Pohjoisella jäämerellä jäätä enemmän kuin 2013
JÄÄMERI KYLMENEE!!!!
26198
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Lapsellisuutesi tuskin muuttaa millään tavalla niitä tieteellisiä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne. Tuolla hyvää tietoa aiheesta ihan suomeksi:
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia
http://www.ilmasto-opas.fi/
http://ec.europa.eu/clima/sites/campaign/index_fi.htm
Ei kannata uskoa tuollaisia poliittisesti vääristeltyjä sivustoja.
Tässä todellisuutta noitten sivustojen takaa. Näin teitä huijataan.
Kannattaa lukea.
""Uskokaa tai älkää. Hallitukset ovat käyttäneet 79 miljardia US dollaria
ilmastopolitiikkaan, yli 3000 kertaa enemmän kuin öljyteollisuus. Johtavat
ilmastotutkijat kieltäytyvät julkisista väittelyistä eivätkä suostu jakamaan
tutkimusaineistojaan. Mitä he piilottelevat? Julkisuuslakien mukaisiin
tietopyyntöihin he vastaavat ”hukanneensa” alkuperäiset lämpötilahavainnot.
Samaan aikaan kansainvälisen hiilidioksidin päästökaupan liikevaihto on
noussut vuosittain lähes sataan miljardiin euroon, ja kauppaa välittävät pankit"
http://www.ilmastofoorumi.fi/tiedostot/ilmastoskeptikon-kasikirja-2.pdf
Disinformaatiota pukkaa.
Persupropaganda hommafoorumille kiitos.
Cryosphere päivän 198 lukemat, eroa on alkanut syntymään viime aikoina:
2013 5,51 milj/km2
2014 5,73 milj/km2
NSIDC päivä 199, tasaista siellä:
2013 8,04 milj/km2
2014 8,07 milj/km2
Sääennuste näyttää hyvältä jään säilymisen kannalta. Korkeapaine on Suomen yllä, mikä osaltaa pitää kohtalaisen suuren matalan alueen Jäämeren yllä. Myrskyjä eikä merkittäviä korkeapaineita ole luvassa Jäämerelle. http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavnnh.html
Jään sulamista auringon paahteelta suojeleva piilvipeite onkin nyt ajankohtaan nähden kohtuullinen.
http://www.weather-forecast.com/static_maps/Arctic/cloud/6
Taas oli ILMASTO KYLMENEE oikeassa.
Nyt on jo tilanne se, että jäätä on yli 300000 km2 enemmän kuin 2013.
Näistäkin nopeista vaihteluista voidaan päätellä, että Arktis on herkkä sään vaihteluille. Siksi olisi paljon järkevämpää seurata ilmastonmuutosta vakaammalta Antarktikselta, missä on syntynyt ennätysmäärä jääennätyksiä tänä vuonna ja ennätyksellisen suurella erolla vanhoihin ennätyksiin.
Jos nyt jotain sattuisi kiinnostamaan että miksi jään
pinta-ala kasvaa kesken parhainta sulamiskautta niin
tässäpä metsäveljen seliseliselvennys.
Näet itse mitä tapahtuu kun katsot animaatiosta jään
liikettä Laptevin meren suunnalla.
Siellähän jään paksuus humahtaa viikossa noin puoli metriä
mikä kyllä on ihan mahdoton sulamisnopeus.
Tarkkaan katsomalla selviää kupletin juoni.
Samalla kun jää ohenee, niin se näyttää myös laajentavan
alaansa kohti siperian rannikkoa.
Jään historia on sellainen että se syntyi talven aikana
ja ahtautui päällekkäin ja syrjittäin ja saavutti näin paksuutta.
Nyt lämpimän jakson aikana tapahtui "dominoefekti" ja syrjällään
olevat jäätelit lähtivät liikkeelle ja muuttivat asentonsa
vaakatasoon.
Samalla pinta-ala tietenkin kasvoi.
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn_nowcast_anim30d.gif
Nyt kun jää on levinnyt laajalle ja leviää lisää, niin se myös sulaa nopesti.
Laptevin jää-anomaliassa meriveden lämpötila on noussut mikä takaa
tämän pilviselläkin säällä.
Yhä todennäköisemmältä näyttää että pohjoisnapa on vähän aikaa
sula tuolla syyskuun puolella.
Tämä riippuu siitä pössähtääkö myös Grönlannin rannikon ahtojäät.
Tulossa uusi 5-osainen alarmistikirja: Metsäveljen kootut selitykset.
"Jään historia on sellainen että se syntyi talven aikana
ja ahtautui päällekkäin ja syrjittäin ja saavutti näin paksuutta.
Nyt lämpimän jakson aikana tapahtui "dominoefekti" ja syrjällään
olevat jäätelit lähtivät liikkeelle ja muuttivat asentonsa
vaakatasoon."
