Vain pyöreät tai lihavat kiinnostuvat!!

Mistä ihmeestä johtuu jos itse sopusuhtaisena normaali vartaloisena haen vartaloltaan normaalia maksimissaan lievää pyöreyttä omaavaa naista on silti ainoat joita profiilini kiinnostaa joko selvästi pyöreitä tai sairaanloisen lihavat naiset?
Avauksia en silti enään tee johtuen siitä että yhteenkään täysin kriteereihin sopivaan naiseen johon myös minä sopisin ei saa mitään vastausta takaisin joten se on täysin turhaa mutta mikä kumma on se tekijä että ainoastaan vartaloltaan ei minua viehättävät kiinnostuvat minusta??
Usein näillä naisilla ei ole muita kuvia itsestään kuin pelkkä kasvokuva kun itsestäni taas on useampi kokovartalo kuva. Jos pyydän heiltä sellaista kuvaa jossa on koko vartalo esillä ei sellaista voida milloin mihinkin syyhyn vedoten lähettää. Suoraansanottuna häpeävät itseään.

Mikä ajaa ihmisen noin epätoivoiseksi että mahd kumppani ehdokkaalle ei voi edes koko kuvaa itsestään lähettää sillä säkki vartalollahan sitä parisuhdettakaan ei eletä?
Siitä huolimatta ainoastaan ne jotka innostuvat minusta on vain vartaloltaan sellaisia jotka eivät mua sytytä.
Miksi se normaali vartalon omaava nainen ei innostu toisesta samanmoisesta???
Toisaalta jos nämä vartaloltaan ei kiehtovat yrittävät epätoivoisesti ketä vaan niin eiväthän he loppupeleissä ole oikeasti kiinnostuneita vaan tavoittelevat ainoastaan ns komeaa miestä vaikka hän olisi sisällöltään täysin heidän todellista mieltään epämiellyttäviä. Vaikka kiinnostuisin jostain lihavasta niin loppupeleissä olen vain esine mitä he tavoittelevat ilman sisintä kiinnostusta. Jos taas saisin hakemani hoikan tai sopusuhtaisen kiinnostumaan minusta kriteerieni mukaan olisi hän silloin tosissaan minusta kiinnostunut eli varteenotettava kumppani ehdokas. Toisinsanoen lihavat vain tyytyvät minuun ja normaali vartaloiset eivät koskaan lähesty.
On tämä nettideittailu outoa! Ei voi muuta sanoa!
39912
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

"Toisaalta jos nämä vartaloltaan ei kiehtovat yrittävät epätoivoisesti ketä vaan niin eiväthän he loppupeleissä ole oikeasti kiinnostuneita vaan tavoittelevat ainoastaan ns komeaa miestä vaikka hän olisi sisällöltään täysin heidän todellista mieltään epämiellyttäviä. Vaikka kiinnostuisin jostain lihavasta niin loppupeleissä olen vain esine mitä he tavoittelevat ilman sisintä kiinnostusta."

Entäs päinvastoin. Tavoittelet itse hoikkaa, kaunista naista pelkän ulkokuoren vuoksi? Kiinnostaa sisin?

Äänestä
  • Lueppas näiden palstan naisten avauksia täällä. Kumppania haetaan ainoastaan ulkonäön perusteella. " ulkonäköön ihastutaan" "kuka haluaa ruman kumppanin jos tarjolla on parempaakin" jne jne joten miksi sen miehenkään pitäisi siihen rumaan tyytyä häh???

    Äänestä

  • 9+17 kirjoitti:

    Lueppas näiden palstan naisten avauksia täällä. Kumppania haetaan ainoastaan ulkonäön perusteella. " ulkonäköön ihastutaan" "kuka haluaa ruman kumppanin jos tarjolla on parempaakin" jne jne joten miksi sen miehenkään pitäisi siihen rumaan tyytyä häh???

