon pertsa ihan rauhassa ja hoidelkoon puutarhaansa pihalla ollen, myös pyhistä kirjoituksista - ihan omassa rauhassaan.
777 sanoi :
Että voisi pyhittyä, pitää olla syntinen. Jos on jo täydellisen pyhä = täydellisen synnitön, niin ei silloin enää kuuluisi kehotus pyrkiä pyhitykseen. Vai mitä?
___________
Balttis ei halua eikä ehkä pystykkään ymmärtämään tuota asiaa siihen tarvitaan
aivot.
KYLLÄ TOKI - MUTTA EMME ENÄÄ SISÄISTÄ, SYNNIN VALTAA VASTAAN JOKA HALLITSI RISTIINAULITTUA VANHAA IHMISTÄMME, JOTA EMME ITSESSÄME KYNNEET KOSKAAN VOITTAMAAN, JA SIKSI JUMALA ANTAAKIN TÄMÄN VOITTON KRISTUKSEN TEKONA LAHJAKSI, TEKEMÄLLÄ MEIDÄT OSAKSI HÄNEN YLÖSNOUSEMUSELÄMÄSTÄÄN: Ef.5:14.
NYT TAISTELMEMME MAAIMASSA ENÄÄ SYNNIN ULKONAISIA TURMIOLLISIA VAIKUTKSIA VASTAAN - VARJELLEN SYNNISTÄ JO POIS KUOLEIN - OMANTUNTOMME PUHTAUTTA KAIKKIA MAAILMAN SAATUTUKSIA - JA MYÖS TURMOLLISIA LIHAN HIMOJA VASTAA - PITÄEN TOTENA KUOLEMAMME POIS NIIDEN KÄSKYVALLASTA - VANHAN IHMISEN KUOLEMAN TIEDOSTAMISEN SEURAUKSENA: Room.6:6,7.
Mitä niitä syntejä enää muistelemaan ja kertailemaan kun ei Jumalakaan niitä enää MUISTA: Hebr.10:12-18.
>> PYHÄ PYHITTYY JA SAASTANNEN SAASTUU > Vääryydentekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhruskas, tehköön edelleen vanhurskautta, JA JOKA ON PYHÄ PYHITTYKÖÖN EDELLEEN.
Muistelen että jossain keskustelussa tuli esiin sellainenkin väitös Balttikselta että kun on uskova, ei enää mikään mitä hän tekee ole syntiä. Se kyllä jäi epäselväksi että miten käy, jos lankeaa. Ilmeisesti se on mahdotonta, teki sitten ihan mitä tahansa? Vai miten se pitää ymmärtää?
Tärkeämpää kuin hyvin toimivat omat aivot on pysyminen Jumalan sanan alaisuudessa, jottei kävisi niin surullisesti vaikka, että eksyy itse esiintymään lain antajana ja Vara-Mooseksena omine järjen päätelmineen pahasti eksyen.
Vara-Moosekset on Pelle-Mooseksia jolle lopulta nauraa rehunauriitkin pellossa.
Jos et sitä mummonmuori tiedä, kuten näyttää et ole oikeesti uudestisyntynyt kristitty.
Korjaan "et ole uudestisyntyn kristitty."
Etkä taida tietää sinäkään?
Balttis
_____
Miten täydellisesti synnitön voi pyhittyä vielä lisääkin?? :-)
Mutta synti riippuu LIHASSASI hamaan montun pohjalle asti. Voit ummistaa silmäsi tältä totuudelta, ei se mihinkään häviä kuitenkaan.
Tiedätkö millä synnittömyyden / synnillisyyden saa hyvin testattua? Tarkkailemalla vaikka näitä viestejä. Jos olisit synnitön, viestisi ei olisi toisia halveksuvia ja itsesi ylentäviä. :-)
En voi suinkaan korottaakaan evankeliumin väärentäjiä, koska he ovat epäjumalanpalvelijoita, ja vieläpä tunnustavat olevansa synnin orjia, ja siin kiinni kuin vaivakset madot matkamiehet maan - eli kuten madot pas-kassa, - jos suoraan anotaan ja vieläpä koko loppu elämänsä ilman että kuolevat pois synnistä ennen elämänsä päättymistä syntisen Aaamin suvun jäseninä kuolemaan - uudestisyntymättä ylhäätä.
Luehan huolella 1 Joh 3-luku ja huomaa että siinä puhutaan ei synnin tekemisestä vaan synnin harjoittamisesta, ja jokainen uudestisyntynyt kristittykin voi sokaistua ja unhoittaa puhdistuneensa entisistä synniestä, ja langeta syntiin seuraten lihan tahtoa eikä Hengen johdatusta ja sen Hallintavaltaa ellei valvo itseään se on lihaansa ja suhdettaan vaikkapa synnissä rypevään maailmaan ja sen himoihin, mutta Jumalasta syntynyt ei saata jatkuvati harjoittaa syntiä ja jäädä elämään sen valtapiirissä, vaikkapa seuraten loputtamasti turmollisia himoja. Koira toki voi palata oksennukselleen ja pesty sika rypee mielllaäänkin rapakossa, mutta lammas se seuraa ja iloitsee eksyneenäkin kovasti, kuullessaan HYVÄN PAINMENSA ÄÄNEN JA RIENTÄÄ HÄNEN LUOKSEEEN: - 1 Piet.1:24.25.
Henki on uudestisyntynyt mutta LIHA pysyy syntisenä, sitä ei Jeesus tullut pelastamaan. Muistapa balttis tämä tuossa kiihkossasi. Ei meiltä kerran kysellä siitä, mitä mieltä olemme tästäkin asiasta vaan ainoa mikä merkitsee, on Jeesuksen sovituksen vastaanottaminen ja uudestisyntyminen. Tosiarvoisesta kiihkoat, mene teille ja aitovierille kertomaan pelastuksen evankeliumia pakanoille äläkä panettele täällä toisia kristittyjä.
No tulihan se sieltä! Synti riippuu lihassasi, et siitä kieltämisellä etkä raamatunpaikkoja siteeraamalla pakoon pääse.
Täälähän sitä ollean "aitovierille".
Vain ja ainoastaan synnistä täysin ja lopullisesti eli: KERTAKAIKKIAAN SYNNISTÄ POIS KUOLLUT ON LOPULLISESTI PÄÄSSYT POIS SYNNISTÄ, IRTI SIITÄ SYNTYMÄLLÄ UUDESTI YLHÄÄTÄ JUMALASTA JOSSA EI SYNTIÄ OLE.
MAIMASSA PITÄÄ VAIN PITÄÄ ITSENSÄ JO MYÖS SIITÄ POISKUOLLEENA, ELI TÄMÄ ASENNE SYNTIÄ KOHTAAN PITÄÄ SEN POISSA: Ja on ASE lihan tahtoa ja maailman synnillisiä petollisia houkutuksia vastaan Room.6:1-22; ja 1 Piet.4:1.
Eihän tuo mikään uutinen ole, että olet kaikkien kanssa erimieltä, mutta sehän ei todista yhtään mitään.
Sinun on turhaa huudella Raamatun perään ja kikkailla Raamatun lauseilla, koska oma riidanhaluinen ihmisesi on täydellisesti pois raiteiltaan, silloin ei tuuleen huutamisesi auta yhtään.