Tuota selitystä jäin huvittuneena kuvittelemaan, miten jäälautat kovalla tuulella menevät päällekkäin sikin sokin ja sitten ilmojen lämmettyä jäälautat palaavat takaisin omille paikoilleen ja avot, miljoonan palan palapeli on nätisti taas kasassa. :)
Todellisuudessa jääröykkiöt saavat tuulella myös vettä ja lunta päällensä ja ne hitsautuvat jäätymällä toisiinsa kiinni. Myös auringon paistaessa päällimmäisistä lautoista valuu vettä, mikä alempana jäätyy. Sitten kun kesällä merijäät sulaa, niin noita talon kokoisia jääröykkiöitä vaeltaa vielä viikkoja avovedellä ja huonolla tuurilla vie kalaverkkoja mukanaan.
Näin ainakin täällä perämerellä, mutta Metsäveljen kuvitelmissa ja teorioissa Arktis-jäillä voi olla ihan miten vaan...
Höh kanssa.
Et sitten usko omia silmiäsi.
Vaihtoehtoinen selitys olisi tarpeen, - vaan empä pidätä hengitystäni
sitä odottaessa.
Juurikin omia silmiäni uskon, sillä olen nähnyt kymmeninä vuosina näitä jääkasoja ja käynyt hyppimässä niiden päällä ym.
Miksi se on niin vaikeaa todeta, että sulamista ei tapahdu, kun on tarpeeksi kylmää. Ei tuolla jäämerellä ole lämmötkään tasaiset ja jossain on 5 astetta lämmintä ja jossain 5 pakkasta, jolloin tähänkin aikaan vuodesta tapahtuu jäätymistä, vaikka kuin olisi sulamiskausi menossa???
Varmaan on noin, että sulaa ja jäätyy. Toinen avainasia on se, paljonko lauttojen välissä on vettä. Ajojääksi lasketaan, kun on enempi kuin 15% jäätä kokonaispinta-alasta. Siinä kun tuuli järjestelee lauttoja, voi tulla isojakin muutoksia viikossa reuna-alueella.
http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/
Kyllä kuvaaja kumminkin pahasti vaihteluvälin alarajoilla menee, vaikkei onneksi ennätystä näyttäisi tekeillä olevankaan. Jääkautta tuolla opilla saa odottaa, mutta jospa eteläisellä pallonpuoliskolla?
http://polar.ncep.noaa.gov/sst/ophi/color_sst_NPS_ophi0.png
Kyllä antaisin vähinään puoli pistettä metseveljelle selityksestään. Kuten linkin kuvasta näkyy, ei taida olla vielä riittäviä pakkasia, että uutta jäätä muodostuisi jäätymällä. Riippuen mittaustavasta, "pinta-ala" voi tarkoittaa vaikkapa 30% peittävyyttä, jolloin harventuva jää lisää "pinta-alaa".
Joo tokihan jäät voivat laajentua ja kulkeutua palasina isommalle vesialueille ja silloin ylittyy 15 tai 30 % siivilän raja. Mutta näistä ahtautuneista jäistä ei juurikaan ole apua siihen. Korkeintaan muutamia satunnaisia palasia irtoilee.
Sotkeutuu selvästi ahtojääharjanteet ja normaali ahtojääkenttä keskenään.
Erittäin toisenlaiset olot on jäämerellä kuin mitä täällä Suomessa rantojen
ahdistamassa pohjanlahden putikossa.
Edelleen kuulutan selitystä sille että noin viikossa sulaa puoli metriä jään
paksuudesta.
En usko että suli noin paljon.
Animaatiosta näkyy selvästi miten ohentuma pyyhkäisee ylitse noin 100
kilometsin vyöhykkeen, samalla kun juuri saman alueen rajat siirtyvät
vastaavasti laajemmalle.
Yksinkertaisin selitys on juuri että ahtojääkenttä pössähtää.
Tuskin pössähtää. Kohta painuu pakkasen puolelle.
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
Melkoisen kylmäähän tuolla jo on.
Ei tuossa enää mikään sula.
http://psc.apl.washington.edu/northpole/PAWS364170_atmos_recent.html
just pohjoisnavalla on jopa 0,5. Onneksi edes pakkasessa on vielä koko pohjoisella pallonpuoliskolla kylmää.
Oikein kirjoitit pakkasessa on kylmää. Tarkoitat varmaankin pakastinta? Jos kyllä, niin mene Suomen kielen kurssille.
Melkoisen lämmintä siellä näyttäisi olleen viime talvina, varsin runsaasti jopa 10-15 astetta normaalia lämpimämpää.
Katsoin linkin vuosilukuruudukkoa.
Viimeksi vuonna 2001 punainen söherö oli yli vihreän keskiarvon.
Sillä perusteella olisi ollut pitkään kesäisin keskimääräistä kylymempää.
Silti jään määrä ei täsmää pelkkään lämpöön verraten.
Jäitä poltellaan, mutta ei etelämantereen vesillä:
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/ANIM/sfctmpmer_01a.fnl.30.gif
Adolf Nordenskiöld'in Vega alus saavutti Aasian pohjoisimman maakohdan 18 elokuuta 1878 ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Erik_Nordenskiöld ) .
Tänä kesänä Koillisväylän purjehtimen ei näyttäisi oleva mahdollista 1800 luvun höyry -ja purjekäyttöiselle merialukselle ( jäätilanne nyt http://www.nordicweather.net/napajaa.php?fi ) jos tulkitse oikein Pohjoisen napa-alueen jäätilannekarttaa.
Nordenskiöldin purjehduksesta on siten kulunut yli 130 vuotta ja tänä aikana ihmisen tuottamat , lähinnä fossiilistin polttoaineiden aiheuttamat hiilidioksipäästöt ovat lisääntyneet eksponentiaalisesti .
Jos hiilidioksipäästöt aiheuttavat ilmaston lämpenemistä, samana ajanjaksona on täytynyt jonkun tai joidenkin muiden ilmastoon vaikuttavien tekijöiden viilentää ilmastoa suurin piirtein yhtä paljon koska vuoden 1878 jäätilanne ei näytä juurikaan poikkeavan tästä kesästä. Tällainen ajatus on tietysti aika järjetön eikä voi mitenkään pitää paikkaansa.
Ilmaston muutoksen kieltäjät taas voisivat väittää, että tässä on todiste siitä, ettei mitään ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta ole olemassa.
Kolmas , ehkä tieteelliseltä näkökannalta asiaa tarkasteleva voisi todeta, että ilmasto on vaihdellut kaikkina aikoina, myös viimeisen parin tuhannen vuoden aikavälillä ( keskiajan lämpökausi, pieni jääkausi ) eikä pari mittauskohtaa pitkässä aikasarjassa yksinään merkitse mitään.
Neljäs observoija toteaa kuitenkin, että " jääkiekkomailateoria " ei voi pitää paikkaansa koska jääkiekkomailan lapa tekee kulman verren kanssa. Ringette maila kuvaa ilmastoa paremmin, etenkin jos mailan tekee mutkaisesta puusta.
Jotta jonkin asian voisi todistaa tieteellisesti on " lyötävä faktat pöytään " ja faktaksi ei riitä että joku tai vaikka kuinka moni on ollutn jotain mieltä . Asiat pitää todistaa Nordenskiöldin purjehduksen kaltaisilla kiistattomilla ja aukottomilla todisteilla joissa ei esiinny mitään erilaisia tulkintoja.
Vielä ilmastonmuutoskysymyksissä pitäisi tietää tulevat tulivuorenpurkauksekin kun nekin tupaavat sotkemaan ilmaston pariksi vuodekis. Viimeksi Pinatubon purkaus Filippiineillä syöksi valtvat määrät tuhkaa ylempiin ilmakerroksiin ja ainakin sen sanottiin viilentäneen maapallon ilmastoa. Tavallinen kaduntallaaja tuskin huomasi koko asiaa ainakaan klasista lämpömittariin kurkkimalla kun ilmasto vaihtelee vuosien välillä muutenkin hyvin paljon.
Jos kukaan ei olisi ryhtynyt puhumaan mitään ilmastonmuutoksista tuskimpa monikaan olisi oivaltanut että mitään dramaatista olisi käynnissä. Ennekin on ollut kylmiä, kuumia, sateisia, kuivia ym kesiä ja erilaisia talvia. Ukkoset ja myrskyt ovat tehneet tuhojaan ja niin edelleen.
Tuossa arktisen merijään laajuus kesäisin vuodesta 1870 asti:
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/9/19/1379557459907/WalshChapman2013_450.jpg
Tuossa arktisen merijään laajuus viimeisten yli 1450 vuoden ajalta:
http://tamino.files.wordpress.com/2011/12/kinnard_2011_sea_ice.jpg
Dramaattista on sen hupeneminen, ihan riippumatta denialistien loputtomasta lässytyksestä ja valehtelusta.
Nuo käyräsi on kaivettu sontatunkiosta. Eipä kukaan ole mittailut jään pinta-alaa esimerkiksi1800 luvulla. Luotettava tieto 1800 -luvun jään vähyydestä on se, että sieltä päästiin läpi puisella laivalla kun nyt ei päässtä kunnolla edes ydinjäänmurtajien avustuksella. http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Erik_Nordenskiöld
Vain tuo sinun loputon hörhöilysi on kaivettu sontatunkiosta. Miksi sinulla ei ole mitään muuta elämää?
Kerroppa sitten kuka mittasi ne jäät 1800 luvulla ja ennen sitä?
Sen ajan ihmisillä on ollut varmasti tärkeämpää tekemistä kuin mittailla jään paksuuksia 14 miljoonaa km² alueella. (Venäjää hieman pienempi alue)