    Sitä samaa teette te miehetkin vai etkö lukenut mitä aloittaja sanoi? Valittaa juuri siitä että väärän näköiset ja kokoiset naiset ottavat häneen yhteyttä. On tekopyhää valittaa naisten vaatimuksista kun niitä on teilläkin ihan yhtä paljon. Eli naisen pitäisi kiltisti tyytyä sellaiseen mieheen joka ei ulkonäöltään viehätä mutta miehet saavat valkata mielin määrin? Eihän se nyt noin mene, kyllä naisetkin saavat valikoida. Turha syyttää ketään, kaikki valikoivat kumppanin ulkonäön perusteella.

    Äänestä

Eipä tuo johdu kuin siitä että naisilla on niin paljon enemmän valinnanvaraa nettitreffeissä että lähes kaikki heistä deittaavat ylöspäin ja siitä aiheutuu se että läskit yrittää normi tai hyväkroppaisia miehiä eikä omantasoisia, 5/10 naiset etsii 7/10 miehiä jne

Äänestä

Olet heidän tasollansa :)

Äänestä

Vartalo on vain osa ulkonäköä.

Äänestä

On teillä hupaisat jutut. "Omantasoiset" ja "Normaalivartaloiset" jne. Ketjun avaajalle sanoisin, että laita deitti-ilmoitukseesi selkokielellä, että olet kiinnostunut VAIN hoikista naisista, joiden paino on painondeksin sisällä. Älä laita sinne sitä "pyöreä" luonnehdintaa, koska silloin sinulle vastaavat pyöreät naiset ja myös enemmänkin pyöreät. Ja mikä on "omantasoinen".
On säälittävää, että joku pitää hoikkaa vartaloa takeena jostain "tasokkuudesta". Hoikka ja kaunis ihminen voi olla ihan mimmonen tylsimys ja persläpi tahansa tai sitten ei - sama pätee pyöreisiin ja lihaviin. Jos itse on sellainen tyyppi, jonka rakkauden tunteet on sidoksissa toisen vyötärönympärykseen ja detaljeihin ulkonäössä, kannattaa miettiä myös sitä, mitä annettavaa itsellä on parisuhteessa. Onko hoikkuus ja liikunnallisuus ja vakituinen työpaikka jotain sellaita, joilla onnistuu? Valitettavasti asia ei ole niin yksikertainen. Ihmismieli on monimutkainen apparaatti, se miten yhteiset kemiat kohtaa, kuinka viihdytään yhdessä, kuinka osataan ylläpitää pitkää parisuhdetta on sidoksissa IHAN JOHONKIN MUUHUN kuin siihen, että on hoikka. Onnea vaan sinulle naisen etsintään :)

Äänestä

Läksit naiset haluaa timmin bodaaja miehen. Muutama-10 kg ylipaino miehellä on lihaville naisille liikaa

Äänestä

Mikäs vikaa sinussa on, kun ei unelmanaisesi kiinnostu sinusta? Tai profiilissasi?
Niin hei, älä ota itseesi, ethän sinkään kiinnostu kaikista...
Nettideittailu on raakaa ulkonäkökeskeistä peliä, mutta joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäkööt. Tai luovuttakoot. Valittaminen ei johda minnekään.

Äänestä
  • Teidän naistenhan ei tarvi valittaa kun ottajia löytyy aina. Voi vaan ylpeänä kyseenalaistaa toisten vikoja. "sinussa on vikaa olet viallinen et saa arvoistaa naisia ulkonäön perusteella mutta me femakot saamme" Millainen porvaristo neiti sinunkin peilistä katselee takas?

    Äänestä

Minäkin suosittelen kertomaan profiilissa suoraan minkä kokoisten kannattaa lähestyä.

Ja ihan kuten sinulla on vara valita haluamasi nainen niin myös naisilla on vara valita keneen he ottavat yhteyttä. Ehkä niillä haluamillasi naisilla ei ole olennaisena vaatimuksena miehelle normaalipaino vaan jotain ihan muuta. Itsekin hakisin, jos netissä olisin, normaalipainoista tai vain hieman tukevaa miestä, mutta ei se tarkoittaisi että automaattisesti kiinnostuisin miehestä *vain* siksi, että hän on normaalipainoinen.