Ei kukaan ihminen ole synnitön, sitä sinun on turhaa jankuttaa, puhut kielikuvista, joita Paavali käyttää, mutta et ymmärrä niiden sisällöstä yhtään mitään.
Samoin on Jeesuksen vertausten kanssa, nekin ovat sinulle täydellistä hebreaa.
Olet täysin ulkopuolinen, mitä Jeesuksen seuraajiin tulee.
Mahdollisuus parannukseen sinulla toki kaikkien ihmisten tavoin on;
" Kaikille, jotka ottavat Hänet vastaan, Hän antaa voiman tulla Jumalan lapsiksi".
Joka tunnustaa syntinsä, on Jeesukselle kelvollinen, mutta sitähän sinä et ymmärrä.
Täällä on suurin osa uskovia ja Raamattua tuntevia, vaikka eri lailla sitä tulkitsevia kuin sinä, joten ulkoruokintaan siitä, mars, mars!
Lihan tekosi (narsismisi) näkyvät myös siinä, että olet valloittanut palstan kokonaan itsellesi ja tehtailet aloituksia liukuhihnalta. Eikö yhtään hävetä?
Osoita Jumalan sanalla jos julistan sitä "väärin" ja lupaan heti tehdä parannuksen jos asia totuudeksi Jumalan sanasta osoitetaan.
Tyhmyydelle ei voi mitään.
Tässäkin ketjussa se osoitetaan.
PIDÄ TAUKOA ETTÄ MUUTKIN SAAVAT KESKUSTELLA!
Sinun juttusi ja käsityksesi osataan jo ulkoa.
Ei sekään, että Ruuneperi kirjoitti kirjoja estänyt ketään vähempilahjaista kirjoittelemasta niin paljon kun olis aiheita, vaan kyllä ne muut rajotukset tuli siinäkin vastaan - kuten täälläkin.
No johan taas naurattaa, SINÄKÖ olet runsaampi lahjainen, joka ei osaa edes oikeinkirjoitusta ?
Mikä olet puhumaan vähempilahjaisista, vai juuriko siksi, että itse edustat tuota ryhmää ja kybällä sittenkin.
Ihan täällä vajavaisena ainakin kirjoittana koitetaan hiukka osallistua ja tuoda orsia sekooon yhteiseksi rakennukseksi.
Keskeneräisiä olemme täällä loppuun saakka. Jos joku kykenee olemaan tekojen tasolla täydellisen synnitön, niin sekin on jo syntiä, että jättää tekemättä hyvää toiselle. Lisäksi on hyvä muistaa, että emme pysty olemaan täysin synnittömä ajatuksen tasolla – läheskään täysin synnittömiä. Kukaan ei kykene ajattelemaan vain hyvää toisista. Kenenkään asenteet eivät myöskään voi olla täydellisen rakkaudelliset toisia kohtaan. Motiivimmekaan eivät voi olla täydellisen oikeat aina ja jatkuvasti. Vai löytyykö täältä sellaista henkilöä, joka täyttäisi nämä kaikki kriteerit täydellisesti? Siksipä:
”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." (1 Joh 1:8)
Ei Raamattu muuten sanoiskaan samassa luvussa paria jaetta aikaisemmin:
”Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri p u h d i s t a a meidät kaikesta synnistä.” (1 Joh 1:7)
Ei Raamattu puhuisi Jeesuksen veren puhdistavasta vaikutuksesta preesenmuodossa jatkuvana tapahtumana, jos me pystyisimme olemaan synnittömiä. Silloin ei tarvitisi jatkuvaa veren vihmontaa.
Pyhitysprosessissa lähennymme Jumalaa. Ja mitä lähemmäksi tulemme Häntä, sitä kirkkaammassa läpivalaisussa olemme. Siksi pyhitysprosessissa ihminen tulee enemmän ja enemmän tiedostamaan omaa syntisyyttä. Valo pajastaa piilossa olevatkin syntimme, jota emme edes itse ole aiemmin huomanneet. Emme esim ole huomanneet omaa rakkaudettomuuden määrää ja rakkauden vähyyttä eri tilanteissa. Siksi Paavalikin iän myötä ja pyhittymisen myötä koki itsensä enemmän ja enemmän syntiseksi:
”Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?” (Room 7:24)
Ensin hän koki olevan:
”Sillä minä olen apostoleista halvin…” ( 1 Kor 15:9)
Myöhemmäsä vaiheessa hän koki näin:
”Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle” (Ef 3:8)
Kun pyhitysprosessi eteni, niin lopulta hän koki näin:
”Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.2 ( 1 Tim 1:15)
777 sanoi :
Kukaan ei kykene ajattelemaan vain hyvää toisista. Kenenkään asenteet eivät myöskään voi olla täydellisen rakkaudelliset toisia kohtaan. Motiivimmekaan eivät voi olla täydellisen oikeat aina ja jatkuvasti. Vai löytyykö täältä sellaista henkilöä, joka täyttäisi nämä kaikki kriteerit täydellisesti?
_________
Balttis väittää olevansa sellainen , mutta siten kuin hän on tässä kaiken aikaa
NIMITELLYT minuakin niin pyhimyksen sädekehä taitaa olla hieman
haalistunut :-) :-)
Hän on siis vastikään syyllistynyt synnin tekemiseen eikä ole ainakaan enää
"TÄYDELLISEN PYHÄ."
Matteus :
5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN
TULEN.
_________________________________
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12336276/#comment-68578346
"Vara-Moosekset on Pelle-Mooseksia jolle lopulta nauraa rehunauriitkin pellossa."
Ja minä vastaan sinulle: joka olet ilmeisen paatunut ja ymmärämätön lain opettaja, ja kysynkin sinulta että: syyllistyikö Paavalikin syntiin kun hän jopa kirkosi ne kaltaisesi Mooseksen julistajaut, jotka julistivat sellaista hämärää ja "toisenlaista evankelumia": Gal: 1:6-9; jossa vaatiin uskosta jo vanhuskaiksi tulleita palaamaan Hengestä takaisin lihaan takaisin ja lain alle sen kiuolutta kirjainta noudattelemaan: Gal.3:1-3; esiintyen VALHEVELJINÄ: Gal.2:4; joiden hän toivoi "kuohivan itsensä": Gal.5:12; - kuten alkuteksti sanoo? Näihän juuri sinä teet, ja et vain sitä vaan irroittelet lauseita irti asiayheyksistään ja silvot lakia mielesi mukaiseksi viritykseksi, - jopa uhkaillen minua uskontopäissäsi HELVETIN TULELLA, eli kadotustuomioll kun puolustan evankelumin totuutta ja teen sen Jumalan sanaan perustautuen, enkä niinkuin sinä omiin järjen päätelmiisi, ja tulkintoihisi perustautuen. Minun ei onneksi tarvitse ketään "toisenlaisnkaan evankelumin" julistajaa kirota, sillä onhan Paavali jo sen tehnyt varsin selvin sanoin.