Äänestä

Ulkonäöltä ja mielenterveydeltä normaalit naiset (ja miehet) viedään treffeistä parissa viikossa, eivätkä he ehdi viestiä kuin muutamalle. Jäljelle jäävät ovat jollain tavalla viallisia yksilöitä, ainakin nettitreffien pinnallisilla kriteereillä. Nämä jämäsinkut pyörivät treffeissä vuosia ja lopulta floodaavat viestejä kaikille. Siksi suurin osa lähestymisistä tulee aina ei-toivotuilta tyypeiltä.

Äänestä

Yksinkertaista rakas Watson, sussa on jotain muuta merkittävää vikaa tai et ole laatinut muuten ovin houkuttelevaa profiilia. Normaali vartalo ei vielä pitkälle kanna ja siinä missä hoikka on naisen ihanne, ei se mene miehellä ihan niin. Miehen ihannevartalo on atleettinen, lihaksikas tjsp vähän katsojan mieltymyksistä riippuen.

Jos "normaali" vartalosi on paras puolesi, kuten tämä purkaus antaa ymmärtää, olisi sulle sopiva matchi lievästi lievästi pyöreähkö nainen jolla kaikki muut osa-alueet ovat heikommissa kantimissa.

Äänestä

Kaksinaismoralismi, mies itkee että läskit ahdistelee, samalla ihmettelee miksei itse kelpaa niille hoikille :) sairaita mielivikaisia ihmisiä

Äänestä

Hih.. Yleisesti vähän pyöreämmät eli ne muodokkaat haluaa timmin miehen. :)
Jokainen tavoitelkoot mistä tykkää.
Itse ns.syntymähoikkana taas pidän hiukan lihaisammista ukoista joten jätin suosiolla "normaalit, sporttiset" niille, jotka tykkää enempi Ap:n tyypistä.
Eihän se vartalomalli mitään takaa mutta hyvä karsia mieluisistaan se luonteeltaankin sopivin..

Sä Ap nyt vaan maistut näille muodokkaille. Olisit tyytyväine ettei me kuikelot olla kimpussa! :D

Äänestä

Jokuhan sinussa, tai itse profiilissa mättää, jos vain tuksut ottaa yhteyttä.

Äänestä

Mikä on se juttu että ihmisessä on "vikaa" jos häntä kuitenkin naiset lähestyy? Ihmetyttää tämän palstan vika logiikka kun ketään ei saisi rankata ulkonäön perusteella mutta kuitenkin aloittajassa on "vikaa"koska häntä lähestyy "vialliset" naiset. Selittäkää nyt te täydelliset mikä on tän vikalistan bointti??

Äänestä
  • Vika on vain toinen tapa sanoa että ihminen tai hänen profiilinsa nettitreffeillä ei vastaa täydellisesti ihannetta. Ihminen ei ole välttämättä mitenkään viallinen mutta suhteessa omiin tavoitteisiinsa valitettavan keskinkertainen.

    Äänestä

Ei nosmaali painoinen mieskään pääse treffeille kovin helposti. En ole koskaan saanut netissä vastausta naiselta.

Äänestä

Hyvän näköset sopusuhtaset kissat ei vastaa,kunne haluu sekstata toisten mirrien kans. Lesbous,aikamme vitsaus vie normi mieheltä mahkut pesän saamiseen.

Äänestä
  • Älä syytä seksuaalivähemmistöjä siitä ettei flaksi käy. Lesbot eivät miehistä kiinnostu joten miksi he miehiä etsisivät alun alkaenkaan? Taidat vain pyöriä väärässä paikassa jos siellä vain lesboja on. Katsele niitä heteronaisia niin ei tarvitse pettyä.

    Äänestä

Se vaan on niin että lihavat naiset vastaa vain bodaaja miehille jotka käy 5 kertaaa salilla kun nainen itse mussuttaa sipsejä kotonaan. Luulevat olevansa kauniita eikä normipainoiset tavis naisetkaan vastaa kuin hollywood komistuksille.. Nainen pitää itseään aina parempana kuin on ja ja pitää itseään miehen yläpuolella.

Äänestä

Pyöreät naisethan on ihan onnessaan kun saavat hoikilta tavismiehiltä huomiota ja ehkä vielä munaakin. Näiltä tavismiehiltä jotka ei vastaavilleen naisille kelpaa ja siksipä moni tavismies tollasen naisen matkaan lähteekin kun ei muullekaan kelpaa koska normikroppaiset tavisnaiset on vaatimuksineen nousseet pilviin nykyajan sometuspintaliitämisen ansiosta.

Äänestä
  • On totta että puutteessa pyöreiltä ja lihavilta kyllä saa helpommin koska he tyytyvät vaan johonkin mieheen kun eivät voi samallalailla rankata ehdokkaita kuten kauniimmat jotka nykyään vaan tyytyvät niihin aa luokan alfa uroksiin.

    Äänestä

Miksi hyvän näköiset naiset välittäisivät pelkästään miehen kropasta koska heillä on varaa katsoa muitakin ominaisuuksia?

Äänestä

Haen läskiä naista mutta ei onnistu kun saan aina pakit. Itse en ole kovin läski, urheilen usein ja en syö pizzaa enkä hampurilaisia.

Äänestä

Määrittely kysymys.

Jos haet hoikkaa, sinulle vastaavat hoikat ja normivataloiset. Jos haet normivartaloista, saat vastauksia myös hiukan ylipainoisilta. Lihavuus on nykyään niin yleista, että ihmiset pitävät hiukan pyöreää normivartaloisena.

Hae siis HOIKKAA tai NORMIVARTALOISTA.

Äänestä
  • Jos katsee kadulla kulkevia ihmisiä - niin miehiä kuin naisia - niin suurin osa heistä pyöreitä, tanakoita, lihavia tai sairaaloisen lihavia.
    Realistisesti ajatellen, eivätköhän nämä samat ihmiset ole myös profiilien takana takana.

    Äänestä

Ei lihava nainen kelpuuuta samankokoista miestä. Se on karu totuus. Ei vaikka mies kävisi salilla ja treenaisi. Olen käynyt salilla yli 3 vuotta ja ainoastaan kerran olen nähnyt lihavan naisen siellä. Sekin kai kyllästyi siihen kertaan. Naisilla eiole itsekuria laihduttaa eikä huolehtia itsestään. Kotona ne vaan syövät jäätelöä ja tekevät treffi ilmoituksia. Naisille 85 kg mies on läski vaikka se olisi normipaino bodausta harrastavalle. Salilla saa lihaksia vuodessa 7 kg joten painokin nousee.

Äänestä
  • Tais sul joku paino salilla päälle tippua kun aivotoiminta noin rajoittunut tai et käy muualla kuib salilla. Totuuden torvesi perustuu ehkä siihen kahteen naiseen joita elämäsi aikana olet tavannut, äitisi ja se läski salilla. Ehkä on kuitenki totta että ne bodarit ovat tyhmiä, jos teen nyt tän päätöksen sun perusteella.

    Äänestä

Luulen että miehen kropan rakenne on se joka ratkaisee, ei vaa'an lukema. Jos vararengasta on niin sitten peli on selvä kyllä. Ei toisaalta himo urheilija miehestäkään joka on kuin tuulen raiskaama pulkan naru, ihan kaikki muotinaiset diggaa.

Se että mies kuntoilee, on kokoisekseen ok painoinen ei riitä nykyään hoikan naisen tai muodokkaan tavisnaisen saantiin jos ei ole säkenöiviä muita ominaisuuksia miehessä joista nainen kiinnostuisi tosissaan.

Pyöreä nainen on aivan hyvä kunhan meikkaa ja käyttää nättejä vaatteita jotka sopivat hänelle.

Äänestä

Jos edes ne lihavat ja pyöreät eivät kiinnostuisi, niin itkisit ettei kukaan kiinnostu?