Tässä sinulle Jumalan sanaa pyhitysestä joka joko on ihmsen osa tai sitten ei, - ja suoraan sanasta sanaan kreikankielisistä alkuteksteistä "Textus resetuksen" pohjalta:
Hebr:10:9,10; >> Idu (katso) heko (tulen) poiesai (tekemään) ho theos (Jumala) to thelema (tahon) su (sinun). anairei (Ottaa pois) to proton (ensimmisen) = [ siis rikotun lakiliton}, hina (jotta) to deuteron (toisen) = [uuden liiton] stese (pystyttäisi, tai voimaansaattaisi), en ho (jossa) thelemati (tahdossa) hegiasmenoi (pyhitettyjä) esmen (olemme) hoi dia (kautta) tes prosforas (uhrilahjan) tu somatos (ruumiin) tu Iesu Khristu (Jeesuksen Kristuksen) efapaks (yhdellä kertaa, kerta kaikkiaan).
Hebr.10:14; >> mia (Yhdellä) gar (sillä) prosfofa (uhrilla) tetelaioken (on täydellistänyt) [huomaa tämä siis kontekstin mukaan jo tapahtuneena] to dienekes (ainiaaksi) tus hagiadzomenus (pyhitettävät).
Sinä pertsa erehdyt sanan valossa tarkastetuna kaikilla elämäsi ja arviodesi osa-aluelle kuten edellisestäkin koskien täydellistä pyhitystä kirjoituksista ilmeneen.
Balttis pertsalle sanoi :
Sinä pertsa erehdyt sanan valossa tarkastetuna kaikilla elämäsi ja arviodesi osa-aluelle kuten edellisestäkin koskien täydellistä pyhitystä kirjoituksista ilmeneen.
____________
Koita nyt vaan vähän kiihdyttää tahtia tuossa pyhittymisprosessissasi vaikka se
edellyttäisi lisäherjausten luontia.
Voin levätä siinä että olen siunatta "Aabrahamin siunauksesta osallisena uskovana" ikäänkuin yhdessä Aabrahamin kanssa: Gal. 3:9; ihan Jumalan sanan mukaisesti, ja saanut sen vakuudeksi Hengen sen liiton lapsena, joka on ikuisille lupauksille perustettu, ja vahvistettu nimeomaan Jumalan valitseman Jumalan karistan pyhällä uhriverellä ainiaasti kestäväksi ja lujaksi lupauste osallisuuden armoliitoksi Pyhässä Hengessä: Gal.3:14; joka vuodatetaan uskosta Kristukseen eikä suinkaan lain teoista elämisen palkkana oman lihanvanhurskauden perusteella.
Kuten siteeraamistani kreikankielisistä kirjoituksista ilmeni testeistä pyhitys joka on löydettävissä Kristuksen tekona, hänen ruumiinsa uhrin kautta, ja lahjana se on meille suotuna täydellinen lahja valkeuksien Isälta, ja siksi kertakainen ja iäsesti uskovan täydellisesti pyhittävä ja uhriin perustuva ainainen pyhitys, - johon ei vo, -i eikä tule mitään lisätä tai siitä mitään Jumalan tekona pois ottaa.
Jumalan sanaan et pysty perustautumaan, vaan omaan lakihenkiseen korvasyyhyysi lainaiset sananpaikkoja vain kuin itte piru, saa-tanan johtamana rusinapullasta, korvasyyhysi ja korviesi tukkeeksi.
Mielenkiintoista katsoa kun kaksi katkeraa harhaoppista eksyttäjää tappelee: Luterilaisia vihaava Balttis ja lahkolais-eksyttäjä Pertsa :DDDD
Revi tästä sanoi :
Jumalan sanaan et pysty perustautumaan, vaan omaan lakihenkiseen korvasyyhyysi lainaiset sananpaikkoja vain kuin itte piru, saa-tanan johtamana rusinapullasta, korvasyyhysi ja korviesi tukkeeksi.
__________
Huomasin tuolla että olet ruvennut vähän pakittamaan siinä "täydellisyysopetuksessasi"
ja se on kai tuo lukihäiriösi joka tekee sen ettet ymmärrä mitä sinulle sanotaan ja
sitten rupeat rähjäämään vaikka asioita voi setviä rauhallisestikin , mutta se ei tunnu
kuuluvan "pyhityksen portailla" ylempänä seisovien ominaisuuksiin.
Ei niin vaan pertsa on ehkä tulossa lain alta, jonne on uskontopäissään itsensä ajanut, uskoon ja taistelee "tutkainta vastaan".
Etkö huomaa että et pysty sanaottavasi missään sisällöissä perustelmaan kestävästi sanottavaasi Jumalan sanalla?
Balttis!
Liikuttavaa! Translitteroidun tekstin esittäminen! Mahtavaa. kuin valmiiksipurrun ja toiselta saadun nieleminen.
Heprealaiskiurje käsittelee lakiliiton ja juutalaisten ongelmia ja yrittää selostaa lain esikuvallisuutta ja sen uutta sisältöä valitulle kansalle, ei mitään viestiä tämän liiton ulkopuolella oleville.
balttis!
Kommenttisi kertoo sinusta paljon! "Sen piikki TÖKIIN!" Sulla on nyt siis muut herjat niin tarkkaan heitetty, että alat kalvaa miestä, jonka "synti" on pyrkiä puhtauteen. omien sanojensa mukaan Herran kehoituksesta. Pyytäisin - älä koske pihkarukkasillasi Herran vaalimaan kukkaan!
Balttis. Sinun täytyisi hiukan hillitä itseäsi. Väität jo täysin järjettömyyksiä. Missähän Pertsa on vaatinut pakanoiden ympärileikkausta? Ei sinun kannata huitoa sanansäiläsi kanssa miten sattuu. Jos viittaat galatalaiskirjeen kiistanaiheeseen, soveltuuko se siihen, mistä miekkailette? Eipä juuri, sillä Paavali kiroilee juutalaistajia ympärileikkauksineen, kuittailee Pietarille juutalaisten ruokailutavoista jne. On toki maininta aikoihin, päiviin, kuukausiin ja vuosiin tuijottamisesta, jolla voidaan viitata jopa jonkin sortin taikuuksiin, jotka on toteutettava just tismalleen oikeaan aikaan ja kaavan mukaan. Tai sitten viitataan vaan siihen, että juutalaistajat vaativat pakanoita pitämään juutalaisista sapattipapateista kiinni. Älä nyt sentään pikapäissäsi pirun virkaa itsellesi ota kuin mikäkin yleinen syyttäjä. Tarkkuutta poikaseni, tarkkuutta!
Sinä se Balttis justiinsa nypit rusinoita pullasta, etkä vaivaudu lukemaan koko kirjettä. Gal. 5:19-26 "Mutta lihan teot ovat ilmeiset ja ne ovat...(lue itse)...ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa." "Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki... Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ÄRSYTTELEMME, toisiamme kadehdimme."
Mars tarkkikseen!
evankeliumin totuudessa pysymiseksi on välttämätöntä ettei anneta peririksi valheille ja pertsa nimenomaan esittin Mooseksen lain noudattamisen veloitteen kuuluvan myös uskosta vanhurkautetuille eli vaati täysin samaan kuin uskoon tulleet fariseukset Apt.15:5:ssä vaikka ei vaatinutkaan tietenkään pakanana että pakanat tulisi myös ympärileikkauttaa kuten tekivät fariseukset.