Äänestä
  • Jokainen tietää että naismaailmassa juuri ne pyöreät ja yhtä pitkät kun leveätkin ovat kaikkein helpoinpia valomerkin epätoivon kaatoja joilta ainakin lohkee. Nirsoudesta niitä ei voi syyttää kun eivät raukat saa niiltä mihin naiskunnan valio yksilöt kykenee eli valitsemaan tuhannesta ottajasta sen yhden mieluisemman.

    Äänestä

  • 19+9 kirjoitti:

    Jokainen tietää että naismaailmassa juuri ne pyöreät ja yhtä pitkät kun leveätkin ovat kaikkein helpoinpia valomerkin epätoivon kaatoja joilta ainakin lohkee. Nirsoudesta niitä ei voi syyttää kun eivät raukat saa niiltä mihin naiskunnan valio yksilöt kykenee eli valitsemaan tuhannesta ottajasta sen yhden mieluisemman.

    Mutta ne ainakin saa toisin kuin ätmit. Ja ihan laadukastakin.

    Äänestä

  • 19+9 kirjoitti:

    Jokainen tietää että naismaailmassa juuri ne pyöreät ja yhtä pitkät kun leveätkin ovat kaikkein helpoinpia valomerkin epätoivon kaatoja joilta ainakin lohkee. Nirsoudesta niitä ei voi syyttää kun eivät raukat saa niiltä mihin naiskunnan valio yksilöt kykenee eli valitsemaan tuhannesta ottajasta sen yhden mieluisemman.

    Eiks se silloin oo win-win tilanne? Molemmat saa, sekä se paksu tyttö, että se mies, joka jäi ilman hoikkaa kaunista naista.....

    Äänestä

Miehille ei kelpaa muunlaiset kuin hoikat ja kauniit. Moni ei vaan tajua ettei ne omat rahkeet riitä saamaan sellaista naista.

Äänestä
  • Kerropa mikä niissä rahkeissa sitten on vialla jos ei saa sitä hoikkaa ja kaunista kun sen niin tunnut tietävän?

    Äänestä

Mielenkiinnolla lukea Teidän kakkien kommentit täällä.
Melko voimakkaasti kantaaottavia ja jopa osa niistä hyökkääviä
ja loukkaavaan sävyyn kirjoitettuja.

Toisaalta ei ihmettele vaikka kumppania etsivät eivät löydä toisiaan, ovat he sitten hoikka, normaali tai pyöreähkö tai ylipainoisia.
-Jos asenne on jo kielteinen tai suvaitsevaisuus-arvo on alhainen.

Treffipaltoilla on teidän kuvaaminianne ns."huonoja ihmisiä" ominaisuuksiltaan: niin miksi etsiä kaveria, ystävää, tai rakkaintaan- tai kumppania treffipalstoilta ????

Mielestäni silloin on hyvä mennä erilaisten harrastuksien pariin, matkustella mennä viihdetapahtumiin ja tavata eri ihmisiä livenä. erityisesti mahdollisia potentiaalisia kumppani ehdokkita, jotka miellyttää itseä.
Livenä kontaktissä näkee heti ihmisen ulkonäon ja silloin voi "laittaa" omalla käytöksellään "kehiin" heti kaikki itsensä parhaat ominaisuudet!!
- Jos, onnistaa, niin ok ja ei onnista, niin silloin voi vain syyttää itseään.

Tapasin treffipalstalta oman rakkaan kumppani.
Minulla oli profiili nettipalstalla vajaa 5 vuotta sitten.
Hänellä oli myös profiili samalla -palstalla.
Hän kuvaili itseään avoimesti, kertoen
millainen hän on.
Kertoen myös, että hän on ylipainoinen 15kg .Hyväksyin sen.
Kirjoiteltiin jonkin aikaa ja sitten kommikaatio tapahtui webbcameran
avulla, näimme toisemme. Hän oli viehättävä nainen, jota on edelleenkin...
Hän asui Suomessa, minä ulkomailla, työni takia,

Tapasimme 4 kk kuluttua lomamatkalla Etelä Euroopassa,
siitö kun ensiviestit vaihdettiin treffipalstalla,
Vietimme yhdessä kaksi viikkoa, jolloin saimme laajan tuntemuksen
toisistamme, pelaten golffia, tennistä, pyöräillen, uiden, tutustuen matkakohteemme
kultuuri tarjontaan.
Milloinkaan en ajatellut negatiivisesti silloisen kumppani ehdokkaani ylipainosta.
Korostan. että ylipainoinenkin voi olla hyväkuntoinen (lievä ylipaino ).