Ei se Balttis niin mennyt, vaan katsoimme, mikä on lain lain mukainen käyttö 1. Tim. 1:8-11. "...lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville..." Huomaa vielä sanavalinnat: vieraat opit, tarut, turhat jaaritukset. Niistä Paavali nuhtelee ja näitä ne, jotka tahtovat olla lainopettajia ymmärtämättöminä houruavat. "Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." Nyt pois tykkänään äkkipikaiset päätelmäsi ja solvauksesi, jotka eivät ketään rakenna.
Viatonsivustakatsoja sanoi :
Ei se Balttis niin mennyt, vaan katsoimme, mikä on lain lain mukainen käyttö 1. Tim. 1:8-11. "...lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville..."
_________
Noinhan se meni , mutta balttis ei lue kommentteja joita arvostelee.
Jokainen voi itse tarkistaa teksteistä - joista osan muuten poistit - opetitko sinä Mooseksen lain noudattamista velvoitteena myös uuteen liitton kuuluvana, ja suorititko sinä myös siinä ohessa lain silpomisen siten että kerroit mitä tulee osia Mooseksen laista tulee noudattaa ja mitkä eivät kuulu kristityille. Sieltähän se sinun uusimasi sapattikäskykin kumpusi. Et sinä pertra2012 pysty kiemurtelemaan nyt asian kiistolla tilanteesta pois - vaan tunnustamalla reilusti kuin mies, että olit, ja saatat yhä olla "lain alle" ja siten sekä ne jotka sinua kuulevat, että sinä itse voit tulla uskossasi terveeksi, uudenliiton järjestyksen omaavana ihmisenä: jota ei enään Mooses kaitsa vaan: itse Herra, ja tehden sen jokaisen kohdalla pienimmästä suurimpaan - Pyhä Henkensä ja elvävien sanojensa avulla joita kirjoitetaan, ei enää kivitauluihin vaan sydänten lihatauluihin ja meiliimmekin - jotta meilläkin olisi se mielemme uudistuksen kautta se "Kristuksen mieli": 1 Kor.2-luku.
jota ei enää Mooses kaitse, vaan itse Herran - piti kirjoittaa: katso Jer.31:31-34; Hes.36:25,27; ja huomaa, ettei noissa kohdissa suomennettu sana "laki" joka on hebr. "toora" tarkoita suinkaan Moooseksen lakia, vaan niitä opetukia, ohjeita, neuvoja ja Hengen johtoa, joka seuraa siitä, että Jumala itse kirjoittaa suoraa elävää tooraansan sydämiimme ja miellimme elämämme keskellä Hengellään.
Hengen uusi tila on juuri sitä: Room.7:4-6.
Anteksin, muta aiheuutako Henkin usi tila sinässä julkinen tila seinä piiros, tai on se oikken kaliomalaus? :D Mä tykkän se huono idea tämä palstassa. Vois pyyttä mode poista selainen piku poika jutut.
balttis sanoi :
Tyhmyydelle ei voi mitään.
__________
Eikä tankeroteologin tuotoksille jotka ovat hänellä vallitsevia :
http://fi.wikipedia.org/wiki/Afasia
Afasia tarkoittaa puheen ymmärtämisen ja tuottamisen vaikeaa häiriötä, joka johtuu dominantin aivopuoliskon toimintahäiriöstä, vaikka älykkyys sekä aisti- ja lihastoiminnot ovat normaalit. Afasialla tarkoitetaan myös mitä tahansa aivovammasta johtuvaa kielellistä häiriötä, kuten sanasokeutta, sanamykkyyttä tai kirjoituskyvyttömyyttä. Sanan alkuperä on kreikan kielessä: a- tarkoittaa puuttumista ja phasis puhetta. Afasian syitä ovat muun muassa aivoinfarkti, aivoverenvuoto, erilaiset aivovammat, dementia ja etenevät aivosairaudet.
Herran siunausta sinulle pertsa, ja Jeesuksen Kristuksen nimessä. Ihmisen lihassa ei asu mitään hyvää ja sen lopulta laki myös paljastaa jos ei paaduta itseään kuvitellen kykenevänsä sen vaatimukset täyttämään.
balttis sanoi :
Ihmisen lihassa ei asu mitään hyvää ja sen lopulta laki myös paljastaa jos ei paaduta itseään kuvitellen kykenevänsä sen vaatimukset täyttämään.
_________
Minä en olekkaan julistautunut synnittömäksi eli pallo on vieläkin sinulla jolla on se
pyhimyksen sädekehä pään päällä.
PERTSA: "En olekaan julistautunut synnittömäksi".
Mutta olet sitä mieltä, että syntiä tekevänä Paavali heittää ulos, eikä ole asiaa Jumalan valtakuntaankaan. Sellainenko sinä sitten oletkin? Sellainen kuin olen ajatellutkin.
Ihminen ei voi olla koskaan pyhä, siten että hän itse itsensä pyhäksi julistaa, vaan sen voi tehdä vain Jumala, joka ei määrittele ihmisiä sen mukaan mitä heidän lihallssaan asuu, vaan mitä he ovat hänen edessään Hengen mukaan, ja Hengen ja pyhittämisen seuraksena - Kristuksen antaman uhrin perusteella. Siis uhrin. joka on voimallien pyhittämään ihmisen yhdellä ainoalla korkeasti pyhällä kerralla: ja teki sen Jumalan kastojen edessä: Hebr.10:10,14.
balttis sanoi :
Ihminen ei voi olla koskaan pyhä, siten että hän itse itsensä pyhäksi julistaa, vaan sen voi tehdä vain Jumala, joka ei mää,,,,
______________
Miksi olet sitten julistautunut synnittömäksi vaikkei sellaisia taatusti ole ihmislihassa
olemassa???
Perutko aiempia puheitasi???
Kannattaa lukea miettien pertsa2012:
>> Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne jotka pyhitetää, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi, kun hän sanoo, "Minä julistan sinun nimeäsi veljielleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä"; ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut !" Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen jolla on kuoleman vallassaan, se on; perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat orjuuden alaisia. Sillä hän ei ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin hän ottaa huomaansa.
balttis
________
Oletko siis synnitön vai etkö ole??
Olen Kristuksen kautta kuollut pois synnistä, elääkseni Jumalalle ja haudattu hänen kanssaan kasteessa häneen. siis hänen kuolemaansa, jota seurasi myös ylösnousemus yhtenä hänen kanssaan. Lue Room.6-luku.
Joka on kuollut kuten minäkin olen, ja Paavali, ja monet muutkin meidän kanssamme, he ovat vanhursakautuneet pois synnistä: Room.6:1-7. Ja nyt kun olemme synnistä vapautetu, on hedämämme pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Room.6:22.
balttis sanoi :
Jokainen voi itse tarkistaa teksteistä - joista osan muuten poistit
_________
Poistin kyllä joitakin ja pistin uudelleen , kun oli päässyt virhelyöntejä joukkoon.
Meneekö yli ymmärryksesi ?
balttis sanoi :
Meneekö yli ymmärryksesi ?
_____________
Kaikkien herjaustesi jälkeen olet kaukana synnittömästä.
balttis sanoi :
Olen Kristuksen kautta kuollut pois synnistä, elääkseni Jumalalle ja haudattu hänen kanssaan kasteessa häneen. siis hänen kuolemaansa, jota seurasi myös ylösnousemus yhtenä hänen kanssaan. Lue Room.6-luku.
__________
Pitääkö kerätä aikaansaannoksiasi näytille sinä synnitön :-) :-)
Ei se ole syntiä, että kutsuu hengellisesti "pilalleikattuja kuohituiksi", sillä muutenhan ei evankeliumin puolustamista pyhää kiivautta tuntien voisi suorittaa lainkaan, kuten Jeesuskin teki ajasessan ruoskallla pois jumalattoma Isänsä huoneensta, ja sen puolustamiseksi kuten Paavali teki, kohdatessaan kaltaisiasi eksyneitä eksyttäjiä.
"Ei se ole syntiä, että kutsuu hengellisesti "pilalleikattuja kuohituiksi", sillä muutenhan ei evankeliumin puolustamista pyhää kiivautta tuntien voisi suorittaa lainkaan, kuten Jeesuskin teki ajasessan ruoskallla pois jumalattoma Isänsä huoneensta, ja sen puolustamiseksi kuten Paavali teki, kohdatessaan kaltaisiasi eksyneitä eksyttäjiä."
Yritä sitten tulla sen kanssa toimeen loppuun asti.
Kristuksessa on toteutunut jo koko lihan ruumiimme poisriisuminen, - tiesiköhän sitä?
Sekin on Jumalan teko Kriustuksessa, eli se todellinen "Kristuksen ympärileikkaus, ja sekin tapahui kasteessa ollen haudattuina hänen kanssaan, jossa olemme myös herätetyt uskon kautta, joka vaikuttaa Jumala.
Kaikki minun lähteeni ovat Hänessä.
Balttis. Kiivautta sinulta löytyy kuin isosta kylästä, mutta taas menee ohi maalin. Kun Paavali puhuu pilalle leikatuista, eikö aiheena taas kerran ole ympärileikkaus ja juutalaisten tavat? Minusta tässä on tullut ilmi ettei veljemme ole mikään juutalaistaja, joita meidän tuleekin kavahtaa ja vastustaa juuri tuollaisella kiivaudella. Sinä nyt vaan tykkäät heittäytyä koulukiusaajan tasolle ihan piruuttasi. No, minä ymmärrän että sinulla on kiivas temperamentti, mutta tätyy myös ymmärtää lopettaa eikä jahdata toista päivä tolkulla. Vai tykkäätkö itse sellaisesta, jos se sinuun kohdistuu?
Balttis ajaa sitä asiaa, että jo uskossa Jeesukseen olisi synnitön. Eikä siis tarvitse enää välittää mitään mitä Jeesus ja Raamattu käskee. Pertsa sitä vastoin katsoo, että synnitöntä ei ole olemassakaan.
Kaikki olisi helpompaa, jos Raamattua ei olisi tehtykään vuonna 390. Niin sekava siitä siis saatiin aikaan.
En minä vihaa pertsaa, päin vastoin toivon hänen tulevan uskossaan terveeksi, ja pääsevän lain alta, jonne hän on itsensä lihassaan omavalintaisin päätöksin parkkeeranut edes ymmärätmättä miten ja mitä Mooseksen laki opettaa ja mitä kaikkea se käsittää. Tämä lisäksi hän ryhtyi opettamaan että: Mooseksen laki kuten sen sisältämä "dekalogi" eli kymmenen esimmäistä lain käskyä, siis Mooseksen lain 613;sta käskystä erotettuna ovat niitä joita hän asetti opetuksellaan uskosta vanhurskautetut pakanatkin noudattamaan, ja vieläpä erottaen käskyistä erityisesti "israelilaisille annetun ikuisen liiton käskyn, eli "lepoon asettumiskäskyn" mitä tuo sana "sapatti tarkoittaa", ja teki siitä omaan elämäntapansa sallivan käskyn siten, että hän kykeneen sapattinsa pitämään hyväksyttynä jumalansa edessä: "pikkuisia puutarhatöitä tehden ja sauntaa lämmitellen". Tässä viatttomalta näytttävässä höpsöilyssä on kyse kuitenkin pohjimmiltaan evankeliumin totuuden väärentämisesltä ja Mooseksen lain noudatamisen vaatimusten esittämisestä, aivan samoin kuin muka "uskoon tulleet fariseukset tekivätä" : Apt.15:5; ja heidäthän toimineen Paavalikin torjui "valheveljinä". Tässä ei pertsan persoona mitään paina kun toisessa vaakakupissa on evankelumin totuus ja toisessa Mooseksen lakia itse rajaava ja selittävä pakanallinen vale-Mooses. Toki hän voi ihmisenä tehdä parannuksen vaikka se edellyttääkin nöyrtymistä Jumalan sanan alle hänelätkin, ja on vanhan miehen jäykillä niskolle vaikeaa voimistelua.
Olet ilmeisesti myös aivotutkija ja lääkäri etkä vain Pelle-Mooses.
Kohtuus kaikessa sanoi :
Kun Paavali puhuu pilalle leikatuista, eikö aiheena taas kerran ole ympärileikkaus ja juutalaisten tavat?
_________
Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
Tuo juuri oli se asia jonka ympärillä se Jerusalemin kokous pyöri.
Pakanakristityille annettiin taatusti muutakin "ohjeistusta" kuin mitä
tuossa kerrotaan , mutta sehän ei mennyt balttikselle perille.
Apt.
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
Joko on vanhurskautetttu, vaeltaa myös vanhurskaudessa - muttta ei suinkaan lain kirjainta palvellen, vaan Jumalan lasten kirkkauden vapaudessa ja Hengen synnyttämässä kuuliaisuuden tilassa pyhityten ja eläen synnistä pois kuolleena myös vaelluksessaan, --> omistaessaan Kristuksen kirkkauden osallisuuden uskonkautta Jeesuksen kirkkauden kirkkauden evankeliumiin.
Tee vain jokeri johtopäätöksiä siitä omasta elämästäsi jonka tunnet, äläkä minun jota et tunne. Uusi liitto on nimeomaan vaeltamista: - ei enää orjuuden hengessä kuten pertsa2012 tekee palvellen lain kirjaimia Mooseksenakin esiityessään, - vaan Hengen kuuliaisuudessa vaeltamista Hengen synnyttämässä uudessa olotilassa, vapahdettuna Jumalan lapsena.
Herjat vara- ja pelle Mooseksesta eivät ole pyhäinhäväistystä eivätkä syntiä, vaikka korokkeella tai korkalla vuorella seisoisit kasvot sädehtien itseasetettuna Mooseksena - vaan jopa päivastoin.
Sinä et todellakaan pitäessösi itse mitä ilmeisemmin"jumalisuuttasi keinona" itsevalitun lainalaisuutesi kautta saavuttaa jotkin, ymmärrä lainkaan mistä on pyhityksen etsinnässä kyse.
Sen päätepiste on sama kuin sen lähtökohta eli "pyhä pyhittyy" ja tämä kunnes hän on löytänyt kertakaikkisen pyhityksen USKOSSA KRISTUKSEEN, kuten kirjoitettu on heistä jotka pyhitetään, ja löytävät tämä pyhityksen päämäärän:
>> Sillä hän (Jeesus) on YHELLÄ AINOALLA UHRILLA TEHNYT AINIAAKSI TÄYDELLISEKSI NE, JOTKA PYHITETÄÄN. >> JA TÄMÄN TAHDON PERUSTEELLA ME OLEMME PYHITETTYT JEESUKSEN KRISTUKSEN RUUMIIN UHRILLA KERTAKAIKKIAAN.
Synnittömyys opista:
http://www.kotipetripaavola.com/menestysteologiasynnittomyysoppi.html
http://www.kotipetripaavola.com/voikouskovastatullasynniton.html
Tähän ilmeisesti Balttiksen kirjoituksiin suunnatusta valistuksesta sen verran lyhyesti tässä: Minä Balltis en ole opettanut sellaista synnittömyysoppia itsekin joskus syntiin selvästi lantenneena etteikö ihminen voisi langeta syntiin, siis uudesti syntyneenäkin ja Jumalan Hengestäkin jo osallisena, siis lihan ja synnin pettämänä, sillä kirjoittaahan mm. Hebrealaiskirjeen kirjoittajakin kehoittaessaan uskovia panemaan synnin pois, sen mikä niin HELPOSTI VIELÄ USKOVIAKIN SAATAA KIETOA: Hebr.12:1,2.
Mutta aivan samoin kun Paavolakin kirjoittaa minä olen opettanut että uskova ei saata jäädä syntiä harjoittamaan, ja sen alle siis jatkettuna synnin hallitsemana elämäntapana, sillä nimeomaan se "Jumalan siemen hänessä" estää sen uudestisyntyneiden kohdalla. Uudesti syntymättömät siis Raamatun kuvakieltä käyttänen "koirat palaavat oksennukselleen" ilman mitään tunnnonvaivoja ja ryhtyvät syömään oksennustaankin, tai ne pestyt siat ne myös palaavat suruttomina entiseen elinpiiriinsä, mikä todistaa niiden alkuperän eli sen mitä ne ovat syntymän perusteella.
Se taas miten Paavola siteeraa yksipuolisesti ja vain yhtä täydellisyyttä merkitsevää sanaa vaatisi laajempaakin käsitteellistä täydentämistä asiasta kuin vain tuon yhden sanan sisällön ja käyttökontekstin tarkastelua, eli tältä osoin Paavolan esitys on ilmeisen keskeneräinen ja nimenomaan esim. viittaus kasvuun kohti täydellisyyttä on paljon moniselitteisempi käsite kuin vain tuo vaikkapa Filippiläiskirjeen lainaus asiayhteydessään antaa ymmärtää, ja siinähän Paavali itseasiassa puhuu koko Kristuksen täyteyden saavuttamisesta, joka toteutuu vasta kun saamme hänen ylösnousemusruumiisa kaltaisen ruumiin - missä ei ole enää tuntoa eikä muistutstakaan synnistä - toisin kuin nykyisessä ruumiin alennustalmme ruumiissa: vrt. Fil. 3:20,21.
Esimerkisksi vain Kolossalaiskirjeen toisen luvun jakeessa 10 sana täytetyt tai täydelliset on eri sana kuin mistä Paavola kirjoitti, ja "pleroo" joka merkitsee siis jotakin sellaista täydellisyyttä jonka me olemme jo saavuttaneet Kristuksessa.
Tämän lisäksi on tietysti olemassa siis tuo kasvun näkökulman omaavaa kasvamien esim. sellaiseen hengelliseen aikuisuuteen missä lankeaminen syntiin toivottavasti päättyy. Myös Kristuksen tuntemisessa voi kasvaa hänen tuntemisensä täyteyden täyteen ikään, joka on aivan eri asia kuin vain se hengellisen lapsen usko joka on joakisen uskovan lähtökohtana Kristuksen tuntemisen tiellä. Lisäksi se miten Jumala katselee ja näkee omasa on hyvin mielenkiintoinen näkökulma joka ilmenee viakkapa 1 Joh.4:17,18:sta. Koska aihen on laaja ja Kristuksen täyteyden tuntemien täyden iän määräkin on lopulta myös salaisuuksien paljastumista Hengessä: kuten se mitä me olemme jo nyt Kristuksessa on tuon täydellisyyden käsiteen lyhyt määrittely varsin mahdotonta, varsinkin jos otamme huomioon sen että: Jumala on antanut meille Henkensä ja Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin: 1 Kor.2:6-16, - kuten esim. näkee ilman mitään peitteitä Kristuksen taivaaseen asetetutun elämäntäyteden edessä Hengessä sen että: meidän todellinen ja katomaton uusi elämämme on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa - taivallisiin talletattuna katoamattomaa kirkkauteen Pojassa, joka on Jumalassa ja kaikki tämä inessiivissä Hänessä yhdessä ( echad ) ainoassa: Kol.3:1-4.
Lisäksi synnistä pois kuollut ja uudestisyntyneen ihmisen henki, Pyhän Hengen synnyttämänä ei ole enää kotoisin synnin alaisesta maailmasta, vaan se on syntynyt uudesti ylhäätä, ja tämä näkökulma jota olen tahtonut erityisesti korostaa on myös todella merkittävä muutos uskovan elämässä verrattuna sitä elämään ennen vanhan ihmisen ristinnaulitsemisen totena pitämiseen, ja tätä olen halunnut korostaan nimeomaan sellaisia turmoollisia oppeja vastaan jotka väittävät ettei ihminen voi muka elää synnistä ja nyt vapautettuna, mutta eipä kukaan syntisten pyhien loputtoman syntisistä papeistakaan ole uskaltautunut kanssani vuorovaikutteiseen keskusteluun vaikkapa Roomalaiskijeen 6-luvun sanoman merkityksestä uudelle elämälle Kristuksen ruumiin jäsenyydessä.
Olen joskus kristittyjen parissa käyttänyt syntiin johtavasta lankeemuksesta termiä joka kuvaa mielestäni hyvin Hengestä uudestisyntyneen tilannetta, jos ja kun hän lankeaa pois korkeasta taivaallisesta kutsumuksestaan ja kadottaa sillon näyn taivaalisesta kutsumuksestaan ja sen kutsumuksen arvon mukaisesta vaeltamisesta. Olen käytttänyt siitä ilmaisua, että: "silloin ihminen putoaa lihaansa", siis Hengen hallinnasta, ja kadottaa näyn taivaallisesta alkuperästään. Pahimmillaan tällainen sokaitumisen tila voi saada ihmisen luulemaan ettei hän olekaan aidosti uudestisyntynyt ylhäältä taivaasta lähetetyssä Hengessä - joka tuli hänen luoksensa kuin tuuli taivaasta - niin ettei hän tiennyt mistä se tuli, mutta hän koki sen elämän uudistavan voiman ja voitelun ja tiesi syntyneensä uudesti ylhäätä, - kuin tuulesta, joka puhaltaa missä tahtoo. Tämä ei saa jäädä päälle, vaan näin tapahtuessa on palattava mahdollisimman nopeasti tilanne tiedotaen Hengen hallintavallan alaisuuteen ja luovuttava "lihallisesta vaelluksesta", vaeltamaan korken taivaallisen kutsumuksen arvon mukaisesti. Liha ja lihan mieli ei saa hallita uskovaa, vaan Hengen mieli jolle on ominaista elämä ja rauha sydämessä.
Tätä "lihaan putoamista" siis sokaistumista, kuvaa mielestäni toisin sanoin Pietari kun hän puhuu ihmisestä joka on joutunut tilaan jossa hän lankeaa syntiin "ja on unhoittanut puhdistuneensa entisistä synneistä". Tämä tila ei saa jäädä päälle, sillä ne jotka lihan vallassa ovat eivät voi olla Jumalalle otollisia, - tilansa puolesta. Korkena kutsumuksemme asema ei kuitenkaan muutu, vaikka tilamme vaatikin korjauksen eli ns. parannuksen jonka seurauksena - vaeltaminen Hengessä on taas mahdollista.
Myös lain alle palaaminen on palaamista lihaan, ja lihan mukaiseen vaellukseen silllä laki tuntee ihmisen vain lihan mukaan. Tästä varoittavat Paavalin sanat jo kerran uskosta Jeesuksen Kristukseen vanhurskautetuille:
Gal.3:1-3; >> Oi te älyttömän galatalaiset ! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinaulittuna ! Tämän vain tahdon saada tietää: lain toistako saitte hengen vai uskossa kuulemisesta? (jos ylipäätään olette koskaan Jumalan Henkeä saaneetkaan) Niinkö älyttämiä olette? TE ALOITITTE HENGESSÄ, LIHASSAKO NYT LOPETATTE ?
Tässä siis palautetaan lihaan pudonneita takaisin vaeltamaan Hengessä.
Pertsa älä jää kiinni ja märehtimään mokaasi ryhtyä lain opettajaksi vaikka sinusta ei siihen olekaan ja koska Jumala ei ole sinua sellaiseen suunnitellutkaan, vaan tee parannus ja tutki miten lain alaisuudesta kuollaan, ja on jo kuoltu pois Kistusksen ruumiin kuoleman kautta: Room.7:4-6; Ja tutki kuka asettaa elävän sanansa, opetuksensa, sitä merkitsee sana toora suoraan ihmisten sydämiin, uudessa liitossa johon kaikkia lain alaisia kehoitetaan siirtymää sen kuolettavan vaiutuksen alta ja toivottavasti sinutkin Jumalan Henki taivaasta eläväksi tekee, - kuolleen kirjaimen sijasta, jota vielä olet sokeuttasi palvellut: Hes.36:26,27; Jer.31:31-34. Tämä rakkaudessa sinuun kovien sanojeni jälkeen, joiden toivoin pysäyttävän sinut tutkimaan ja löytmään elävän tooraan, Jeesuksen Kristuksen Ihmeellisenä Neuvanantajanasi: Jes.9:5; ja henkilökotaisnenakin johdattajanasi, ja opettajanasi sekä sinut todella vapahtaneena Herranasi - joka ei ole Moosen kuolemantuomion viran hoitaja vaan itse elämän Herra ja Ruhtinas.
Pertsa sinä toimit "lakihenkisyytesi sokaisemana" kiivaillen ikäänkuin Jumalan puolesta, mutta et taidollisesti, vaan aivan samaan tyyliin kuin fariseukset aikoinaan, esiintyessään lain opettajina ja nimeomaan sen noudattamisen valvojina Israelissa: Room.10:2. Tiedän että tämä voi satuttaa sinua mutta on välttämätöntä, tai ainakin sinun parhaaksesi jos siltä tieltä vältyt. Kyseessä on hengellinen eksyminen ja Herra itse johdattakoon sinut sille elävälle tielle jolla hän kaikkia johdattaa, syntien anteeksisaamisen jälkeen. Jokaista lastaan jota Herra rakastaa hän myös kurittaa, muutenhan me olisimme äpäriä ja Isättömiä. En olisi puuttunut mitenkään asiaan ellet olisi opettanut julkisesti siten että johdatit ihhisiä lain alle sitä Herran hengen johdon sijasta noudattelemaan. Uskon että Herra olisi ollut laupias sinulla ja tämä julkinen depatti olisi voitu välttääkin mutta koska sanomasi oli mielestäni vahingollita niille, jotka sitä lain alle taipuvaisina kokemattomin uskovina veti, katsoin tarpeellseiksi puutta asiaan, pitkään jo sitä tiedostaen asian harkiten. Jos loukkaanut minuu sen ymmärrän hyvin, mutta katso onko tästä todella sinulle myös opetukseksi ja nuhteeksikin - joka tulee mahdollisesti jopa itse Herran kädestä. Minusta siis viis.
Kaikella on aikansa pertsa2012 auringon alla, myös lain alaisten elämää koskien:
>> Mutta minä sanon, niin kauvan kuin perillinen on alaikäinen, ei perillinen missään kohden eroa orjasta, vaikkan hän onkin kaiken herra; hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti. Samoin mekin, kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut MAAILMAN ALKEISVOIMIEN ALLE (laki). Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, naisesta synytyneen, lain alaiseksi syntyneen, LUNASTAMAAN LAIN ALAISET ETTÄ ME PÄÄSISIMME LAPSEN ASEMAAN. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämmiimme POIKANSA HENGEN, JOKA HUUTAA "ABBA ! ISI !"
Niinpä sinä et ole enää orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta. (Hengestä syntyneenä)
Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimine puoleen (joihin hän luki myös lain - vanhurskauttamaan kyvyttömänä voimana), joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
balttis!
Et näy välittävän siitäkään, miten on käsketty nuhdella! Mikäli sitä Pertsan tapauksessa on lainkaan aihetta. Meille muille on tarkat ohjeet tehdä niin sovinnollisesti , porukalla ja salaa. No ongelmahan sulla on siinä, ettei ole kotiseurakuntaa, tai et saa muita törkeilyysi mukaan. Uskossa "terve" toimii siisas näin. ottaa koivaäänisämyrin, menee ruuhka-aikaan torille kommando-pipo päässä, alkaa solvausryöpyn ja toivoo vielä yleisön hurraavan ja kiittävän tästä laupeudentyöstä. Ja kirkuna minareetista senkun yltyy!
Sanoillasi ei ole rotan per-seenkään arvoa palstan lukijoille, koska olet vajonnut yleisen vessanseinäraapustelijan tasolle.
Korjaustoimet: 1) siivoat seinät, 2) julkinen anteeksipyyntö VÄLITTÖMÄSTI !!!
Niinpä näytät olevan.
Oletko koskaan nähnyt Johan Pomppas miten kesäisin kärpäset jäävät kiinni käräspaperiin?
TÄMÄ Pertsan saunatouhu ja se puutarha ovat lähinnä hupaisia synnin kannalta. PERTSA on ilmoittanut, että hän "noudattaa" ainoastaan sapattikäskyä, mutta rikkoo sitäkin jopa siinä määrin, että aikoinaan eläneenä VT:ssa kerrottaisiin, että Jumala määräsi PERTSAN kivitettäväksi lepopäivänä touhuamisen vuoksi.
Ei pertsaa kuitenkaan kivitetä, koska Mooseksen laki ei ole voimassa vieläkään Suomessa, käskyjen väärennöksistä, ja lain kirjan silpomisista huolimatta, edes sinä luterilaisena väärennettynä pappien julistamana "dekalogina" - jossa yhdeksästä käskystä on leivottu kymmenen universaaliversiota - ihmisten pettämiseksi ja alistamista pappien herravallan hallintaan.
Homoja eikä pertsaakaan siis lain rikkojana sen kaikissa kohdin, koska hän rikkoo sen yhdessä kohdin ei Suomessa kivitetä monintavoin rikotun Mooseksen lain mukaisesti - ei homona eikä pienten puutarhatöidensä ja saunomisen takia lepopäivänään joka on hänen oma mittatilaustyönsä - lain säätäjänä itseleen.
No, jos PERTSA olisi ollut ja elänyt VT:n kertomuksissa, niin hänet olisi voitu kivittää tekojensa vuoksi, ja me lukisimme siitä VT:sta. Ei siis auttanut, vaikka olisi rikkonut vain yhtä lakia, ja vain yhdellä teolla. Ja Sodoma tuhottiin lähinnä siitä syystä, etteivät tehneet mitään. Synti on Raamatussa kovin monipuolista.
Suomessa ei tietenkään ole Mooses voimassa, vaikka Pertsa niin yrittää esittää. Mutta kuten on nähty, niin Raamatusta saa riitaa aikaan erilaisten tulkintojen ja näkemysten vuoksi.
Sodoma tuhottiin Jumalan toimesta ei Pertsojen kun sen syntivelka oli kasvanut Jumalan silmissä täyteen määräänsä.
balttis!
Nyt olet repinyt Sanasta, Paavalin kirjeistä pois toisen puolen, eli sen arkielämän, jossa sattuu ja tapahtuu ja Maestro sivaltaa niin oikealle kuin vasemmalla synneistä, joista lain mukaan olisi tullut kuolemantuomio ja Saa-ta-nalla uhkaamista Paavalikin käytti ja erottamista.
Tämä on "synnistä" kuolemisen" ja "synnittömyyden" arki ollut , on ja tulee olemaan, tervan ja pikiöljyn juontia! Siksi Paavali parka huokaakin joka toisessa lauseessa: "Jos kerran olette kuolleet pois synnistä, niin miksi se näkyy niin erinomaisen hämärästi?"
Kun kuuntelee sinua, Balttis, niin varmaan Paavali ei edes kohdannut pahinta.
Pertsanb asenteista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta ainakin hän on mies sanojensa takana. Kun sinä avaat suusi, kuva vaan kirkastuu!
Tottäkai sekä Jeesuksen sanat ja Paavalin opetukset sisältävät kehoituksen sanoja ja moraalisia ohjeita, ettei kukaa synnin PETTÄMÄNÄ ryhtyisi Jumalan Hengen johdatuksen sijaa seuraamaan esim. vielä lunastamattomassa lihassaan vaikuttavien "jäsenten lain" vaatimuksia seraten turmiollisia tai maailmallsia himoja ja Jumalan lapsen kuuliiasuuden sijasta alkaisi kantaa syntiä palvellen elämää kuolemalle. Vrt. Room.6:11-23. Se vanhurskas joka kieltäytyy seuraamasta lihansa turmollisia himoja eikä antaudu niiden johdettavaksi enää, jo kerran kuoltuaa pois synnistä kertakaikkiaan, pitää tätä isessään asuneen entisen synnin orjan eli "vanhan ihmisen" kuolemaa totena ja aseena syntiä vastaan eli hän näkee kuolaman, osallisuuden siis Herran kuolemaan totena pitäen itsenäskin synnille kuoleena, ja tietää sen että uusi luomus hänessä ei ole enää sokea synnin orja, jota viedään kuin "mätää kukkoa" synnin seuraajana maailman himoihin. Hän KÄRSII TÄSTÄ LIHA ALISTAMISESTA HENGEN TAHTOO "LIHASSAAN"; KOSK LIHAN TAHTO EI SAAKAAN SITÄ MITÄ SE VAATII SOKEASTI SEURAAMAAN, - sanottaisko silleen ihan tunnepoljalta eli "fiilisiä ruokkien ja seuraten".
Elikä kaikessa yksinkertaisuudessaan näin, kuten Pietari asian ilmaisee:
1 Piet.4:1-5; >> Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, ottakaa tekin ASEEKSENNA SAMA MIELI - SILLÄ JOKA LIHASSA KÄRSII, SE LAKKAA SYNNISTÄ - ettette enää eläisi tätä vielä lihassa elettävää aikaa IHMISTEN HIMOJEN MUKAAN, VAAN JUMALAN TAHDON MUKAAN.
Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalan palvelemisessa. (eivät tosin kaikki näissäkää)
SENTÄHTEN HE OUDOKSUVAT sitä, ETTETTE JUOKSEN HEIDÄN MUKANANSA samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat. Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on VALMIS TUOMITSEMAAN SEKÄ ELÄVIÄ ETTÄ KUOLLEITA.
balttis!
Miten "synnitön" synnistä ymmärtämätön kärsiiu lihassa! Miksi viattoman yleensä pitää kärsiä viallisten tuskia. Tietysti kasvatuksen takia! Mutta eihän synnitön tarvitse kasvatusta Ei tarvitsekaan, sillä hän lilluu pohjasakkansa päällä, sen lämpöä nauttien : "rauhaa, rayhaa vaan!"
Tarttee vaan olla liikkeelä mielikuvituksineen ja laskea itsensä synnittömäksi, vaikka pi-ru perisi! Synnittömän moottori on synnittömän sielu!
Liha kärsii kun ihminen lakkaa syntiä tekemästä lihan tahtoa seuraten, lihan parkuessa ihimistä täyttämään lihan tahtoa sen houkutellessa ihmistä vaikkapa sokeana seuraamaan häntä maailmallisia himoja, ja kun uusi luomus hengen tahdossa ja hallinnassa ei tiedostaen kuolleensa pois synnistä enää seuraakkaan elämässään sokeasti sen tahtoa, kuten ennen kun vanha ihminen oli vielä elossa, - siis ennen sen ristiinaulitsemisen tulemista todeksi uudestisyntyneelle uskovalle: Room.6:6-13.Kuna Vanhan Iihmisen ristiinnaulitsemisen totenapitämistä seurasikin uusi tilanne, jossa ruumista hallitseva asukas on todellisesti vaihtunut ja katso, "uusi luomus on sijaan tullut, ja se mikä on vanhaa onkin kadonnut" : 2 Kor.5:17 ja pitään totene ja eli elää todeksi sitä, että vanha ihminen oli todellkin jo ristiinaulittu Kristuksessa, että "synnin ruumis kukistettaisiin", eli tottumus synnin harjoittamiseen päättyy, niin ettemme enää lihan himoja sokeasti seuraten syntiä tee kantaen hedelmää siten vain kuolemalle.
balttis!
Mistä synnistä KJristus kärsi lihassa! Miksi täydellisesti alistuneen piti oppia lisää kuuliaisutta.
Muuten pysyn kannassani! Oppisi on ihmisvetoinen, minäkeskeinen, pakotettu ja luonnoton psyykkausyritys! Kun ihminen hokee jotain, ja uskoittelee hokemansa todeksi, siitä tulee tosi hänelle- mutta vain hänelle. Täydellinen sielullisuuden sekoittaminen todelliseen Hengen toimintaan,