Suhteemme syveni. Kaksi vuotta sitten meidät vihittiin, olemme onnellinen
aviopari. Vaimoni on nyt 17 kiloa kevyempi, kuin tavatessamme.

Joten, hyvät ihmiset, miksi te olla tyytymättömiä ja purnaatte täällä hyvin,hyvin kielteiseen sävyyn. Auttaako se teitä? Uskon, että ei todellakaan !!!!

Aina ei tarvitse miesten hakea naisesta vikaa, syyttäen tai yhtä hyvin toisin päin.

Toista ihmistä ei voi muuttaa, vaan ja ainostaan
omaa asennetta ja arvomaailmaa ja tapakäytöstä..........

Hyvä on katsoa itseään peiliin ja olla kriittinen näkemäänsä, miettiä;
voinko tehdä asian toisin, jos kumppanin etsinnässä ei onnista.

Onnea kaikille kumppanin etsintään.

Äänestä

Ja minusta kiinnostuvat vain rumat ja vanhat....missäköhän mättää, kun haluan sen urheilullisen 30-35v komean suomalaisen toimitusjohtajan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihimettelen vain... kirjoitti:

Mistä ihmeestä johtuu jos itse sopusuhtaisena normaali vartaloisena haen vartaloltaan normaalia maksimissaan lievää pyöreyttä omaavaa naista on silti ainoat joita profiilini kiinnostaa joko selvästi pyöreitä tai sairaanloisen lihavat naiset?
Avauksia en silti enään tee johtuen siitä että yhteenkään täysin kriteereihin sopivaan naiseen johon myös minä sopisin ei saa mitään vastausta takaisin joten se on täysin turhaa mutta mikä kumma on se tekijä että ainoastaan vartaloltaan ei minua viehättävät kiinnostuvat minusta??
Usein näillä naisilla ei ole muita kuvia itsestään kuin pelkkä kasvokuva kun itsestäni taas on useampi kokovartalo kuva. Jos pyydän heiltä sellaista kuvaa jossa on koko vartalo esillä ei sellaista voida milloin mihinkin syyhyn vedoten lähettää. Suoraansanottuna häpeävät itseään.

Mikä ajaa ihmisen noin epätoivoiseksi että mahd kumppani ehdokkaalle ei voi edes koko kuvaa itsestään lähettää sillä säkki vartalollahan sitä parisuhdettakaan ei eletä?
Siitä huolimatta ainoastaan ne jotka innostuvat minusta on vain vartaloltaan sellaisia jotka eivät mua sytytä.
Miksi se normaali vartalon omaava nainen ei innostu toisesta samanmoisesta???
Toisaalta jos nämä vartaloltaan ei kiehtovat yrittävät epätoivoisesti ketä vaan niin eiväthän he loppupeleissä ole oikeasti kiinnostuneita vaan tavoittelevat ainoastaan ns komeaa miestä vaikka hän olisi sisällöltään täysin heidän todellista mieltään epämiellyttäviä. Vaikka kiinnostuisin jostain lihavasta niin loppupeleissä olen vain esine mitä he tavoittelevat ilman sisintä kiinnostusta. Jos taas saisin hakemani hoikan tai sopusuhtaisen kiinnostumaan minusta kriteerieni mukaan olisi hän silloin tosissaan minusta kiinnostunut eli varteenotettava kumppani ehdokas. Toisinsanoen lihavat vain tyytyvät minuun ja normaali vartaloiset eivät koskaan lähesty.
On tämä nettideittailu outoa! Ei voi muuta sanoa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu