Kuinka pokata nainen talk show:ssa?

PUA alphafaggot

https://www.youtube.com/watch?v=fPlB71q9SwA

Tässä nähdään miten hyvin pelimiespelleily toimii, kun kyseessä ei ole maksetut naiset ja lavastatetut tilanteet.

Miehillä, etenkin ätmeillä on oikeus kunnolliseen opetukseen mitä tulee naisten saamiseen, eikä toivon mukaan he joudu pua-huijaksen kohteeksi! He kuitenkin taitavat olla se suurin kohderyhmä; miehet jotka hapuilevat viimeisiä oljenkorsia.

120

324

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AFC 2.0

      Kommenteista:
      "Wow. This is a truly sad video. What passes for "self-confidence" in the PUA arena is simply lack of dignity and self-respect. Though PUAs typically aim to use women for their own purposes rather than be exploited by the opposite sex (as with "nice guy" doormats), they still have females on a pedestal. They degrade themselves in attempting to get/extract what they want: sex and female attention. Moral of the story? Forget all the talk about "self-confidence". It's a ruse..."

    • -----

      No olipa naurettava video. Joku juontajanainen leikkii muka olevansa baarissa iskettävänä ja suhtautuu miehiin jo valmiiksi tietyllä asenteella koska tietää että nämä on muka jotain pelimiehiä. Voiko tuon keinotekoisempaa tilannetta enää keksiä. Ja nuo tyypitkään eivät kyllä mitään pelimiesmestareita ole, mutta pääsivät sentään pidemmälle (mitä nyt tällaisessa keinotekoisessa esimerkissä voi päästä) kuin palstan ätmit, jotka eivät edes uskalla lähestyä naista ja esitellä itseään.

      • 6+14

        Joo ja muut juontajat vielä nauraa taustalla. Jos tuo nainen ois sinkku (mitä epäilen) niin ihan sama vaikka sieltä ois tullut hänen unelmien mies ja sanonut ihan mitä tahansa, ei nuissa olosuhteissa ois tietenkään tehnyt mitään vaikutusta.


      • don't cry fanboy

        Taas ihan odotettu fanipoikien reaktio, vaikka näkisivät todisteet edessään.

        Tuo video todistaa pua-pellejen puheet siitä, että ne saavat minkä tahansa naisen, missä tahansa, täydeksi paskaksi. Nuo jätkät eivät olleet edes lähellä onnistua, eivätkä edes saaneet kunnolla naisen mielenkiintoa.

        Näemmä hyvin vaan on tuo kusetus uponnut, kun aidot todisteetkaan eivät fanipojille riitä, vaan silti uskotaan mitä kultti opettaa.

        "Voiko tuon keinotekoisempaa tilannetta enää keksiä. "

        Mainos- eli "in field"-videot by PUA:t?

        "mutta pääsivät sentään pidemmälle (mitä nyt tällaisessa keinotekoisessa esimerkissä voi päästä) kuin palstan ätmit, jotka eivät edes uskalla lähestyä naista ja esitellä itseään."

        Itsensä nolaamisessa ne pääsivät pidemmälle. Jopa ATM ymmärtää että naisille puhuminen on normaalia, mutta heillä on siihen estoja, kun taas nämä mäntit assburgeroivat sen aivan totaalisesti ja saivat miinusmallisen tuloksen, eli pakit naurujen kera.


      • ----
        don't cry fanboy kirjoitti:

        Taas ihan odotettu fanipoikien reaktio, vaikka näkisivät todisteet edessään.

        Tuo video todistaa pua-pellejen puheet siitä, että ne saavat minkä tahansa naisen, missä tahansa, täydeksi paskaksi. Nuo jätkät eivät olleet edes lähellä onnistua, eivätkä edes saaneet kunnolla naisen mielenkiintoa.

        Näemmä hyvin vaan on tuo kusetus uponnut, kun aidot todisteetkaan eivät fanipojille riitä, vaan silti uskotaan mitä kultti opettaa.

        "Voiko tuon keinotekoisempaa tilannetta enää keksiä. "

        Mainos- eli "in field"-videot by PUA:t?

        "mutta pääsivät sentään pidemmälle (mitä nyt tällaisessa keinotekoisessa esimerkissä voi päästä) kuin palstan ätmit, jotka eivät edes uskalla lähestyä naista ja esitellä itseään."

        Itsensä nolaamisessa ne pääsivät pidemmälle. Jopa ATM ymmärtää että naisille puhuminen on normaalia, mutta heillä on siihen estoja, kun taas nämä mäntit assburgeroivat sen aivan totaalisesti ja saivat miinusmallisen tuloksen, eli pakit naurujen kera.

        Olet huvittava.


      • don't cry fanboy
        ---- kirjoitti:

        Olet huvittava.

        Älä nolostu.


    • -----

      Jos haluat nähdä miten nainen oikeasti isketään talk showssa niin katso melkein mikä hyvänsä Russell Brandin haastattelu, jossa on hyvännäköinen naishaastattelija.

    • PlayTheGame

      "Tuo video todistaa pua-pellejen puheet siitä, että ne saavat minkä tahansa naisen, missä tahansa, täydeksi paskaksi."

      Jokainen vakavasti otettava pelimies ymmärtää ja myöntää ettei ole mahdollista saada kaikkia naisia, etenkään kaikissa tilanteissa. Iso osa Peliä on juuri torjunnan käsittely ja siitä oppiminen, olit sitten aloittalija tai mestari.

      "Saat minkä tahansa naisen" -> kusetusta.

      Tuo iskuyritys vaikutti lähinnä karikatyyriltä Pelistä. Mutta tarkoitushan oli antaa ihmisille se mitä ihmiset (ja erityisesti naiset) haluavat kuulla: Peli on huijausta, rakkautta ei voi selittää, asiat vain ovat niin kuin ovat, romanttiset novellit ovat totta ja sinun miehesi ei oppinut Peliä luokkakaveriesi tai serkkutyttösi kanssa.

    • PlayTheGame

      Ai niin, eipäs unohdeta miehiä.

      Koska Peli ei toimi, kannattaa opiskella ahkerasti, hankkia hyvä ammatti, olla kiltti ja kohtelias...lopulta Se Oikea löytyy. Kunnollinen feministien apupoika kyllä palkitaan lopulta.

      Ne (seksikkäät, himoitsevasi) naiset jotka lähtevät pelimiesten mukaan ovat baarihuoria, kunnon naiset (30 eronneet yh:t) eivät koskaan olleet sängyssä pelimiesten kanssa vaan säästivät itseään vain Sinulle.

      Eli istu vain nurkkapöydässe kun "sellainen mies" vie haaveilemasi 20v tyttösen kämppäänsä. Älä missään tapauksessa opettele Peliä.

      • Repeat?

        Ja taas tämä sama fanipoitsu toistelemassa tuosta samaa myyntilausetta. :D

        Muuten, maksaisitko noille 499€ ebookista ja DVD:stä tai 2999€ bootcampista?

        Vastaus kertoo paljon sinusta.


      • Game = SCAM

        Äläkkä myöskään koskaan erehdy ajattelemaan että "pelissä" olisi jotain vikaa, kun olet saanut nähdä sen jo videoltakin, tai omakohtaisesti.

        Silloin "torjunnat kuuluvat kuvaan", eikä kuitenkaan tuossa kusetuksessa jolla nöyryytät itseäsi kerta toisensa jälkeen, voisi itsessään olla mitään vikaa. Sillä kuten tiedämme, kun kerran kultin johtaja sanoo niin (et myöntäisi sitä, jos sinun kulttisi ei olisi jo antanut lupaa sille).

        Taas mitä tulee sinun määrittelemiisi "kunnon naisiin", niin vain 30 eronneet yh:t tai sitten totaaliset teiniritsat ja baaribimbot ovat niitä joihin tuo saattaa toimia, jos niihinkään. Mikäs siinä, voivat ne toki pitää itseään hirveinä naistenmiehinä, sillä kyllähän PUA:t muutenkin pitää itseään hirveinä alfauroksinakin, vaikka ovat niin HC-betoja kuin vain voi olla, asettaessaan naista jalustalle.

        PUA on kokolailla ATM joka hakee jämiä muilta, sille vain itseluottamus merkitsee samaa kuin itsekunnioituksestaan luopuminen.


      • PlayTheGame
        Repeat? kirjoitti:

        Ja taas tämä sama fanipoitsu toistelemassa tuosta samaa myyntilausetta. :D

        Muuten, maksaisitko noille 499€ ebookista ja DVD:stä tai 2999€ bootcampista?

        Vastaus kertoo paljon sinusta.

        499€ ebookista ja DVD:stä, en maksaisi.

        2999€ boot campista, riippuu tuloista. Tällä hetkellä en maksaisi.


      • PlayTheGame
        Game = SCAM kirjoitti:

        Äläkkä myöskään koskaan erehdy ajattelemaan että "pelissä" olisi jotain vikaa, kun olet saanut nähdä sen jo videoltakin, tai omakohtaisesti.

        Silloin "torjunnat kuuluvat kuvaan", eikä kuitenkaan tuossa kusetuksessa jolla nöyryytät itseäsi kerta toisensa jälkeen, voisi itsessään olla mitään vikaa. Sillä kuten tiedämme, kun kerran kultin johtaja sanoo niin (et myöntäisi sitä, jos sinun kulttisi ei olisi jo antanut lupaa sille).

        Taas mitä tulee sinun määrittelemiisi "kunnon naisiin", niin vain 30 eronneet yh:t tai sitten totaaliset teiniritsat ja baaribimbot ovat niitä joihin tuo saattaa toimia, jos niihinkään. Mikäs siinä, voivat ne toki pitää itseään hirveinä naistenmiehinä, sillä kyllähän PUA:t muutenkin pitää itseään hirveinä alfauroksinakin, vaikka ovat niin HC-betoja kuin vain voi olla, asettaessaan naista jalustalle.

        PUA on kokolailla ATM joka hakee jämiä muilta, sille vain itseluottamus merkitsee samaa kuin itsekunnioituksestaan luopuminen.

        "Taas mitä tulee sinun määrittelemiisi "kunnon naisiin", niin vain 30 eronneet yh:t tai sitten totaaliset teiniritsat ja baaribimbot ovat niitä joihin tuo saattaa toimia, jos niihinkään."

        Pidä tämä kuvitelma.

        Jos joku päivä saat kunnon naisen, luonnollisesti sen jälkeen kun hänen kukoistuskautensa on ohi, 100% varmuudella rouvasi kertoo sinulle kuinka ei koskaan juossut pelimiesten sängyissä ja hän pitää vain kunnon miehistä eli sinusta. Sitten voit jatkossakin kuvitella että huh olkoon muut niiden kamalien hutsujen kanssa, sinulle kelpaa vain kunnon nainen...vaikkei hän toki näytäkään yhtä haluttavalta kuin niissä Facebookiin ladatuissa kuvissa opiskeluajoilta.

        Tätä kulttijohtaja Owen Cook kutsuu nimellä "beta male narrative" - kun nainen tajuaa mahdollisuuden alfamiehen saamiseen menneen, betamiehelle kerrotaan mitä betamies haluaa kuulla.


      • PlayTheGame kirjoitti:

        "Taas mitä tulee sinun määrittelemiisi "kunnon naisiin", niin vain 30 eronneet yh:t tai sitten totaaliset teiniritsat ja baaribimbot ovat niitä joihin tuo saattaa toimia, jos niihinkään."

        Pidä tämä kuvitelma.

        Jos joku päivä saat kunnon naisen, luonnollisesti sen jälkeen kun hänen kukoistuskautensa on ohi, 100% varmuudella rouvasi kertoo sinulle kuinka ei koskaan juossut pelimiesten sängyissä ja hän pitää vain kunnon miehistä eli sinusta. Sitten voit jatkossakin kuvitella että huh olkoon muut niiden kamalien hutsujen kanssa, sinulle kelpaa vain kunnon nainen...vaikkei hän toki näytäkään yhtä haluttavalta kuin niissä Facebookiin ladatuissa kuvissa opiskeluajoilta.

        Tätä kulttijohtaja Owen Cook kutsuu nimellä "beta male narrative" - kun nainen tajuaa mahdollisuuden alfamiehen saamiseen menneen, betamiehelle kerrotaan mitä betamies haluaa kuulla.

        Ketä kiinnostavat jonkun kulttijohtajan mukatieteelliset höpinät?


    • puaboy

      Kyseessä ei maksettu nainen, eikä lavaste? Mitä helvettiä? Studiossa tehty talk show viihde on juuri maksetun ammattilaisen lavasteissa tekemää viihdettä. Ihanko todella tämä muka oli argumentti puaa vastaan?

      Minä en muuten ole sen enempää puannut kuin lukenut vuosia sitten yhden noin kymmensivuisen tekstin ja käynyt pari kertaa vilkaisemassa keskustelupalstaansa, joten en ole mikään pua-lahkolainen. Mutta keskustelussa tällä palstalla selvästi käy ilmi kuinka epätoivoisin perustein puaa yritetään nollata. Tämäkin avaus itsessään on lähinnä huumoria. Ja kun nollaajilla ei ole argumentteja, niin johtopäätöksen on oltava, että pua toimii ainakin jossain määrin. Asia erikseen on sitten, että varmasti "alaan" liittyy MYÖS liioittelua, rahastamista ja valheellisiakin lupauksia. Aivan kuten keittiöveitsiä myydään ostos-tv:ssä kyseenalaisin keinoin. Silti uskallan ottaa äidin vanhat Fiskarsin veitset käyttöön itselleni.

      Enkä myöskään suosittele ketään maksamaan mitään, ainakaan aluksi, mutta nettihän on täynnä ilmaista pua-matskua. Ei sen tarkastelu varmaan haitaksikaan ole neitsytpojille. Paitsi sille, joka spontaanisti sattuu iskemään erkki-tädin heti maanantaina.

    • PlayTheGame
      • musta tai valkoinen

        Joo eli jokainen nainen on käynyt panemassa yhdenyön juttuja ja sitten valehtelee siitä jälkeenpäin? :D Sori nyt vaan mutta kyllä niitä naisia on ihan oikeasti ketkä ei paneskele kenen tahansa kanssa ja ovat ainoastaan seurustelleet. Kyllähän tietysti tuollaisiakin naisia on ketkä on varmasti käyneet baareissa jakamassa tavaraansa. Samoin kun on miehiäkin jotka käy sielä baarissa hakemassa seksiä ja sitten on miehiä ketkä ei käy baareissa.


      • Et viitsisi kertoa tuon videon pointteja pähkinänkuoressa? Katsoin sitä jonkin aikaa; faggotti vetää keskinkertaista standup-showta, mutta asiaa en jutuista löytänyt.


      • 19+19
        musta tai valkoinen kirjoitti:

        Joo eli jokainen nainen on käynyt panemassa yhdenyön juttuja ja sitten valehtelee siitä jälkeenpäin? :D Sori nyt vaan mutta kyllä niitä naisia on ihan oikeasti ketkä ei paneskele kenen tahansa kanssa ja ovat ainoastaan seurustelleet. Kyllähän tietysti tuollaisiakin naisia on ketkä on varmasti käyneet baareissa jakamassa tavaraansa. Samoin kun on miehiäkin jotka käy sielä baarissa hakemassa seksiä ja sitten on miehiä ketkä ei käy baareissa.

        On se kyllä siinä oikeassa, että ei ihmiset halua oikeastikaan tietää, jos joku söpö pieni tyttö vaikka on totaalinen horo joka käy panemassa kaikkien kanssa. No miksi helvetissä kukaan haluais tietää tuollaista, onhan se mahdollista, mutta ei se tarkoita että kaikki naiset jotka on niitä söpöjä ja ujoja ja mitä vaan miltä ei olettaisi sellaista käytöstä olisi sellaisia, vaan kyllä ne oikeastikin yleensä on just sellaisia millaisen vaikutelman heistä saa.


      • 10+4
        outsider1 kirjoitti:

        Et viitsisi kertoa tuon videon pointteja pähkinänkuoressa? Katsoin sitä jonkin aikaa; faggotti vetää keskinkertaista standup-showta, mutta asiaa en jutuista löytänyt.

        Pointti oli se, että kaikki naiset on likaisia horoja jotka käy panemassa kännissä random miehiä ja valehtelee jälkeenpäin että ovat kunnollisia.


      • PlayTheGame
        19+19 kirjoitti:

        On se kyllä siinä oikeassa, että ei ihmiset halua oikeastikaan tietää, jos joku söpö pieni tyttö vaikka on totaalinen horo joka käy panemassa kaikkien kanssa. No miksi helvetissä kukaan haluais tietää tuollaista, onhan se mahdollista, mutta ei se tarkoita että kaikki naiset jotka on niitä söpöjä ja ujoja ja mitä vaan miltä ei olettaisi sellaista käytöstä olisi sellaisia, vaan kyllä ne oikeastikin yleensä on just sellaisia millaisen vaikutelman heistä saa.

        Onhan niitä. Mutta vähän...todella vähän.

        Lisäksi mahdollisuus on suuri että jossain vaiheessa se kiltti söpöläinen haluaakin uusia kokemuksia. Hämmästyisit millaisia ehdotuksia varatuilta tulee...ja minä en siis ainakaan tarkoituksella koskekaan varattuihin naisiin.

        Ps. osa ätmien itsepetosta on tuo nimimerkiksesi taiottu musta tai valkoinen. Luulo että on "baarilutkia" ja "kunnon naisia". 90% naisista on tuolta väliltä, eivät anna kaikille mutta sopiva määrä yhden yön juttuja löytyy plakkarista. Eli paljon isompi määrä kuin aviomies saati neitsyestä haaveileva ätmi kuvittelee ;)


      • 10+4 kirjoitti:

        Pointti oli se, että kaikki naiset on likaisia horoja jotka käy panemassa kännissä random miehiä ja valehtelee jälkeenpäin että ovat kunnollisia.

        No mutta sehän on kerrottu tällä palstalla jo monet kerrat.


      • 11+1
        PlayTheGame kirjoitti:

        Onhan niitä. Mutta vähän...todella vähän.

        Lisäksi mahdollisuus on suuri että jossain vaiheessa se kiltti söpöläinen haluaakin uusia kokemuksia. Hämmästyisit millaisia ehdotuksia varatuilta tulee...ja minä en siis ainakaan tarkoituksella koskekaan varattuihin naisiin.

        Ps. osa ätmien itsepetosta on tuo nimimerkiksesi taiottu musta tai valkoinen. Luulo että on "baarilutkia" ja "kunnon naisia". 90% naisista on tuolta väliltä, eivät anna kaikille mutta sopiva määrä yhden yön juttuja löytyy plakkarista. Eli paljon isompi määrä kuin aviomies saati neitsyestä haaveileva ätmi kuvittelee ;)

        No mitä voit olettaa pojilta joilla on poikuus tallella, tietysti heillä on vääristynyt kuva naisista. Mutta ehkä se on se toinen ääripää sanoisin melkein että tuollakin tylerillä on vähän vääristynyt kuva naisista, koska hän on juuri sielä toisessa ääripäässä, hän tuskin on tavannut hirveästi niitä oikeasti kunnollisia ihmisiä.


      • PlayTheGame
        10+4 kirjoitti:

        Pointti oli se, että kaikki naiset on likaisia horoja jotka käy panemassa kännissä random miehiä ja valehtelee jälkeenpäin että ovat kunnollisia.

        Ei vaan pointti on että naiset pitävät seksistä ja kuumista miehistä, aivan kuten miehet pitävät seksistä ja kuumista naisista.

        Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi.

        Siinä oli pointit 1 ja 2.

        Pointti 3 on että jos kaikki miehet tajuaisivat miten homma oikeasti toimii, yhteiskunta ei pysyisi järjestyksessä. Vain pieni osa miehistä voi olla pelimiehiä, jotka saavat sekä yhden yön suhteet hottiksien kanssa että avioliiton niin halutessaan.

        Pointti 4 on että te voisitte olla näitä miehiä, mutta siitä päästään pointtiin 5 eli omalta mukavuusalueelta poistumiseen.

        Tuossa noin aluksi, katsohan outsider1 video loppuun jos haluat lisää ;)


      • PlayTheGame
        11+1 kirjoitti:

        No mitä voit olettaa pojilta joilla on poikuus tallella, tietysti heillä on vääristynyt kuva naisista. Mutta ehkä se on se toinen ääripää sanoisin melkein että tuollakin tylerillä on vähän vääristynyt kuva naisista, koska hän on juuri sielä toisessa ääripäässä, hän tuskin on tavannut hirveästi niitä oikeasti kunnollisia ihmisiä.

        "No mitä voit olettaa pojilta joilla on poikuus tallella, tietysti heillä on vääristynyt kuva naisista. Mutta ehkä se on se toinen ääripää sanoisin melkein että tuollakin tylerillä on vähän vääristynyt kuva naisista, koska hän on juuri sielä toisessa ääripäässä, hän tuskin on tavannut hirveästi niitä oikeasti kunnollisia ihmisiä."

        Kyllä siellä baareissa käy aika hyvä läpileikkaus naisista. Pois lukien kirkossa käyvät neitsyet, mutta heitä Owen on tavannut ATM-aikoinaan...kunnes sitten kiltti tyttö petti hampurilaismestan managerin kanssa ja dumppasi tulevan pelimiehen ;)


      • 2222222222
        PlayTheGame kirjoitti:

        Ei vaan pointti on että naiset pitävät seksistä ja kuumista miehistä, aivan kuten miehet pitävät seksistä ja kuumista naisista.

        Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi.

        Siinä oli pointit 1 ja 2.

        Pointti 3 on että jos kaikki miehet tajuaisivat miten homma oikeasti toimii, yhteiskunta ei pysyisi järjestyksessä. Vain pieni osa miehistä voi olla pelimiehiä, jotka saavat sekä yhden yön suhteet hottiksien kanssa että avioliiton niin halutessaan.

        Pointti 4 on että te voisitte olla näitä miehiä, mutta siitä päästään pointtiin 5 eli omalta mukavuusalueelta poistumiseen.

        Tuossa noin aluksi, katsohan outsider1 video loppuun jos haluat lisää ;)

        Älä tuhlaa aikaasi näihin outsiderehin. Niillä on niin vahva denial päällä, että menee vain turhaksi inttämiseksi.


      • 1+8
        11+1 kirjoitti:

        No mitä voit olettaa pojilta joilla on poikuus tallella, tietysti heillä on vääristynyt kuva naisista. Mutta ehkä se on se toinen ääripää sanoisin melkein että tuollakin tylerillä on vähän vääristynyt kuva naisista, koska hän on juuri sielä toisessa ääripäässä, hän tuskin on tavannut hirveästi niitä oikeasti kunnollisia ihmisiä.

        Otetaan tältä palstalta esimerkki.

        Nimim pimppaloora ei paneskele tällä hetkellä ketään ja hakee suhdetta. Hänestä uskoisin että hänellä kyllä löytyy historiasta nuita yhdenyön juttuja.

        Sitten toinen esimerkki.

        Stellaria81 vaikuttaa minusta kunnolliselta ja hänestä taas en uskoisi että hän on hirvesti mitään yhden yön juttuja harrastanut.

        Mutta ei aina ole vain kahta tyyppiä, vaan jokainen ihminen on erilainen ja varmasti löytyy kaikenlaista ihmistä, ei sitä voi aina sanoa että naiset varmasti tekee näin ja näin.


      • 1+1
        1+8 kirjoitti:

        Otetaan tältä palstalta esimerkki.

        Nimim pimppaloora ei paneskele tällä hetkellä ketään ja hakee suhdetta. Hänestä uskoisin että hänellä kyllä löytyy historiasta nuita yhdenyön juttuja.

        Sitten toinen esimerkki.

        Stellaria81 vaikuttaa minusta kunnolliselta ja hänestä taas en uskoisi että hän on hirvesti mitään yhden yön juttuja harrastanut.

        Mutta ei aina ole vain kahta tyyppiä, vaan jokainen ihminen on erilainen ja varmasti löytyy kaikenlaista ihmistä, ei sitä voi aina sanoa että naiset varmasti tekee näin ja näin.

        Voin jopa olla väärässä noissakin oletuksissa, mutta useimmiten se vaikutelma mikä ihmisistä tulee on oikea, turha olettaa ainakaan negatiivisemmin kun näkee jonkun söpön ujon tytön, että hän jotain muuta olisi kuin juuri se söpö ujo tyttö.


      • PlayTheGame
        1+1 kirjoitti:

        Voin jopa olla väärässä noissakin oletuksissa, mutta useimmiten se vaikutelma mikä ihmisistä tulee on oikea, turha olettaa ainakaan negatiivisemmin kun näkee jonkun söpön ujon tytön, että hän jotain muuta olisi kuin juuri se söpö ujo tyttö.

        "Voin jopa olla väärässä noissakin oletuksissa, mutta useimmiten se vaikutelma mikä ihmisistä tulee on oikea, turha olettaa ainakaan negatiivisemmin kun näkee jonkun söpön ujon tytön, että hän jotain muuta olisi kuin juuri se söpö ujo tyttö."

        Kun oli itse ATM, haaveilin aina söpöstä ujosta tytöstä, jota kukaan muu ei huomaa mutta sitten minä ritarillisesti vien hänelle kukkia ja pian kävelemme yhdessä katselemaan auringonlaskua.

        Sitten opin että:
        - suuri osa niistä söpöistä ujoista tytöistä ei olekaan kilttejä neitsyitä
        - suuri osa niistä jotka ovat, eivät aio pysyä sellaisena
        - suurin osa söpöistä ujoista tytöistä ei haaveile söpöstä ujosta miehestä, vaan samoista alfauroksista kuin muutkin naiset. Itse asiassa ne arat tytöt erityisesti haaveilevat niistä alfoista, koska alfan huomiohan todistaisi että ne on arvokkaita naisina

        Ei löytynyt söpöä ujoa tyttöä minulle, vaikka useampaankin tuli ihastuttua. Ei löytynyt nörttikavereillekaan. Vastan kun opin Peliä, niitä alkoi löytymään...mutta sitten tajusin että haaveilin niistä tytöistä koska en uskonut saavani muita tyttöjä. Ei millään pahalla ujoja tyttöjä kohtaan, niistä löytyy hienoja naisia. Mutta ei teille, niin kauan kun elätte kuvitelmissa.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        "No mitä voit olettaa pojilta joilla on poikuus tallella, tietysti heillä on vääristynyt kuva naisista. Mutta ehkä se on se toinen ääripää sanoisin melkein että tuollakin tylerillä on vähän vääristynyt kuva naisista, koska hän on juuri sielä toisessa ääripäässä, hän tuskin on tavannut hirveästi niitä oikeasti kunnollisia ihmisiä."

        Kyllä siellä baareissa käy aika hyvä läpileikkaus naisista. Pois lukien kirkossa käyvät neitsyet, mutta heitä Owen on tavannut ATM-aikoinaan...kunnes sitten kiltti tyttö petti hampurilaismestan managerin kanssa ja dumppasi tulevan pelimiehen ;)

        Käyhän siellä baareissa aika hyvä läpileikkaus naisista, muttei se tarkoita sitä että tuo Owen saisi sieltä kenet tahansa heistä mukaansa noilla käsistä veto- tai muilla tempuillaan. Eli hänen mukaansa lähtevä joukko ei välttämättä enää läpileikkaus naisista olekaan.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        Ei vaan pointti on että naiset pitävät seksistä ja kuumista miehistä, aivan kuten miehet pitävät seksistä ja kuumista naisista.

        Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi.

        Siinä oli pointit 1 ja 2.

        Pointti 3 on että jos kaikki miehet tajuaisivat miten homma oikeasti toimii, yhteiskunta ei pysyisi järjestyksessä. Vain pieni osa miehistä voi olla pelimiehiä, jotka saavat sekä yhden yön suhteet hottiksien kanssa että avioliiton niin halutessaan.

        Pointti 4 on että te voisitte olla näitä miehiä, mutta siitä päästään pointtiin 5 eli omalta mukavuusalueelta poistumiseen.

        Tuossa noin aluksi, katsohan outsider1 video loppuun jos haluat lisää ;)

        Aika raflaava tuo pointti nro 3. Kiinnostaisi kuulla että millä lailla yhteiskunta järkkyisi jos kaikki miehet tietäisivät "miten homma toimii"?


      • 10+20
        PlayTheGame kirjoitti:

        "Voin jopa olla väärässä noissakin oletuksissa, mutta useimmiten se vaikutelma mikä ihmisistä tulee on oikea, turha olettaa ainakaan negatiivisemmin kun näkee jonkun söpön ujon tytön, että hän jotain muuta olisi kuin juuri se söpö ujo tyttö."

        Kun oli itse ATM, haaveilin aina söpöstä ujosta tytöstä, jota kukaan muu ei huomaa mutta sitten minä ritarillisesti vien hänelle kukkia ja pian kävelemme yhdessä katselemaan auringonlaskua.

        Sitten opin että:
        - suuri osa niistä söpöistä ujoista tytöistä ei olekaan kilttejä neitsyitä
        - suuri osa niistä jotka ovat, eivät aio pysyä sellaisena
        - suurin osa söpöistä ujoista tytöistä ei haaveile söpöstä ujosta miehestä, vaan samoista alfauroksista kuin muutkin naiset. Itse asiassa ne arat tytöt erityisesti haaveilevat niistä alfoista, koska alfan huomiohan todistaisi että ne on arvokkaita naisina

        Ei löytynyt söpöä ujoa tyttöä minulle, vaikka useampaankin tuli ihastuttua. Ei löytynyt nörttikavereillekaan. Vastan kun opin Peliä, niitä alkoi löytymään...mutta sitten tajusin että haaveilin niistä tytöistä koska en uskonut saavani muita tyttöjä. Ei millään pahalla ujoja tyttöjä kohtaan, niistä löytyy hienoja naisia. Mutta ei teille, niin kauan kun elätte kuvitelmissa.

        Tietysti, mutta ei kaikki ihmiset ole sellaisia, että ne kävisi panemassa niitä komeita miehiä/naisia vaikka pystyisivätkin. Toki moni saattaa olla ja vaikka nauttisikin seksistä, niin ei se tarkoita että siitä on pakko päästä nauttimaan mahdollisimman monen ihmisen kanssa, vaan moni haluaisi juuri vain sen yhden hyvän kumppanin kenen kanssa siitä seksistä nauttia.

        Esim tuossa alempana väität että jos miehellä olisi yhtä paljon kysyntää kuin 22v kauniilla naisella hän panisi ihan kaikkia, noh en minä sitä kiellä etteikö tuo varmasti pitäisi paikkaansa _hyvin usean_ yksilön kohdalla, mutta esim itse voin sanoa ettei minua ole ikinä kiinnostanut kuin saada yksi kumppani ja en usko että se siitä mihinkään muuttuisi oli sitten tarjolla 1 tai 100 kumppania, ottaisin vaan niistä 100 sen kenet nään parhaaksi.


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Käyhän siellä baareissa aika hyvä läpileikkaus naisista, muttei se tarkoita sitä että tuo Owen saisi sieltä kenet tahansa heistä mukaansa noilla käsistä veto- tai muilla tempuillaan. Eli hänen mukaansa lähtevä joukko ei välttämättä enää läpileikkaus naisista olekaan.

        No aina on se pieni pieni vähemmistö joka ei missään tilanteessa harrasta yhden yön juttuja. Varattuja (ei välttämättä este), uskonnollisia, estyneitä, tai sitten vaan periaatekysymys. Ja toki aina on naisia joita esim. Owen ei saa, mutta vähän eri taktiikalla joku kollega saisi. Pakit kuuluu Peliin.

        Ihan mielenkiinnosta, kuulutko itse tähän joukkoon? Jos et, olisi hauska kuulla millä keinoin Kympin Nainen valloitettiin - veikkaan että Pelillä ;)


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Aika raflaava tuo pointti nro 3. Kiinnostaisi kuulla että millä lailla yhteiskunta järkkyisi jos kaikki miehet tietäisivät "miten homma toimii"?

        "Aika raflaava tuo pointti nro 3. Kiinnostaisi kuulla että millä lailla yhteiskunta järkkyisi jos kaikki miehet tietäisivät "miten homma toimii"?"

        No mieti vaikka että menet baariin jossa kaikki nuoret miehet tajuavat ettei kiltille herrasmiehelle ole luvassa palkintoa. Pelimies saa kauniimmilta naisilta seksiä, oppii taitavammaksi naisten kanssa ja siksi saa paremman vaimon. Ei siis ketään ottamassa betamiehen roolia. Oikeasti, täähän olis kuin jostain David Lynchin elokuvasta.

        Kun sovellat tätä yhteiskuntaan noin muutenkin, hiffaat kyllä.


      • PlayTheGame
        10+20 kirjoitti:

        Tietysti, mutta ei kaikki ihmiset ole sellaisia, että ne kävisi panemassa niitä komeita miehiä/naisia vaikka pystyisivätkin. Toki moni saattaa olla ja vaikka nauttisikin seksistä, niin ei se tarkoita että siitä on pakko päästä nauttimaan mahdollisimman monen ihmisen kanssa, vaan moni haluaisi juuri vain sen yhden hyvän kumppanin kenen kanssa siitä seksistä nauttia.

        Esim tuossa alempana väität että jos miehellä olisi yhtä paljon kysyntää kuin 22v kauniilla naisella hän panisi ihan kaikkia, noh en minä sitä kiellä etteikö tuo varmasti pitäisi paikkaansa _hyvin usean_ yksilön kohdalla, mutta esim itse voin sanoa ettei minua ole ikinä kiinnostanut kuin saada yksi kumppani ja en usko että se siitä mihinkään muuttuisi oli sitten tarjolla 1 tai 100 kumppania, ottaisin vaan niistä 100 sen kenet nään parhaaksi.

        No okei, uskotaan sitten että sä olet se poikkeus. Et siis harrasta Peliä, etkä haluaisikaan seksiä monilta seksikkäiltä naisilta.

        Paljonko niitä naisia on siis tällä hetkellä tarjolla?


      • PlayTheGame kirjoitti:

        Ei vaan pointti on että naiset pitävät seksistä ja kuumista miehistä, aivan kuten miehet pitävät seksistä ja kuumista naisista.

        Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi.

        Siinä oli pointit 1 ja 2.

        Pointti 3 on että jos kaikki miehet tajuaisivat miten homma oikeasti toimii, yhteiskunta ei pysyisi järjestyksessä. Vain pieni osa miehistä voi olla pelimiehiä, jotka saavat sekä yhden yön suhteet hottiksien kanssa että avioliiton niin halutessaan.

        Pointti 4 on että te voisitte olla näitä miehiä, mutta siitä päästään pointtiin 5 eli omalta mukavuusalueelta poistumiseen.

        Tuossa noin aluksi, katsohan outsider1 video loppuun jos haluat lisää ;)

        "Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi."

        No varmaan näin, mutta kuvailtu skenaario on täysin mielikuvituksellinen, eikä tarkoita, että keski-ikäisen ukon näkökulmasta olisi pienintäkään tolkkua jumalattomalla vaivalla opiskella oppeja, joilla nuori nainen huijattaisiin sänkyyn. Jos oikeasti näkee nuorten naisten naimisen elämänsä suurena päämääräänä, niin se onnistuu huomattavasti helpommin ja moraalisemmin maksamalla rahaa palveluntarjoajille.


      • PlayTheGame
        outsider1 kirjoitti:

        "Jos te saisitte naisia yhtä helposti kuin 22v kaunis nainen saa miehiä, panisitte jokaista naista kaupungissa :D Pahinkin "baarihoro" olisi kunniallinen tyttö verrattuna teihin. Mutta koska ette osaa Peliä ettekä täten saa naisia, keksitte defenssin jolla korotatte itsenne kunnon miehiksi jotka eivät muka haluaisikaan niitä hottiksia. Tasan varmasti haluatte, entisenä ATM-herrasmiehenä tiedän oikein hyvin että tellä on samat halut kuiin minullakin. Jos se h-vetin seksikäs "lutka" nappaisi teistä kiinni ja kysyisi mennäänkö meille vai teille, ette todellakaan kieltäytyisi."

        No varmaan näin, mutta kuvailtu skenaario on täysin mielikuvituksellinen, eikä tarkoita, että keski-ikäisen ukon näkökulmasta olisi pienintäkään tolkkua jumalattomalla vaivalla opiskella oppeja, joilla nuori nainen huijattaisiin sänkyyn. Jos oikeasti näkee nuorten naisten naimisen elämänsä suurena päämääräänä, niin se onnistuu huomattavasti helpommin ja moraalisemmin maksamalla rahaa palveluntarjoajille.

        Ei se mitään huijaamista ole. Tuo on taas niitä defenssimekanismeja...koska et saanut naisia joita halusit, keksit päässäsi että se on moraalikysymys ja naiset oikeasti haluaa olla neitseellisiä mutta pelimies huijaa ne sänkyyn.

        Naiset tykkää seksistä siinä missä miehetkin. Ne odottaa että tulee mies joka sytyttää ne, kyse on vain siitä kuka se mies on.


      • Hämärän rajoilta
        PlayTheGame kirjoitti:

        No okei, uskotaan sitten että sä olet se poikkeus. Et siis harrasta Peliä, etkä haluaisikaan seksiä monilta seksikkäiltä naisilta.

        Paljonko niitä naisia on siis tällä hetkellä tarjolla?

        Peliuskovaiset eivät tunnu tajuavan sitä, etteivät kaikki miehet halua naista, johon pelitemput menevät läpi. Minä en halua sellaista naista, joka syttyy minusta, jos teen tietyt iskumanööverit – ja joka olisi samalla tavalla syttynyt ihan kenestä tahansa miehestä, jos tämä vain olisi minun sijastani ollut tuolla hetkellä tekemässä kyseisiä PUA-temppuja.

        Haluan sellaisen naisen, joka haluaa minut omana itsenäni. Olen kyllä oppinut tähän päivään mennessä, etten ole naisten mielestä haluttava, ja etten tule näillä ehdoillani saamaan ketään. Tämä on kuitenkin minun pelini, ja minulla on oikeus määrätä sen säännöt: elinikäinen naisettomuuteni on pieni hinta, jos sen vaihtoehtona on periaatteideni myyminen, jonka seurauksena vihaisin sekä itseäni että sitä mahdollista naista, jonka onnistuisin huijaamaan kumppanikseni. Haukkukaa romantikoksi, mutta muuksi en tule muuttumaan. (Pelimiessaarnojenne lukeminen vain vahvistaa näkemystäni.)


      • 6+19
        PlayTheGame kirjoitti:

        No okei, uskotaan sitten että sä olet se poikkeus. Et siis harrasta Peliä, etkä haluaisikaan seksiä monilta seksikkäiltä naisilta.

        Paljonko niitä naisia on siis tällä hetkellä tarjolla?

        No tällä hetkellä olen atmin asemassa, kunnollisia naisia on vaikea löytää ja vielä vaikeampaa on herättää heissä kiinnostus. Olen kuitenkin seurustellut ehkä suurimman osan aikuisesta elämästäni. Toki sitä en kiellä että voi olla että jään täysin yksin, siinä missä joku pelimies saa ihan hyvänkin naisen. En minä missään vaiheessa ole väittänytkään että olisi jotenkin huono idea "pelata peliä" varmasti toisenlaisissa olosuhteissa saattaisin itsekin pyöriä enemmän baareissa ja etsiä sitäkin kautta seuraa.


      • PlayTheGame
        Hämärän rajoilta kirjoitti:

        Peliuskovaiset eivät tunnu tajuavan sitä, etteivät kaikki miehet halua naista, johon pelitemput menevät läpi. Minä en halua sellaista naista, joka syttyy minusta, jos teen tietyt iskumanööverit – ja joka olisi samalla tavalla syttynyt ihan kenestä tahansa miehestä, jos tämä vain olisi minun sijastani ollut tuolla hetkellä tekemässä kyseisiä PUA-temppuja.

        Haluan sellaisen naisen, joka haluaa minut omana itsenäni. Olen kyllä oppinut tähän päivään mennessä, etten ole naisten mielestä haluttava, ja etten tule näillä ehdoillani saamaan ketään. Tämä on kuitenkin minun pelini, ja minulla on oikeus määrätä sen säännöt: elinikäinen naisettomuuteni on pieni hinta, jos sen vaihtoehtona on periaatteideni myyminen, jonka seurauksena vihaisin sekä itseäni että sitä mahdollista naista, jonka onnistuisin huijaamaan kumppanikseni. Haukkukaa romantikoksi, mutta muuksi en tule muuttumaan. (Pelimiessaarnojenne lukeminen vain vahvistaa näkemystäni.)

        Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?

        Ei varmaankaan?

        Jos sä opettelet flirttiä, pikku hauskaa peliä, kommunikointitaitoja ym jotta teillä olis kivempaa yhdessä, ymmärtäisit naisia paremmin, tuottaisit enemmän hyvää oloa...onko se huijausta?

        No?


      • PlayTheGame
        6+19 kirjoitti:

        No tällä hetkellä olen atmin asemassa, kunnollisia naisia on vaikea löytää ja vielä vaikeampaa on herättää heissä kiinnostus. Olen kuitenkin seurustellut ehkä suurimman osan aikuisesta elämästäni. Toki sitä en kiellä että voi olla että jään täysin yksin, siinä missä joku pelimies saa ihan hyvänkin naisen. En minä missään vaiheessa ole väittänytkään että olisi jotenkin huono idea "pelata peliä" varmasti toisenlaisissa olosuhteissa saattaisin itsekin pyöriä enemmän baareissa ja etsiä sitäkin kautta seuraa.

        No niin.

        Eli ongelmat:

        1) kunnollisia naisia on vaikeaa löytää
        2) niissä on vaikeaa herättää kiinnostus

        Ja ratkaisut:

        1) opettele cold approach pick up. Kun pystyt menemään kylmiltään naisen jutuille, aina kun näet kiinnostavan naisen, pystyt käyttämään tilaisuuden hyväksi. It´s a numbers game. Bonuksena ei ole pakko mennä baariin...
        2) opettele Peliä, niin pystyt herättämään kiinnostuksen. Sitten kun tutustutte, selviää onko nainen sellainen jonka haluaisit pitää

        Mutta se juttu vaan on niin että sun pitää treenata. Muuten käy niin ettet osaa mennä juttelemaan ventovieraalle naiselle, tai et herätä kiinnostusta ja nainen dissaa sut heti.

        Mitä vielä odotat? ;)


      • 18+1
        PlayTheGame kirjoitti:

        Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?

        Ei varmaankaan?

        Jos sä opettelet flirttiä, pikku hauskaa peliä, kommunikointitaitoja ym jotta teillä olis kivempaa yhdessä, ymmärtäisit naisia paremmin, tuottaisit enemmän hyvää oloa...onko se huijausta?

        No?

        Ei siinä ole mitään väärää. Varsinkin tärkeintä olisi että uskaltaisi mennä ja avata sen suunsa, jos haluaa jonkun ensivaikutelman tehdä.

        Se mikä tuossa "pelaamisessa" mua häiritsee on, että juuri yritetään panna ihan kaikkea mikä liikkuu sen sijaan että yritettäis saada se hyvä kumppani. :D


      • 20+20
        PlayTheGame kirjoitti:

        No niin.

        Eli ongelmat:

        1) kunnollisia naisia on vaikeaa löytää
        2) niissä on vaikeaa herättää kiinnostus

        Ja ratkaisut:

        1) opettele cold approach pick up. Kun pystyt menemään kylmiltään naisen jutuille, aina kun näet kiinnostavan naisen, pystyt käyttämään tilaisuuden hyväksi. It´s a numbers game. Bonuksena ei ole pakko mennä baariin...
        2) opettele Peliä, niin pystyt herättämään kiinnostuksen. Sitten kun tutustutte, selviää onko nainen sellainen jonka haluaisit pitää

        Mutta se juttu vaan on niin että sun pitää treenata. Muuten käy niin ettet osaa mennä juttelemaan ventovieraalle naiselle, tai et herätä kiinnostusta ja nainen dissaa sut heti.

        Mitä vielä odotat? ;)

        No ok, ei noi ehkä ole se suurin ongelma just nyt, vaikka ongelma sekin, mutta ihan ykkösenä on mun oma elämä on sellaisella mallilla, että siinä on ykkös prioriteettti järkkäillä sitä kuntoon.

        Lisäksi tarviisin varmaan jotain hypnoosia, että pääsisin mun fobioitten yli ja uskaltaisin oikeasti mennä mihinkään tuollaisiin tilanteisiin.

        Kuten sanoin tossa ylempänä, että toisenlaisissa olosuhteissa varmaan itsekin voisin jossain baareissakin pyöriä.


      • Hämärän rajoilta
        PlayTheGame kirjoitti:

        Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?

        Ei varmaankaan?

        Jos sä opettelet flirttiä, pikku hauskaa peliä, kommunikointitaitoja ym jotta teillä olis kivempaa yhdessä, ymmärtäisit naisia paremmin, tuottaisit enemmän hyvää oloa...onko se huijausta?

        No?

        Olisi se minun tapauksessani huijaamista. Voisin tehdä hyvän ensivaikutelman ja esittää jotakin muuta kuin olen, mutta on selvää, ettei yksikään nainen voisi ihastua saati haluta pidempää suhdetta kanssani, kun hänelle selviäisi elämäntilanteeni, sosiaalinen asemani jne.

        Voisin parhaassakin tapauksessa saada vain yhden illan jutun, ja totuuden paljastuttua nainen voisi hyvinkin syyttää minua raiskauksesta – enkä edes pitäisi syytöstä kovin vääränä, sillä seksiin etenemisen olisi täytynyt perustua huijaukseen; totuuden tiennyt nainen ei varmasti olisi suostunut.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        No aina on se pieni pieni vähemmistö joka ei missään tilanteessa harrasta yhden yön juttuja. Varattuja (ei välttämättä este), uskonnollisia, estyneitä, tai sitten vaan periaatekysymys. Ja toki aina on naisia joita esim. Owen ei saa, mutta vähän eri taktiikalla joku kollega saisi. Pakit kuuluu Peliin.

        Ihan mielenkiinnosta, kuulutko itse tähän joukkoon? Jos et, olisi hauska kuulla millä keinoin Kympin Nainen valloitettiin - veikkaan että Pelillä ;)

        En tunnista itseäni tuosta joukosta. En tuomitse yhden yön juttuja vaikken ole itse niitä harrastanutkaan - joskus jos olen jo ensitapaamisella himoa tuntenut niin olen kuitenkin halunnut itse "tapahtumaa" siirtää. Ehkä olen masokisti koska se mielestäni pitkittää nautintoa. Vai olenko ollut tiedostamattani naturaali peluri itse? Toisaalta minussa on periaatteellinen puolikin (koen ettei himoille ole pakko antaa valtaa heti), mutten siis soimaisi itseäni jos näin tekisinkin jossain erityis-erityistapauksessa.

        Niin, vaikea sanoa onko minut Pelillä valloitettu - pitäisi tietää mikä kaikki Peliin kuuluu? Jos hyvät vuorovaikutustaidot ovat osa Peliä, niin ehkä. Mutta aika kummallista olisi minusta redusoida kaikki miesten ja naisten välinen vuorovaikutus Peliksi. Mutta minut on hurmattu hyvin pitkälle sellaisilla ominaisuuksilla, jotka eivät Pelin mukaisia tuntuisi olevan, eli ystävällisyydellä, viisaudella, herrasmiesmäisyydellä, huumorintajulla ja, huom, aitoudella. Mielenkiintoista minusta oli jossain toisessa ketjussa kun kirjoitit, että Adriana Liman mies negasi Adrianan kauneutta. Minut on (osittain) hurmattu juuri sillä, että mies on ulkonäköni "ohi" pystynyt katsomaan ja ollut kiinnostunut minusta ihmisenä (tutustuttiin siis hitaasti). Siinä missä minä näin siis viisaan, muustakin kuin ulkonäöstä kiinnostuneen miehen, niin sinä ilmeisesti näet pelurin? (oltiin muuten sen verran nuoria tutustuessa etten oikeasti usko eksäni Peliä tunteneen, mutta enhän tietenkään varma voi olla)

        jotenkin kummaa, ja kyynistä / surullistakin, jos suuri osa ns. normaalista vuorovaikutuksesta nähdään Pelinä ja ihmiset tuotteina ja kohteina joita voidaan manipuloida. Eikö se sureta sinua ollenkaan? Miten näet ne naiset, joita pelaat? Pelimerkkeinä joita keräät, vähän kuten osakesalkun haltija, jonka jokainen liike on laskelmoitu voiton maksimoimiseksi? Pyhittääkö tarkoitus keinot?


      • PlayTheGame
        18+1 kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään väärää. Varsinkin tärkeintä olisi että uskaltaisi mennä ja avata sen suunsa, jos haluaa jonkun ensivaikutelman tehdä.

        Se mikä tuossa "pelaamisessa" mua häiritsee on, että juuri yritetään panna ihan kaikkea mikä liikkuu sen sijaan että yritettäis saada se hyvä kumppani. :D

        "Se mikä tuossa "pelaamisessa" mua häiritsee on, että juuri yritetään panna ihan kaikkea mikä liikkuu sen sijaan että yritettäis saada se hyvä kumppani. :D"

        No mun mielestä hyvä seksi kuuluu suhteeseen ;)

        Mä ajattelen niin että on mahdotonta tietää onko nainen sopiva kumppani, ennen kun siihen tutustuu. Tavallaan se on pudotuspeliä. Onko nainen seksikäs? Kyllä, yhden yön juttu kiinnostaa. Onko nainen hyvä sängyssä tai oppimishaluinen? Kyllä, uusinta kiinnostaa. Onko naisen kanssa kivaa jutella illalla parvekkeella ja aamulla kahvikupposen ääressä? Kyllä, treffit kiinnostaa. Jne.

        Sä voit ajatella eri tavalla, mutta kyllä 99% naisista haluaa sen miehen joka osaa viedä ja osoittaa että hommat sujuu makuuhuoneessa. Kukaan ei opi ilman treeniä, eikä voi treenata ilman että maksaa oppirahat pakkien muodossa.


      • PlayTheGame kirjoitti:

        Ei se mitään huijaamista ole. Tuo on taas niitä defenssimekanismeja...koska et saanut naisia joita halusit, keksit päässäsi että se on moraalikysymys ja naiset oikeasti haluaa olla neitseellisiä mutta pelimies huijaa ne sänkyyn.

        Naiset tykkää seksistä siinä missä miehetkin. Ne odottaa että tulee mies joka sytyttää ne, kyse on vain siitä kuka se mies on.

        Vaikea kuvitella, miksi nuori nainen haluaisi seksiä tavanomaisen keski-ikäisen kurppaukon kanssa, ellei ukko ole näytellyt, että tarjolla on jotain enemmän kuin on (eli kusettanut..).

        Enivei, et ottanut lainkaan kantaa toiseen pointtiin. Miksi ukon kannattaisi opiskella valtavalla vaivalla jokin iskusysteemi kun nuorta lihaa saa esim. Tallinnasta yksinkertaisesti rahalla?


      • PlayTheGame
        20+20 kirjoitti:

        No ok, ei noi ehkä ole se suurin ongelma just nyt, vaikka ongelma sekin, mutta ihan ykkösenä on mun oma elämä on sellaisella mallilla, että siinä on ykkös prioriteettti järkkäillä sitä kuntoon.

        Lisäksi tarviisin varmaan jotain hypnoosia, että pääsisin mun fobioitten yli ja uskaltaisin oikeasti mennä mihinkään tuollaisiin tilanteisiin.

        Kuten sanoin tossa ylempänä, että toisenlaisissa olosuhteissa varmaan itsekin voisin jossain baareissakin pyöriä.

        "No ok, ei noi ehkä ole se suurin ongelma just nyt, vaikka ongelma sekin, mutta ihan ykkösenä on mun oma elämä on sellaisella mallilla, että siinä on ykkös prioriteettti järkkäillä sitä kuntoon."

        No hei laita ihmeessä elämää kuntoon, mutta älä jää odottelemaan. Jos lähdet sillä asenteella että puhun naisille "sitten kun"...aina löytyy joku tekosyy. Ei työtä, ei rahaa, ei kavereita, surkea kämppä, jne.

        Heti treenaamaan. Älä mieti lopputulosta, se että puhut jollekin on voitto. Se että epäonnistut on voitto, koska siitä voi oppia jotain. Referenssikokemuksia vaan lisää.


      • PlayTheGame
        outsider1 kirjoitti:

        Vaikea kuvitella, miksi nuori nainen haluaisi seksiä tavanomaisen keski-ikäisen kurppaukon kanssa, ellei ukko ole näytellyt, että tarjolla on jotain enemmän kuin on (eli kusettanut..).

        Enivei, et ottanut lainkaan kantaa toiseen pointtiin. Miksi ukon kannattaisi opiskella valtavalla vaivalla jokin iskusysteemi kun nuorta lihaa saa esim. Tallinnasta yksinkertaisesti rahalla?

        "Enivei, et ottanut lainkaan kantaa toiseen pointtiin. Miksi ukon kannattaisi opiskella valtavalla vaivalla jokin iskusysteemi kun nuorta lihaa saa esim. Tallinnasta yksinkertaisesti rahalla?"

        En vastannut koska tää on itsestään selvä juttu. Seksi on ihan erilaista silloin kun molemmat haluaa sitä.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        "Aika raflaava tuo pointti nro 3. Kiinnostaisi kuulla että millä lailla yhteiskunta järkkyisi jos kaikki miehet tietäisivät "miten homma toimii"?"

        No mieti vaikka että menet baariin jossa kaikki nuoret miehet tajuavat ettei kiltille herrasmiehelle ole luvassa palkintoa. Pelimies saa kauniimmilta naisilta seksiä, oppii taitavammaksi naisten kanssa ja siksi saa paremman vaimon. Ei siis ketään ottamassa betamiehen roolia. Oikeasti, täähän olis kuin jostain David Lynchin elokuvasta.

        Kun sovellat tätä yhteiskuntaan noin muutenkin, hiffaat kyllä.

        Ymmärrän mitä tarkoitat, mutten usko siihen, se on vähän kuin liike-elämän propaganda ettei bisnestä voi tehdä eettisesti. Kyllä voi, olen nähnyt sen itse. Ja sama koskee herrasmiehiä. Jep, markkinaosuus ja tuotto voivat olla pienempiä, mutta ne eivät ole ainoita menestyksen määreitä. Ainakaan kaikille.


      • 4+10
        PlayTheGame kirjoitti:

        "No ok, ei noi ehkä ole se suurin ongelma just nyt, vaikka ongelma sekin, mutta ihan ykkösenä on mun oma elämä on sellaisella mallilla, että siinä on ykkös prioriteettti järkkäillä sitä kuntoon."

        No hei laita ihmeessä elämää kuntoon, mutta älä jää odottelemaan. Jos lähdet sillä asenteella että puhun naisille "sitten kun"...aina löytyy joku tekosyy. Ei työtä, ei rahaa, ei kavereita, surkea kämppä, jne.

        Heti treenaamaan. Älä mieti lopputulosta, se että puhut jollekin on voitto. Se että epäonnistut on voitto, koska siitä voi oppia jotain. Referenssikokemuksia vaan lisää.

        Kävin mä viime viikol treffeillä. :D Mutta en mä oo mitenkään hirveen menevää ja en mä tosta vaan sormia napsauttamalla löydä ketään kenet tavata, vaan niitä tulee vastaan äärimmäisen harvoin.

        Kyllä mä tiedän mitä yrität sanoa ja varmaan oot ihan oikeassakin, mutta ei musta vaan ole sellaiseen. Mä tarviisin oikeasti vähintään jonkun hypnoosin, mulla on niin vahvat estot, koska mulla on ollut paniikkihäiriö tosi pahana ja välttelen kaikkee pahoja tilanteita.


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        En tunnista itseäni tuosta joukosta. En tuomitse yhden yön juttuja vaikken ole itse niitä harrastanutkaan - joskus jos olen jo ensitapaamisella himoa tuntenut niin olen kuitenkin halunnut itse "tapahtumaa" siirtää. Ehkä olen masokisti koska se mielestäni pitkittää nautintoa. Vai olenko ollut tiedostamattani naturaali peluri itse? Toisaalta minussa on periaatteellinen puolikin (koen ettei himoille ole pakko antaa valtaa heti), mutten siis soimaisi itseäni jos näin tekisinkin jossain erityis-erityistapauksessa.

        Niin, vaikea sanoa onko minut Pelillä valloitettu - pitäisi tietää mikä kaikki Peliin kuuluu? Jos hyvät vuorovaikutustaidot ovat osa Peliä, niin ehkä. Mutta aika kummallista olisi minusta redusoida kaikki miesten ja naisten välinen vuorovaikutus Peliksi. Mutta minut on hurmattu hyvin pitkälle sellaisilla ominaisuuksilla, jotka eivät Pelin mukaisia tuntuisi olevan, eli ystävällisyydellä, viisaudella, herrasmiesmäisyydellä, huumorintajulla ja, huom, aitoudella. Mielenkiintoista minusta oli jossain toisessa ketjussa kun kirjoitit, että Adriana Liman mies negasi Adrianan kauneutta. Minut on (osittain) hurmattu juuri sillä, että mies on ulkonäköni "ohi" pystynyt katsomaan ja ollut kiinnostunut minusta ihmisenä (tutustuttiin siis hitaasti). Siinä missä minä näin siis viisaan, muustakin kuin ulkonäöstä kiinnostuneen miehen, niin sinä ilmeisesti näet pelurin? (oltiin muuten sen verran nuoria tutustuessa etten oikeasti usko eksäni Peliä tunteneen, mutta enhän tietenkään varma voi olla)

        jotenkin kummaa, ja kyynistä / surullistakin, jos suuri osa ns. normaalista vuorovaikutuksesta nähdään Pelinä ja ihmiset tuotteina ja kohteina joita voidaan manipuloida. Eikö se sureta sinua ollenkaan? Miten näet ne naiset, joita pelaat? Pelimerkkeinä joita keräät, vähän kuten osakesalkun haltija, jonka jokainen liike on laskelmoitu voiton maksimoimiseksi? Pyhittääkö tarkoitus keinot?

        "jotenkin kummaa, ja kyynistä / surullistakin, jos suuri osa ns. normaalista vuorovaikutuksesta nähdään Pelinä ja ihmiset tuotteina ja kohteina joita voidaan manipuloida. Eikö se sureta sinua ollenkaan?"

        Mä voisin luennoida tästä sulle vaikka loppuyön, mutta sanon lyhyesti. Jos olet kaunis ja nuorehko nainen, olet tilanteessa johon yksikään pelimies ei pääse vaikka kuinka yrittäisi. Sulla on varaa olla miettimättä näitä asioita, uskoa siihen että kaikki vain tapahtuu ilman suunnitelmallisuutta. Jos normaali vuorovaikutus riittäisi, en olisi ikinä opetellut Peliä vaan olisin se herrasmies vieläkin. Mutta maailma on sikäli tyly, että jos mies ei osaa sitä mitä mä kutsun Peliksi ja sä manipuloinniksi - naiset jää haaveeksi.

        Kun nainen sanoo "just be nice", se tarkoittaa korkean statuksen miestä jonka ei tarvitse kuin olla nice, koska se mitä Pelillä viestitetään on jo todistettu. James Bond tai Brad Pitt voi toimia niin, tai miksei komea ihan tavallinen komea juristikin.

        Jos sun mielestä Peli on väärää ja ilkeää ja kaiken pitäisi vain tapahtua luonnollisesti...tässä on ajatus. Naiset äänestää Pelin puolesta. Kuka saa seksiä? Kuka saa suhteen haluttavimman naisen kanssa? Miten olisi lyhyt, ei kovin hyvän näköinen, ujo, kokematon, kunnioittavasti naisiin suhtautuva tietokonenörtti joka on vain oma itsensä? Varmasti hieno mies jollekin...muttei just sulle? Varmasti saa seksiä joltakin...muttei sulta? Se oli minä ennen kuin opettelin Peliä.

        Yllättikö?

        "Miten näet ne naiset, joita pelaat? Pelimerkkeinä joita keräät, vähän kuten osakesalkun haltija, jonka jokainen liike on laskelmoitu voiton maksimoimiseksi?"

        Mä näen ne naisina jotka haluaa seksiä, ja itseni miehenä joka haluaa seksiä. Ei ne mitään voitonmerkkejä ole. Monen kanssa ollaan hyviä kavereita vieläkin.

        On tuossa osakesalkkuesimerkissä se pointti että tietysti jokainen onnistuminen tai epäonnistuminen on referenssikokemus, joka kerryttää mun henkistä osakepääomaa :) Mutta kokemukset on kokemuksia, en mä sitä unohda että ne on koettu ihan oikeiden ihmisten kanssa.

        "Pyhittääkö tarkoitus keinot?"

        Riippuu vähän mitä tarkoitat. Jos huijaamista, niin ei.


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Ymmärrän mitä tarkoitat, mutten usko siihen, se on vähän kuin liike-elämän propaganda ettei bisnestä voi tehdä eettisesti. Kyllä voi, olen nähnyt sen itse. Ja sama koskee herrasmiehiä. Jep, markkinaosuus ja tuotto voivat olla pienempiä, mutta ne eivät ole ainoita menestyksen määreitä. Ainakaan kaikille.

        Et ymmärtänyt, et muuten olis keksinyt noin pahasti ontuvaa vertausta.

        Bisnes on eri asia, toi myyttihän perustuu siihen että liike-elämä olis nollasummapeliä. Eli olis tietty määrä bisnestä tai varallisuutta, jos yksi saa lisää niin toinen saa vähemmän.

        Mutta naisia on ihan oikeasti rajattu määrä. Kaikille ei riitä 25-vuotiaita seksikkäitä, mukavia ja fiksuja naisia. Jonkun pitää olla se kiltti betamies joka tyytyy omastakin mielestään vähempään.


      • 15+11
        PlayTheGame kirjoitti:

        "Se mikä tuossa "pelaamisessa" mua häiritsee on, että juuri yritetään panna ihan kaikkea mikä liikkuu sen sijaan että yritettäis saada se hyvä kumppani. :D"

        No mun mielestä hyvä seksi kuuluu suhteeseen ;)

        Mä ajattelen niin että on mahdotonta tietää onko nainen sopiva kumppani, ennen kun siihen tutustuu. Tavallaan se on pudotuspeliä. Onko nainen seksikäs? Kyllä, yhden yön juttu kiinnostaa. Onko nainen hyvä sängyssä tai oppimishaluinen? Kyllä, uusinta kiinnostaa. Onko naisen kanssa kivaa jutella illalla parvekkeella ja aamulla kahvikupposen ääressä? Kyllä, treffit kiinnostaa. Jne.

        Sä voit ajatella eri tavalla, mutta kyllä 99% naisista haluaa sen miehen joka osaa viedä ja osoittaa että hommat sujuu makuuhuoneessa. Kukaan ei opi ilman treeniä, eikä voi treenata ilman että maksaa oppirahat pakkien muodossa.

        Ei siinä seksissä tarvii olla kauhea guru ja kun löydät parisuhteen niin siinähän sitä on aikaa harjoitella sen saman partnerin kanssa. Varsinkin suhteen alussa sitä seksiä on yleensä tosi runsaasti.


      • PlayTheGame
        4+10 kirjoitti:

        Kävin mä viime viikol treffeillä. :D Mutta en mä oo mitenkään hirveen menevää ja en mä tosta vaan sormia napsauttamalla löydä ketään kenet tavata, vaan niitä tulee vastaan äärimmäisen harvoin.

        Kyllä mä tiedän mitä yrität sanoa ja varmaan oot ihan oikeassakin, mutta ei musta vaan ole sellaiseen. Mä tarviisin oikeasti vähintään jonkun hypnoosin, mulla on niin vahvat estot, koska mulla on ollut paniikkihäiriö tosi pahana ja välttelen kaikkee pahoja tilanteita.

        Onnittelut treffeistä :)

        Pikku hiljaa vaan eteenpäin, kyllä se siitä!


      • PlayTheGame kirjoitti:

        "Enivei, et ottanut lainkaan kantaa toiseen pointtiin. Miksi ukon kannattaisi opiskella valtavalla vaivalla jokin iskusysteemi kun nuorta lihaa saa esim. Tallinnasta yksinkertaisesti rahalla?"

        En vastannut koska tää on itsestään selvä juttu. Seksi on ihan erilaista silloin kun molemmat haluaa sitä.

        Eiköhän se seksi ole kaikkein parasta rakastavan vakipartnerin kanssa, oli sitten partneri 7, 8 tai 4. Asia, josta PUA-maailma ei tiedä mitään.


      • fan boy cry
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Käyhän siellä baareissa aika hyvä läpileikkaus naisista, muttei se tarkoita sitä että tuo Owen saisi sieltä kenet tahansa heistä mukaansa noilla käsistä veto- tai muilla tempuillaan. Eli hänen mukaansa lähtevä joukko ei välttämättä enää läpileikkaus naisista olekaan.

        Kannattaa ottaa huomioon, että tuo fanipoika nyt uskoo kaiken mitä Tyler sanoo.

        Ja sen kuva naisista on siksi sellainen, mikä se pua-pojilla on, eli että kaikki naiset on lutkia ja kunnon naiset taas valehtelee siitä että ne on lutkia.


      • pua fag
        Kympin Nainen kirjoitti:

        En tunnista itseäni tuosta joukosta. En tuomitse yhden yön juttuja vaikken ole itse niitä harrastanutkaan - joskus jos olen jo ensitapaamisella himoa tuntenut niin olen kuitenkin halunnut itse "tapahtumaa" siirtää. Ehkä olen masokisti koska se mielestäni pitkittää nautintoa. Vai olenko ollut tiedostamattani naturaali peluri itse? Toisaalta minussa on periaatteellinen puolikin (koen ettei himoille ole pakko antaa valtaa heti), mutten siis soimaisi itseäni jos näin tekisinkin jossain erityis-erityistapauksessa.

        Niin, vaikea sanoa onko minut Pelillä valloitettu - pitäisi tietää mikä kaikki Peliin kuuluu? Jos hyvät vuorovaikutustaidot ovat osa Peliä, niin ehkä. Mutta aika kummallista olisi minusta redusoida kaikki miesten ja naisten välinen vuorovaikutus Peliksi. Mutta minut on hurmattu hyvin pitkälle sellaisilla ominaisuuksilla, jotka eivät Pelin mukaisia tuntuisi olevan, eli ystävällisyydellä, viisaudella, herrasmiesmäisyydellä, huumorintajulla ja, huom, aitoudella. Mielenkiintoista minusta oli jossain toisessa ketjussa kun kirjoitit, että Adriana Liman mies negasi Adrianan kauneutta. Minut on (osittain) hurmattu juuri sillä, että mies on ulkonäköni "ohi" pystynyt katsomaan ja ollut kiinnostunut minusta ihmisenä (tutustuttiin siis hitaasti). Siinä missä minä näin siis viisaan, muustakin kuin ulkonäöstä kiinnostuneen miehen, niin sinä ilmeisesti näet pelurin? (oltiin muuten sen verran nuoria tutustuessa etten oikeasti usko eksäni Peliä tunteneen, mutta enhän tietenkään varma voi olla)

        jotenkin kummaa, ja kyynistä / surullistakin, jos suuri osa ns. normaalista vuorovaikutuksesta nähdään Pelinä ja ihmiset tuotteina ja kohteina joita voidaan manipuloida. Eikö se sureta sinua ollenkaan? Miten näet ne naiset, joita pelaat? Pelimerkkeinä joita keräät, vähän kuten osakesalkun haltija, jonka jokainen liike on laskelmoitu voiton maksimoimiseksi? Pyhittääkö tarkoitus keinot?

        "Niin, vaikea sanoa onko minut Pelillä valloitettu - pitäisi tietää mikä kaikki Peliin kuuluu? Jos hyvät vuorovaikutustaidot ovat osa Peliä, niin ehkä. Mutta aika kummallista olisi minusta redusoida kaikki miesten ja naisten välinen vuorovaikutus Peliksi"

        Juuri tuollaisia assburgereita nämä pua-fanipojat ovat, ne rationalisoi itselleen kaiken peliksi mikä sitten tietysti auttaa itsepetoksessa, kun ne esim. oikeuttaa naisille valehtelun.

        Toisaalta kaiken rationalisoiminen peliksi meinaa sitä, että kun nuo naurettavat pelimiespelleilyt eivät toimi (yleensä vaan jos kyse on huonosta naisesta, mutta ei toimi aina niihinkään) ja jokin muu toimii, kuten vaikka ihan normaali miehen ja naisen välinen kanssakäyminen, on sekin "peliä". Mutta eihän se sitä oikeasti ole, se on vaan normaalia kanssakäymistä, sillä peli on peliä siksi että siinä feikataan eli pelataan ja käyttäydytään kuin douchebag,/assburger.


      • Ex PUA
        PlayTheGame kirjoitti:

        Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?

        Ei varmaankaan?

        Jos sä opettelet flirttiä, pikku hauskaa peliä, kommunikointitaitoja ym jotta teillä olis kivempaa yhdessä, ymmärtäisit naisia paremmin, tuottaisit enemmän hyvää oloa...onko se huijausta?

        No?

        "Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?"

        Tämä jätkä lukeutuu joko idiootiksi, tai sitten se on tarkoituksella epärehellinen.

        Se on huijaamista, että feikkaat koko persoonallisuutesi ja että valehtelet.

        Hieroessa saat sitä mitä se on, eli hierontaa. Kumpikin tietää mitä tapahtuu jne.

        Se että lasket naisen itsetuntoa (neg), ja sitten kerrot valheellisen tarinan korostaaksesi omaa arvoasi (dhv), ei ole todellakaan sama asia kuin hieronta.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        "jotenkin kummaa, ja kyynistä / surullistakin, jos suuri osa ns. normaalista vuorovaikutuksesta nähdään Pelinä ja ihmiset tuotteina ja kohteina joita voidaan manipuloida. Eikö se sureta sinua ollenkaan?"

        Mä voisin luennoida tästä sulle vaikka loppuyön, mutta sanon lyhyesti. Jos olet kaunis ja nuorehko nainen, olet tilanteessa johon yksikään pelimies ei pääse vaikka kuinka yrittäisi. Sulla on varaa olla miettimättä näitä asioita, uskoa siihen että kaikki vain tapahtuu ilman suunnitelmallisuutta. Jos normaali vuorovaikutus riittäisi, en olisi ikinä opetellut Peliä vaan olisin se herrasmies vieläkin. Mutta maailma on sikäli tyly, että jos mies ei osaa sitä mitä mä kutsun Peliksi ja sä manipuloinniksi - naiset jää haaveeksi.

        Kun nainen sanoo "just be nice", se tarkoittaa korkean statuksen miestä jonka ei tarvitse kuin olla nice, koska se mitä Pelillä viestitetään on jo todistettu. James Bond tai Brad Pitt voi toimia niin, tai miksei komea ihan tavallinen komea juristikin.

        Jos sun mielestä Peli on väärää ja ilkeää ja kaiken pitäisi vain tapahtua luonnollisesti...tässä on ajatus. Naiset äänestää Pelin puolesta. Kuka saa seksiä? Kuka saa suhteen haluttavimman naisen kanssa? Miten olisi lyhyt, ei kovin hyvän näköinen, ujo, kokematon, kunnioittavasti naisiin suhtautuva tietokonenörtti joka on vain oma itsensä? Varmasti hieno mies jollekin...muttei just sulle? Varmasti saa seksiä joltakin...muttei sulta? Se oli minä ennen kuin opettelin Peliä.

        Yllättikö?

        "Miten näet ne naiset, joita pelaat? Pelimerkkeinä joita keräät, vähän kuten osakesalkun haltija, jonka jokainen liike on laskelmoitu voiton maksimoimiseksi?"

        Mä näen ne naisina jotka haluaa seksiä, ja itseni miehenä joka haluaa seksiä. Ei ne mitään voitonmerkkejä ole. Monen kanssa ollaan hyviä kavereita vieläkin.

        On tuossa osakesalkkuesimerkissä se pointti että tietysti jokainen onnistuminen tai epäonnistuminen on referenssikokemus, joka kerryttää mun henkistä osakepääomaa :) Mutta kokemukset on kokemuksia, en mä sitä unohda että ne on koettu ihan oikeiden ihmisten kanssa.

        "Pyhittääkö tarkoitus keinot?"

        Riippuu vähän mitä tarkoitat. Jos huijaamista, niin ei.

        Pyydän anteeksi jo heti käsittelyssä, pitkää vastausta pukkaa :)

        Kirjoittamassasi kiteytyy Pelin ristiriita - toisaalta sanotaan, ettei ketään huijata, mutta toisaalta samaan hengenvetoon todetaan käytettävän sosiaalisen vaikuttamisen kaikista kovinta keinoa, eli manipulaatiota (muiden keinojen ohella). Sanot, ettei normaali vuorovaikutus riitä, ja kuittaat manipulaation ok:ksi sillä, että se on osa Peliä. Kun manipulaatio jo määritelmällisesti tarkoittaa sitä, että kohteen tahdolla ei ole mitään väliä ja kohteeseen voidaan käyttää erilaisia psykologisia vaikuttamisen keinoja omaan tavoitteeseen pääsemiseksi, niin miten pyhität tämän toisen ihmisen kunnioittamatta jättämisen ja hänen itsemääräämisoikeutensa vähättelyn kutsumalla sitä Peliksi (ellet sitten ymmärrä manipulaatiota eri tavalla)? Voit kutsua sitä Peliksi ja selitellä asiaa parhain päin, muttei se asiaa ainakaan minun silmissäni muuta. Ja ihan sivujuonteena: asioiden uudelleen nimeäminenhän on yksi sosiaalisen vaikuttamisen ja markkinoinnin keino itsessään, koska nimillä luodaan mielikuvia. Peli kuulostaa paremmalta kuin manipulaatio samaan tapaan kuin esim. Controller kuulosta(nee?) paremmalta kuin kirjanpitäjä.

        En tiedä luitko Hämiksen jokunen päivä sitten aloittamaa ketjua saarnaamisesta, mutta siinä olin kirjoittanut tuosta manipulaatiosta versus vuorovaikutustaidot hieman laajemmin. Oma mielipiteeni on, että Pelissä voi olla hyvääkin opittavaa - niitä ”normaaleja” sosiaalisia taitoja, kuten miten oma äänenkäyttö, eleet, ryhti tms. vaikuttavat toiseen ihmiseen. Minä näen nämä normaaleina vuorovaikutustaitoina, ihan samoin kuin hyvän flirtin, non-verbaalisten signaalien lukutaidon ja monia, monia muita. Mutta silloin kun liu’utaan manipulaation puolelle, esim. tietoisella hyvin vahvalla negauksella, niin homma muuttuu. Kuten tuossa toisessa ketjussa sanoinkin, niin rajanveto ei ole mitenkään kovin yksioikoista ja se on hyvin tilanne- ja yksilökohtaista. Oleellista on se, miltä osapuolista tuntuu. Jos toisesta tuntuu, että tulee pakotettua johonkin, niin se on manipulaatiota. Ja jottei tässä nyt pelkästään Peliä syytettäisi, niin totuushan on se, että me jokainen jossain määrin manipulaatiota käytämme saadaksemme tahtomme läpi. Opimme sen jo lapsina. Erona on se, että Pelissä sitä käytetään tietoisesti ja laskelmoidusti.

        Minusta homma menee jotenkin niin, että sosiaalisesti älykäs ihminen pystyy käyttämään hyvin monenlaisia sosiaalisen vaikuttamisen keinoja, hyviä ja pahoja. Se, millainen moraali ja arvot ihmisellä on, määrittelee, kuinka pitkälle henkilö keinoissaan menee (ääripäässä on täysin moraaliton sosiaalisesti älykäs ihminen = sosiopaatti). Minusta laskelmoitu manipulaatio ihmissuhteissa on moraalitonta, koska se on yksipuolista vallankäyttöä, psykologista pakottamista. Voi olla että joku peluri käyttää taitojaan eettisesti, eli vain osaa Pelin arsenaalista liukumatta manipulaation puolelle, mutta ainakaan tuo Owen ei siltä vaikuta.

        Sanot, että naiset äänestää Pelin puolesta. Ehkä se osa, joihin Peli toimii. Mutta kuinka tietoista se on? Tietääkö manipuloitu tulleensa manipuloiduksi? Aika usein varmaankaan ei. Onko Pelin tarkoitus siis olla jokin sumuverho ja tehdä nuorten sinisilmäisten naisten hyväksikäytöstä coolimpaa ja hyväksytympää? On tietysti jokaisen täysi-ikäisen asia mitä itse kukin tekee - ja jokainen varmaan tulee jossain vaiheessa elämää jollain tapaa kusetetuksi - muttei se kusettajan tekoa minun silmissäni hyväksyttäväksi tee. Sori nyt jos tässä kärjistän - huomioithan edelleen, että en puhu tilanteista joissa yhteisymmärryksessä seksiä harrastetaan (koska sehän ei täytä manipulaation määritelmää).

        Ymmärrän toki varsin hyvin, ettei kaikki ihmiset ole samalla viivalla baariin mennessään, tai elämässä ylipäätään, maailma on tosiaan epäreilu. Harvalla ihmisellä on samanlaiset lähtökohdat juosta 100 metriä kuin Usein Boltilla. Mutta ihan lähtökohdista riippumatta, minä uskon että ”kilpailla” voi myös reilusti, voi treenata jotta paremmin pärjäisi, muttei ole pakko turvautua kaikkiin mahdollisiin kikkoihin. En siis sano, että kaiken pitäisi tapahtua luonnollisesti, sanon että asioiden pitäisi tapahtua omaa itseä ja toinen toista kunnioittaen. Manipulaatio on - kärjistäen taas - mielestäni vähän sama asia kuin dopingin käyttäminen urheilussa. Selvästikin on kaksi koulukuntaa. Osan mielestä doping on ok (”salainen standardi”) ja osan ei. Ei siinä mitään, kukin tyylillään. Voi olla ettei dopingia kavahtavat koskaan suurimpia skaboja voita, mutta heille voitto ei ehkä ole yhtä tärkeää kuin kisata omilla ehdoillaan.

        ”Miten olisi lyhyt, ei kovin hyvän näköinen, ujo, kokematon, kunnioittavasti naisiin suhtautuva tietokonenörtti joka on vain oma itsensä?”

        Ensimmäinen poikaystäväni, joka vei neitsyyteni, oli juuri tuollainen (jos 172 cm katsotaan lyhyeksi). Ja minä pokasin hänet, ihan hänen itsensä takia.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        Et ymmärtänyt, et muuten olis keksinyt noin pahasti ontuvaa vertausta.

        Bisnes on eri asia, toi myyttihän perustuu siihen että liike-elämä olis nollasummapeliä. Eli olis tietty määrä bisnestä tai varallisuutta, jos yksi saa lisää niin toinen saa vähemmän.

        Mutta naisia on ihan oikeasti rajattu määrä. Kaikille ei riitä 25-vuotiaita seksikkäitä, mukavia ja fiksuja naisia. Jonkun pitää olla se kiltti betamies joka tyytyy omastakin mielestään vähempään.

        Tai ehkä sinä et ymmärtänyt minun vertaustani? ;)

        Minusta juuri tuosta on kyse, että pärjätäkseen ei ole pakko käyttää kaikkia keinoja. Ei naisten kanssa, eikä bisneksessä. (ja ps. harvalla tuotteella on rajaton markkinaosuus- ja tuottopotentiaali)

        Mutta jos ymmärsin väärin, niin avaa sitten enemmän tuota omaa aiempaa lausuntoasi siitä miten yhteiskunta järkkyisi. Miten on mahdollista ettei herrasmies saa palkintoa kun kuitenkin moni herrasmies on pitkässä hyvässä parisuhteessa ladyjensä kanssa?

        Minusta tuntuu, että yhteiskunta on järkkymässä nimenomaan päinvastaisesta syystä. Ihmiset eivät enää halua kilpailla - on se sitten mikä tahansa elämänalue. Siksi mm. downshiftaaminen on niin suosittua. Aika moni tuntuu hokanneen ettei kilpailu ja loppumaton "tuotevarustelu" tuo onnea vaikka sitä meille yritellään uskotella.


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Pyydän anteeksi jo heti käsittelyssä, pitkää vastausta pukkaa :)

        Kirjoittamassasi kiteytyy Pelin ristiriita - toisaalta sanotaan, ettei ketään huijata, mutta toisaalta samaan hengenvetoon todetaan käytettävän sosiaalisen vaikuttamisen kaikista kovinta keinoa, eli manipulaatiota (muiden keinojen ohella). Sanot, ettei normaali vuorovaikutus riitä, ja kuittaat manipulaation ok:ksi sillä, että se on osa Peliä. Kun manipulaatio jo määritelmällisesti tarkoittaa sitä, että kohteen tahdolla ei ole mitään väliä ja kohteeseen voidaan käyttää erilaisia psykologisia vaikuttamisen keinoja omaan tavoitteeseen pääsemiseksi, niin miten pyhität tämän toisen ihmisen kunnioittamatta jättämisen ja hänen itsemääräämisoikeutensa vähättelyn kutsumalla sitä Peliksi (ellet sitten ymmärrä manipulaatiota eri tavalla)? Voit kutsua sitä Peliksi ja selitellä asiaa parhain päin, muttei se asiaa ainakaan minun silmissäni muuta. Ja ihan sivujuonteena: asioiden uudelleen nimeäminenhän on yksi sosiaalisen vaikuttamisen ja markkinoinnin keino itsessään, koska nimillä luodaan mielikuvia. Peli kuulostaa paremmalta kuin manipulaatio samaan tapaan kuin esim. Controller kuulosta(nee?) paremmalta kuin kirjanpitäjä.

        En tiedä luitko Hämiksen jokunen päivä sitten aloittamaa ketjua saarnaamisesta, mutta siinä olin kirjoittanut tuosta manipulaatiosta versus vuorovaikutustaidot hieman laajemmin. Oma mielipiteeni on, että Pelissä voi olla hyvääkin opittavaa - niitä ”normaaleja” sosiaalisia taitoja, kuten miten oma äänenkäyttö, eleet, ryhti tms. vaikuttavat toiseen ihmiseen. Minä näen nämä normaaleina vuorovaikutustaitoina, ihan samoin kuin hyvän flirtin, non-verbaalisten signaalien lukutaidon ja monia, monia muita. Mutta silloin kun liu’utaan manipulaation puolelle, esim. tietoisella hyvin vahvalla negauksella, niin homma muuttuu. Kuten tuossa toisessa ketjussa sanoinkin, niin rajanveto ei ole mitenkään kovin yksioikoista ja se on hyvin tilanne- ja yksilökohtaista. Oleellista on se, miltä osapuolista tuntuu. Jos toisesta tuntuu, että tulee pakotettua johonkin, niin se on manipulaatiota. Ja jottei tässä nyt pelkästään Peliä syytettäisi, niin totuushan on se, että me jokainen jossain määrin manipulaatiota käytämme saadaksemme tahtomme läpi. Opimme sen jo lapsina. Erona on se, että Pelissä sitä käytetään tietoisesti ja laskelmoidusti.

        Minusta homma menee jotenkin niin, että sosiaalisesti älykäs ihminen pystyy käyttämään hyvin monenlaisia sosiaalisen vaikuttamisen keinoja, hyviä ja pahoja. Se, millainen moraali ja arvot ihmisellä on, määrittelee, kuinka pitkälle henkilö keinoissaan menee (ääripäässä on täysin moraaliton sosiaalisesti älykäs ihminen = sosiopaatti). Minusta laskelmoitu manipulaatio ihmissuhteissa on moraalitonta, koska se on yksipuolista vallankäyttöä, psykologista pakottamista. Voi olla että joku peluri käyttää taitojaan eettisesti, eli vain osaa Pelin arsenaalista liukumatta manipulaation puolelle, mutta ainakaan tuo Owen ei siltä vaikuta.

        Sanot, että naiset äänestää Pelin puolesta. Ehkä se osa, joihin Peli toimii. Mutta kuinka tietoista se on? Tietääkö manipuloitu tulleensa manipuloiduksi? Aika usein varmaankaan ei. Onko Pelin tarkoitus siis olla jokin sumuverho ja tehdä nuorten sinisilmäisten naisten hyväksikäytöstä coolimpaa ja hyväksytympää? On tietysti jokaisen täysi-ikäisen asia mitä itse kukin tekee - ja jokainen varmaan tulee jossain vaiheessa elämää jollain tapaa kusetetuksi - muttei se kusettajan tekoa minun silmissäni hyväksyttäväksi tee. Sori nyt jos tässä kärjistän - huomioithan edelleen, että en puhu tilanteista joissa yhteisymmärryksessä seksiä harrastetaan (koska sehän ei täytä manipulaation määritelmää).

        Ymmärrän toki varsin hyvin, ettei kaikki ihmiset ole samalla viivalla baariin mennessään, tai elämässä ylipäätään, maailma on tosiaan epäreilu. Harvalla ihmisellä on samanlaiset lähtökohdat juosta 100 metriä kuin Usein Boltilla. Mutta ihan lähtökohdista riippumatta, minä uskon että ”kilpailla” voi myös reilusti, voi treenata jotta paremmin pärjäisi, muttei ole pakko turvautua kaikkiin mahdollisiin kikkoihin. En siis sano, että kaiken pitäisi tapahtua luonnollisesti, sanon että asioiden pitäisi tapahtua omaa itseä ja toinen toista kunnioittaen. Manipulaatio on - kärjistäen taas - mielestäni vähän sama asia kuin dopingin käyttäminen urheilussa. Selvästikin on kaksi koulukuntaa. Osan mielestä doping on ok (”salainen standardi”) ja osan ei. Ei siinä mitään, kukin tyylillään. Voi olla ettei dopingia kavahtavat koskaan suurimpia skaboja voita, mutta heille voitto ei ehkä ole yhtä tärkeää kuin kisata omilla ehdoillaan.

        ”Miten olisi lyhyt, ei kovin hyvän näköinen, ujo, kokematon, kunnioittavasti naisiin suhtautuva tietokonenörtti joka on vain oma itsensä?”

        Ensimmäinen poikaystäväni, joka vei neitsyyteni, oli juuri tuollainen (jos 172 cm katsotaan lyhyeksi). Ja minä pokasin hänet, ihan hänen itsensä takia.

        Kappas, hyvä ajoitus - pääsenkin vastaamaan heti.

        Todistit kirjoittamani ja Owenin luennon oikeaksi. Se että nörtit opettelevat pelaamista ja selvittävät miksi asiat on niin kuin on, kauhistuttaa naisia koska se rikkoo järjestystä. Naiset haluaa että asiat vain ovat, jotkut vain ovat niitä aflamiehiä ja toiset eivät vain ole. Juuri niin kuin Owen sanoi: näitä asioita ei kuulu tietää eikä selittää.

        Jos komea mies pääsee nuorena tekemisiin naisten kanssa ja oppii niitä sosiaalisia taitoja luonnostaan/miettimättä, hyvä. Jos ruma mies kokee pelkkää hyljeksyntää parikymppiseksi asti, ja sitten päättää systemaattisesti opetella samat jutut, vääryyttä. Syy miksi Owen teki mitä teki, on siinä ettei hänellä ollut ns. sosiaalisia taitoja. Eikä tilaisuutta opetella, koska naiset ei suostuneet edes puhumaan sille. Hepun piti opetella ihan ruutuvihon kanssa, joko tieteellisen laskelmoivasti tai ei ollenkaan. Oma tilanne oli parempi, mutta ei silti kovin hyvä.

        Sama juttu kuin urheilussa, lahjakkuudella saa voittaa - mutta ei apukeinoilla. Hyväksy ettet ole lahjakas, juokse omaksi iloksesi. Hyväksy ettet ole luontainen alfamies, ota se seinäruusu (beta) tai opettele elämään yksin (omega).

        "Sanot, että naiset äänestää Pelin puolesta. Ehkä se osa, joihin Peli toimii. Mutta kuinka tietoista se on? Tietääkö manipuloitu tulleensa manipuloiduksi? Aika usein varmaankaan ei."

        99% alle 25v kauniista neitokaisista äänestää kyllä. Mene baariin ja katso millaisessa seurassa ne seksikkäimmät mimmit lähtee. Ne ei lähde nörttien, kilttien, herrasmiesten kanssa. Pitää olla joko alfa, tai osata Peli. Se mitä seinäruusu tai 30 yh äänestää ei kiinnosta meikäläistä. Ei millään pahalla - varmaan kunnioitettavia ihmisiä, mutta sama juttu mulle kuin epäsosiaalinen hardcore-ATM sulle. "Olisit varmasti oikea sille jollekin, mutta...".

        Ja sä voisit kysyä itseltäsi onko joku syy miksi naiset ei tajua sitä manipulointia? Koska te haluatte uskoa että kaikki vain tapahtui. Pelimies antaa naisille mitä naiset haluaa, riippumatta mitä naiset sanoo. Sä et ole tietoinen, koska et halua tietää. Juttu menee näin: sun jokainen petikumppani on "manipuloinut" sua, alusta loppuun. Ne on viestittäneet samat jutut, joilla naisia on saatu petiin siitä asti kun me käveltiin neljällä jalalla. Niin tunteet pelaa, ne on ohjelmoitu naisiin. Se miten tunteet kaivetaan esiin, pitää oppia. Kutsu sitä manipuloinniksi, Peliksi, soidinmenoiksi, jne.

        Niin kun sanoin, sinä päivänä kun se julmetun seksikäs, mukava ja fiksu alle 25v nainen kävelee baarista ulos nörtin kanssa joka on vain oma itsensä, mä voin lopettaa Pelin. Sitä päivää ei ole näkynyt. Mä en aio odotella muutamaa kymmentä tuhatta vuotta että evoluutio korjaa naisen vaistot nykyaikaan sopiviksi, sori vain.


      • PlayTheGame
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Tai ehkä sinä et ymmärtänyt minun vertaustani? ;)

        Minusta juuri tuosta on kyse, että pärjätäkseen ei ole pakko käyttää kaikkia keinoja. Ei naisten kanssa, eikä bisneksessä. (ja ps. harvalla tuotteella on rajaton markkinaosuus- ja tuottopotentiaali)

        Mutta jos ymmärsin väärin, niin avaa sitten enemmän tuota omaa aiempaa lausuntoasi siitä miten yhteiskunta järkkyisi. Miten on mahdollista ettei herrasmies saa palkintoa kun kuitenkin moni herrasmies on pitkässä hyvässä parisuhteessa ladyjensä kanssa?

        Minusta tuntuu, että yhteiskunta on järkkymässä nimenomaan päinvastaisesta syystä. Ihmiset eivät enää halua kilpailla - on se sitten mikä tahansa elämänalue. Siksi mm. downshiftaaminen on niin suosittua. Aika moni tuntuu hokanneen ettei kilpailu ja loppumaton "tuotevarustelu" tuo onnea vaikka sitä meille yritellään uskotella.

        "Mutta jos ymmärsin väärin, niin avaa sitten enemmän tuota omaa aiempaa lausuntoasi siitä miten yhteiskunta järkkyisi. Miten on mahdollista ettei herrasmies saa palkintoa kun kuitenkin moni herrasmies on pitkässä hyvässä parisuhteessa ladyjensä kanssa?"

        Ei ole. Minä en tunne ainuttakaan herrasmiestä joka on suhteessa ysin tai kympin ladyn kanssa. Ellei herrasmies ole,

        a) alfamies (komea, menestynyt, johtaja, suosittu, jne)
        b) pelimies


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Pyydän anteeksi jo heti käsittelyssä, pitkää vastausta pukkaa :)

        Kirjoittamassasi kiteytyy Pelin ristiriita - toisaalta sanotaan, ettei ketään huijata, mutta toisaalta samaan hengenvetoon todetaan käytettävän sosiaalisen vaikuttamisen kaikista kovinta keinoa, eli manipulaatiota (muiden keinojen ohella). Sanot, ettei normaali vuorovaikutus riitä, ja kuittaat manipulaation ok:ksi sillä, että se on osa Peliä. Kun manipulaatio jo määritelmällisesti tarkoittaa sitä, että kohteen tahdolla ei ole mitään väliä ja kohteeseen voidaan käyttää erilaisia psykologisia vaikuttamisen keinoja omaan tavoitteeseen pääsemiseksi, niin miten pyhität tämän toisen ihmisen kunnioittamatta jättämisen ja hänen itsemääräämisoikeutensa vähättelyn kutsumalla sitä Peliksi (ellet sitten ymmärrä manipulaatiota eri tavalla)? Voit kutsua sitä Peliksi ja selitellä asiaa parhain päin, muttei se asiaa ainakaan minun silmissäni muuta. Ja ihan sivujuonteena: asioiden uudelleen nimeäminenhän on yksi sosiaalisen vaikuttamisen ja markkinoinnin keino itsessään, koska nimillä luodaan mielikuvia. Peli kuulostaa paremmalta kuin manipulaatio samaan tapaan kuin esim. Controller kuulosta(nee?) paremmalta kuin kirjanpitäjä.

        En tiedä luitko Hämiksen jokunen päivä sitten aloittamaa ketjua saarnaamisesta, mutta siinä olin kirjoittanut tuosta manipulaatiosta versus vuorovaikutustaidot hieman laajemmin. Oma mielipiteeni on, että Pelissä voi olla hyvääkin opittavaa - niitä ”normaaleja” sosiaalisia taitoja, kuten miten oma äänenkäyttö, eleet, ryhti tms. vaikuttavat toiseen ihmiseen. Minä näen nämä normaaleina vuorovaikutustaitoina, ihan samoin kuin hyvän flirtin, non-verbaalisten signaalien lukutaidon ja monia, monia muita. Mutta silloin kun liu’utaan manipulaation puolelle, esim. tietoisella hyvin vahvalla negauksella, niin homma muuttuu. Kuten tuossa toisessa ketjussa sanoinkin, niin rajanveto ei ole mitenkään kovin yksioikoista ja se on hyvin tilanne- ja yksilökohtaista. Oleellista on se, miltä osapuolista tuntuu. Jos toisesta tuntuu, että tulee pakotettua johonkin, niin se on manipulaatiota. Ja jottei tässä nyt pelkästään Peliä syytettäisi, niin totuushan on se, että me jokainen jossain määrin manipulaatiota käytämme saadaksemme tahtomme läpi. Opimme sen jo lapsina. Erona on se, että Pelissä sitä käytetään tietoisesti ja laskelmoidusti.

        Minusta homma menee jotenkin niin, että sosiaalisesti älykäs ihminen pystyy käyttämään hyvin monenlaisia sosiaalisen vaikuttamisen keinoja, hyviä ja pahoja. Se, millainen moraali ja arvot ihmisellä on, määrittelee, kuinka pitkälle henkilö keinoissaan menee (ääripäässä on täysin moraaliton sosiaalisesti älykäs ihminen = sosiopaatti). Minusta laskelmoitu manipulaatio ihmissuhteissa on moraalitonta, koska se on yksipuolista vallankäyttöä, psykologista pakottamista. Voi olla että joku peluri käyttää taitojaan eettisesti, eli vain osaa Pelin arsenaalista liukumatta manipulaation puolelle, mutta ainakaan tuo Owen ei siltä vaikuta.

        Sanot, että naiset äänestää Pelin puolesta. Ehkä se osa, joihin Peli toimii. Mutta kuinka tietoista se on? Tietääkö manipuloitu tulleensa manipuloiduksi? Aika usein varmaankaan ei. Onko Pelin tarkoitus siis olla jokin sumuverho ja tehdä nuorten sinisilmäisten naisten hyväksikäytöstä coolimpaa ja hyväksytympää? On tietysti jokaisen täysi-ikäisen asia mitä itse kukin tekee - ja jokainen varmaan tulee jossain vaiheessa elämää jollain tapaa kusetetuksi - muttei se kusettajan tekoa minun silmissäni hyväksyttäväksi tee. Sori nyt jos tässä kärjistän - huomioithan edelleen, että en puhu tilanteista joissa yhteisymmärryksessä seksiä harrastetaan (koska sehän ei täytä manipulaation määritelmää).

        Ymmärrän toki varsin hyvin, ettei kaikki ihmiset ole samalla viivalla baariin mennessään, tai elämässä ylipäätään, maailma on tosiaan epäreilu. Harvalla ihmisellä on samanlaiset lähtökohdat juosta 100 metriä kuin Usein Boltilla. Mutta ihan lähtökohdista riippumatta, minä uskon että ”kilpailla” voi myös reilusti, voi treenata jotta paremmin pärjäisi, muttei ole pakko turvautua kaikkiin mahdollisiin kikkoihin. En siis sano, että kaiken pitäisi tapahtua luonnollisesti, sanon että asioiden pitäisi tapahtua omaa itseä ja toinen toista kunnioittaen. Manipulaatio on - kärjistäen taas - mielestäni vähän sama asia kuin dopingin käyttäminen urheilussa. Selvästikin on kaksi koulukuntaa. Osan mielestä doping on ok (”salainen standardi”) ja osan ei. Ei siinä mitään, kukin tyylillään. Voi olla ettei dopingia kavahtavat koskaan suurimpia skaboja voita, mutta heille voitto ei ehkä ole yhtä tärkeää kuin kisata omilla ehdoillaan.

        ”Miten olisi lyhyt, ei kovin hyvän näköinen, ujo, kokematon, kunnioittavasti naisiin suhtautuva tietokonenörtti joka on vain oma itsensä?”

        Ensimmäinen poikaystäväni, joka vei neitsyyteni, oli juuri tuollainen (jos 172 cm katsotaan lyhyeksi). Ja minä pokasin hänet, ihan hänen itsensä takia.

        "Ensimmäinen poikaystäväni, joka vei neitsyyteni, oli juuri tuollainen (jos 172 cm katsotaan lyhyeksi). Ja minä pokasin hänet, ihan hänen itsensä takia."

        Monilla nuorilla naisilla on tällaisia poikaystäviä. Mutta kun naiset pääsee yökerhoihin sisään ja huomaa että kaikki miehet juoksee perässä, yleensä se lukioaikainen poikakamu vaihtuu korkeamman tason mieheen.


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        Kappas, hyvä ajoitus - pääsenkin vastaamaan heti.

        Todistit kirjoittamani ja Owenin luennon oikeaksi. Se että nörtit opettelevat pelaamista ja selvittävät miksi asiat on niin kuin on, kauhistuttaa naisia koska se rikkoo järjestystä. Naiset haluaa että asiat vain ovat, jotkut vain ovat niitä aflamiehiä ja toiset eivät vain ole. Juuri niin kuin Owen sanoi: näitä asioita ei kuulu tietää eikä selittää.

        Jos komea mies pääsee nuorena tekemisiin naisten kanssa ja oppii niitä sosiaalisia taitoja luonnostaan/miettimättä, hyvä. Jos ruma mies kokee pelkkää hyljeksyntää parikymppiseksi asti, ja sitten päättää systemaattisesti opetella samat jutut, vääryyttä. Syy miksi Owen teki mitä teki, on siinä ettei hänellä ollut ns. sosiaalisia taitoja. Eikä tilaisuutta opetella, koska naiset ei suostuneet edes puhumaan sille. Hepun piti opetella ihan ruutuvihon kanssa, joko tieteellisen laskelmoivasti tai ei ollenkaan. Oma tilanne oli parempi, mutta ei silti kovin hyvä.

        Sama juttu kuin urheilussa, lahjakkuudella saa voittaa - mutta ei apukeinoilla. Hyväksy ettet ole lahjakas, juokse omaksi iloksesi. Hyväksy ettet ole luontainen alfamies, ota se seinäruusu (beta) tai opettele elämään yksin (omega).

        "Sanot, että naiset äänestää Pelin puolesta. Ehkä se osa, joihin Peli toimii. Mutta kuinka tietoista se on? Tietääkö manipuloitu tulleensa manipuloiduksi? Aika usein varmaankaan ei."

        99% alle 25v kauniista neitokaisista äänestää kyllä. Mene baariin ja katso millaisessa seurassa ne seksikkäimmät mimmit lähtee. Ne ei lähde nörttien, kilttien, herrasmiesten kanssa. Pitää olla joko alfa, tai osata Peli. Se mitä seinäruusu tai 30 yh äänestää ei kiinnosta meikäläistä. Ei millään pahalla - varmaan kunnioitettavia ihmisiä, mutta sama juttu mulle kuin epäsosiaalinen hardcore-ATM sulle. "Olisit varmasti oikea sille jollekin, mutta...".

        Ja sä voisit kysyä itseltäsi onko joku syy miksi naiset ei tajua sitä manipulointia? Koska te haluatte uskoa että kaikki vain tapahtui. Pelimies antaa naisille mitä naiset haluaa, riippumatta mitä naiset sanoo. Sä et ole tietoinen, koska et halua tietää. Juttu menee näin: sun jokainen petikumppani on "manipuloinut" sua, alusta loppuun. Ne on viestittäneet samat jutut, joilla naisia on saatu petiin siitä asti kun me käveltiin neljällä jalalla. Niin tunteet pelaa, ne on ohjelmoitu naisiin. Se miten tunteet kaivetaan esiin, pitää oppia. Kutsu sitä manipuloinniksi, Peliksi, soidinmenoiksi, jne.

        Niin kun sanoin, sinä päivänä kun se julmetun seksikäs, mukava ja fiksu alle 25v nainen kävelee baarista ulos nörtin kanssa joka on vain oma itsensä, mä voin lopettaa Pelin. Sitä päivää ei ole näkynyt. Mä en aio odotella muutamaa kymmentä tuhatta vuotta että evoluutio korjaa naisen vaistot nykyaikaan sopiviksi, sori vain.

        Hehe. Luulin, että keskustelimme ”normaalisti”, mutta sinähän et tainnut lukea tekstiäni ollenkaan - tai sitten et halunnut edes yrittää ymmärtää?

        Minähän nimenomaan sanoin, että niitä ”normaaleja” keinoja (sosiaalisia taitoja) kaikkien kannattaa opiskella (tai vertauskuvallista juoksua treenata), mutta itse en ymmärrä manipuloinnin / dopingin käyttöä. Jos haluaisin Usain Boltin päihittää, treenaisin sikana, mutten koskaan käyttäisi dopingia (vaikka tietäisin että voitto ilman dopingia on mahdoton). Oletko pelannut itse niin kauan, ettet näe näiden kahden eroa? Osa niistä naturaaleistahan manipuloi yhtä lailla - en erottele heidän käyttämäänsä manipulaatiota myöhemmin oppineiden harjoittamasta. Ei ole siis kyse siitä, onko manipuloinnin taito luontainen vai opittu - vaan siitä, että itse manipulointi on mielestäni hanurista. (ja btw: siinä toisessa ketjussa kerroin mikä on mielestäni manipuloinnin ja viettelyn ero)

        Eikä Owen tai muutkaan PUAt ole manipulointia keksineet - kyllä siitä on jo huomattavasti aiemmin käyttäytymistieteiden parissa tiedetty. Siellä se lukee (oppi)kirjoissa, joten ihan kaikki voivat vapaasti opiskella. Se ei siis ole mitään salatiedettä, joten hiukan hassun vainoharhaiselta kuulostaa tuo ”Juuri niin kuin Owen sanoi: näitä asioita ei kuulu tietää eikä selittää.” Tässähän me yritämme näistä asioista avoimesti keskustella. Jos asia on totuus ja kaikkien geeneihin kirjoitettu, niin miksi vedit moisen herneen nenään kirjoituksestani? Minä ihan aidosti yritän ymmärtää manipuloinnin pointtia ja ehkä eniten sitä, miltä tuntuu manipuloinnin käyttäjästä tai kohteesta (kohteena olosta lähinnä kokemusta). Sanoinko jotain liian paljastavaa tai ryhdyitkö peräti pelaamaan (negaamaan minua)? Jos Owen ja muut PUAt on ”ultimate kingejä”, niin miksi sinua liikuttaisi jonkun nobodyn mielipiteet? Miksi näitä tekniikoita ei saa arvioida sen tarkemmin?

        Mutta jos Peli toimii sulle ja olet onnellinen, fine, go for it. Yritin vain valottaa kuinka ihmiset saattaa nähdä nämä asiat eri tavalla, mutta ehkä sinua ei toisten näkemykset kiinnosta. Jos homma skulaa, niin mikäpä siinä, en tuomitse mutta pysyn livenä etäällä (usko pois). Ja voit myös yrittää vakuuttaa maailman tappiin asti sitä, että kaikki naiset on ohjelmoitu tietyllä tavalla tai manipuloitavissa. Se ei vaan ole totta (tarvittaessa tarkista flirtin, viettelyn ja manipuloinnin erot). Hassua myös jos ajattelet, ettei naiset tajua manipulointia. Naisethan harjoittaa manipulointia myös. Minunkin olisi aika helppo manipuloida jokunenkin mies sormeni ympärille. Mutta en sitä tee, koska en halua elää ihmissuhteitani sillä tavalla.


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        "Ensimmäinen poikaystäväni, joka vei neitsyyteni, oli juuri tuollainen (jos 172 cm katsotaan lyhyeksi). Ja minä pokasin hänet, ihan hänen itsensä takia."

        Monilla nuorilla naisilla on tällaisia poikaystäviä. Mutta kun naiset pääsee yökerhoihin sisään ja huomaa että kaikki miehet juoksee perässä, yleensä se lukioaikainen poikakamu vaihtuu korkeamman tason mieheen.

        Voi olla että joillakin menee noin (ihan sukupuolesta riippumatta), mutta tuossa tapauksessa syy eroon oli se, että lähdettiin lukion jälkeen eri suuntiin opiskelemaan


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Hehe. Luulin, että keskustelimme ”normaalisti”, mutta sinähän et tainnut lukea tekstiäni ollenkaan - tai sitten et halunnut edes yrittää ymmärtää?

        Minähän nimenomaan sanoin, että niitä ”normaaleja” keinoja (sosiaalisia taitoja) kaikkien kannattaa opiskella (tai vertauskuvallista juoksua treenata), mutta itse en ymmärrä manipuloinnin / dopingin käyttöä. Jos haluaisin Usain Boltin päihittää, treenaisin sikana, mutten koskaan käyttäisi dopingia (vaikka tietäisin että voitto ilman dopingia on mahdoton). Oletko pelannut itse niin kauan, ettet näe näiden kahden eroa? Osa niistä naturaaleistahan manipuloi yhtä lailla - en erottele heidän käyttämäänsä manipulaatiota myöhemmin oppineiden harjoittamasta. Ei ole siis kyse siitä, onko manipuloinnin taito luontainen vai opittu - vaan siitä, että itse manipulointi on mielestäni hanurista. (ja btw: siinä toisessa ketjussa kerroin mikä on mielestäni manipuloinnin ja viettelyn ero)

        Eikä Owen tai muutkaan PUAt ole manipulointia keksineet - kyllä siitä on jo huomattavasti aiemmin käyttäytymistieteiden parissa tiedetty. Siellä se lukee (oppi)kirjoissa, joten ihan kaikki voivat vapaasti opiskella. Se ei siis ole mitään salatiedettä, joten hiukan hassun vainoharhaiselta kuulostaa tuo ”Juuri niin kuin Owen sanoi: näitä asioita ei kuulu tietää eikä selittää.” Tässähän me yritämme näistä asioista avoimesti keskustella. Jos asia on totuus ja kaikkien geeneihin kirjoitettu, niin miksi vedit moisen herneen nenään kirjoituksestani? Minä ihan aidosti yritän ymmärtää manipuloinnin pointtia ja ehkä eniten sitä, miltä tuntuu manipuloinnin käyttäjästä tai kohteesta (kohteena olosta lähinnä kokemusta). Sanoinko jotain liian paljastavaa tai ryhdyitkö peräti pelaamaan (negaamaan minua)? Jos Owen ja muut PUAt on ”ultimate kingejä”, niin miksi sinua liikuttaisi jonkun nobodyn mielipiteet? Miksi näitä tekniikoita ei saa arvioida sen tarkemmin?

        Mutta jos Peli toimii sulle ja olet onnellinen, fine, go for it. Yritin vain valottaa kuinka ihmiset saattaa nähdä nämä asiat eri tavalla, mutta ehkä sinua ei toisten näkemykset kiinnosta. Jos homma skulaa, niin mikäpä siinä, en tuomitse mutta pysyn livenä etäällä (usko pois). Ja voit myös yrittää vakuuttaa maailman tappiin asti sitä, että kaikki naiset on ohjelmoitu tietyllä tavalla tai manipuloitavissa. Se ei vaan ole totta (tarvittaessa tarkista flirtin, viettelyn ja manipuloinnin erot). Hassua myös jos ajattelet, ettei naiset tajua manipulointia. Naisethan harjoittaa manipulointia myös. Minunkin olisi aika helppo manipuloida jokunenkin mies sormeni ympärille. Mutta en sitä tee, koska en halua elää ihmissuhteitani sillä tavalla.

        Minä taas ymmärrän ätminä miksi PTG vetää herneen nenäänsä.

        Jos minä onnistuisin nousemaan pois ätmiydestä ja sitten joku nainen edes vihjaisi että minun täytyy lopettaa semmoinen millä saan niitä hottiksia joista haaveilen joka päivä, varmaankin suuttuisin. Semmoisen kuvan noista Kympin vastauksista äkkiä saa, että miksei PTG voi tyytyä osaansa...antaa Usain Boltin vetää huippuaika ja tyytyä itse johonkin vähempään.

        Kymppi ei tietenkään vetävän näköisenä (?) naisena ymmärrä millaista ätmiys on.

        Laitahan Kymppi joskus muutama rantapallo vaatteiden alle. Sitten pyydät jotain kaveria meikkaamaan kasvot sen näköisiksi kuin happohyökkäyksen tai palo-onnettomuuden uhrilla. Nyt olet samassa tilanteessa kuin ätmi. Kukaan ei ole kiinnostunut, ja kun puhut miehille saat osaksesi ällöreaktioita. Et saa ollenkaan seksiä, edes ätmeiltä..suhteesta nyt puhumattakaan. Kuitenkin tiedät että olet sisältä hyvä ihminen.

        Kuvittele että pääsetkin kauneusleikkaukseen ja yhtäkkiä saat kunnon miehiä. Sitten joku syyttää huijaamisesta. Et saa doupata käymällä leikkauksessa, pitää olla vain oma itsensä. Vetäisitkö herneen nenään?

        Inhosin PTG:n postauksia, nyt alan ymmärtämään miestä.


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Voi olla että joillakin menee noin (ihan sukupuolesta riippumatta), mutta tuossa tapauksessa syy eroon oli se, että lähdettiin lukion jälkeen eri suuntiin opiskelemaan

        "(ihan sukupuolesta riippumatta)"

        Olet kivan oloinen ja ymmärtäväinen nainen, mutta voisit olla rehellinen.

        Lukioaikoina tytöistä kilpailevat lähinnä muut luokan pojat. Kun siirrytään jatko-opintoihin, kilpailussa ovat mukana vanhemmat opiskelijat, pelimiehet, töissäkäyvät statusmiehet, jne.

        Moni kaveri joka sai helposti tyttöystävän lukiossa, sai lähinnä tylyjä pakkeja 20 aikoina.


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        Minä taas ymmärrän ätminä miksi PTG vetää herneen nenäänsä.

        Jos minä onnistuisin nousemaan pois ätmiydestä ja sitten joku nainen edes vihjaisi että minun täytyy lopettaa semmoinen millä saan niitä hottiksia joista haaveilen joka päivä, varmaankin suuttuisin. Semmoisen kuvan noista Kympin vastauksista äkkiä saa, että miksei PTG voi tyytyä osaansa...antaa Usain Boltin vetää huippuaika ja tyytyä itse johonkin vähempään.

        Kymppi ei tietenkään vetävän näköisenä (?) naisena ymmärrä millaista ätmiys on.

        Laitahan Kymppi joskus muutama rantapallo vaatteiden alle. Sitten pyydät jotain kaveria meikkaamaan kasvot sen näköisiksi kuin happohyökkäyksen tai palo-onnettomuuden uhrilla. Nyt olet samassa tilanteessa kuin ätmi. Kukaan ei ole kiinnostunut, ja kun puhut miehille saat osaksesi ällöreaktioita. Et saa ollenkaan seksiä, edes ätmeiltä..suhteesta nyt puhumattakaan. Kuitenkin tiedät että olet sisältä hyvä ihminen.

        Kuvittele että pääsetkin kauneusleikkaukseen ja yhtäkkiä saat kunnon miehiä. Sitten joku syyttää huijaamisesta. Et saa doupata käymällä leikkauksessa, pitää olla vain oma itsensä. Vetäisitkö herneen nenään?

        Inhosin PTG:n postauksia, nyt alan ymmärtämään miestä.

        No jos sait tuollaisen kuvan vastauksistani, niin ymmärsit (sinäkin) väärin, tai sitten sinäkin ryhdyit pelaamaan, tai jeesaamaan miestä mäessä tai jotain :)

        En kiellä treenaamista, en leikkauksia tms. koska ne ovat omaan itseen liittyviä muutoksia. En tiedä muistatko, mutta minähän tein joitakin viikkoja sitten aloituksen itsensä kehittämisestä. Se ei ollut kovinkaan suosittu :)

        Kannatan siis itsensä kehittämistä oikein lämpimästi. Mutta manipulaatiossa pyritään muuttamaan toisen ihmisen käytöstä. Se on psykologista vallankäyttöä kohteen oman tahdon vastaisesti. Tästä erosta on kyse.


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        No jos sait tuollaisen kuvan vastauksistani, niin ymmärsit (sinäkin) väärin, tai sitten sinäkin ryhdyit pelaamaan, tai jeesaamaan miestä mäessä tai jotain :)

        En kiellä treenaamista, en leikkauksia tms. koska ne ovat omaan itseen liittyviä muutoksia. En tiedä muistatko, mutta minähän tein joitakin viikkoja sitten aloituksen itsensä kehittämisestä. Se ei ollut kovinkaan suosittu :)

        Kannatan siis itsensä kehittämistä oikein lämpimästi. Mutta manipulaatiossa pyritään muuttamaan toisen ihmisen käytöstä. Se on psykologista vallankäyttöä kohteen oman tahdon vastaisesti. Tästä erosta on kyse.

        En minä osaa pelata. Miksi kuvittelet että kaikki yrittävät pelata sinua?

        Enkä minä edes oikein ymmärrä tuota manipulaatioväittelyä. Sinusta PTG huijaa naisia sänkyyn manipuloimalla heitä, PTG itse väittää että molemmat haluavat seksiä. Niin olen ymmärtänyt että ns. pelissä manipulointi on sitä kun naiselle syötetään tunne korkean tason miehestä. Se kait naisia harmittaakin, kun tajuaa että saattaa päätyä harrastamaan seksiä jonkun pelaavan ätmin kanssa. Minusta tämä ei ole väärin, kyllähän naisetkin huijaa meikkaamalla ja pukeutumalla.

        Se on väärin jos valehtelee jostain ikuisesta rakkaudesta, mutta häipyy seksin jälkeen.


      • Super ATM
        Super ATM kirjoitti:

        En minä osaa pelata. Miksi kuvittelet että kaikki yrittävät pelata sinua?

        Enkä minä edes oikein ymmärrä tuota manipulaatioväittelyä. Sinusta PTG huijaa naisia sänkyyn manipuloimalla heitä, PTG itse väittää että molemmat haluavat seksiä. Niin olen ymmärtänyt että ns. pelissä manipulointi on sitä kun naiselle syötetään tunne korkean tason miehestä. Se kait naisia harmittaakin, kun tajuaa että saattaa päätyä harrastamaan seksiä jonkun pelaavan ätmin kanssa. Minusta tämä ei ole väärin, kyllähän naisetkin huijaa meikkaamalla ja pukeutumalla.

        Se on väärin jos valehtelee jostain ikuisesta rakkaudesta, mutta häipyy seksin jälkeen.

        Eli minä tekisin jaon näin:

        Nainen pukeutuu seksikkäästi ja keinuttaa takamustaan kävellessään -> saa miehen haluamaan seksiä. Ei ole manipulointia.

        Mies käyttää piiloviestintää luodakseen vaikutelman alfamiehestä -> saa naisen haluamaan seksiä. Ei ole manipulointia.

        Nainen valehtelee haluavansa miehen kanssa vakavan suhteen, mutta vaatii luottamuksen osoituksena suuseksiä. On manipulointia.

        Mies valehtelee olevansa rakastunut ja vakavan suhteen perässä, mutta ilmaisee että naisen on annettava seksiä. On manipulointia.

        Ehkä sinulla on tässä kaksoisstandardi?


      • puaboy
        Super ATM kirjoitti:

        "(ihan sukupuolesta riippumatta)"

        Olet kivan oloinen ja ymmärtäväinen nainen, mutta voisit olla rehellinen.

        Lukioaikoina tytöistä kilpailevat lähinnä muut luokan pojat. Kun siirrytään jatko-opintoihin, kilpailussa ovat mukana vanhemmat opiskelijat, pelimiehet, töissäkäyvät statusmiehet, jne.

        Moni kaveri joka sai helposti tyttöystävän lukiossa, sai lähinnä tylyjä pakkeja 20 aikoina.

        Minä taas en saanut juuri mitään kontaktia naisiin lukiossa (suurin syy se, etten pystynyt yrittämään muuta kuin vuosia kestäneitä silmäpelejä, enkä tavannut humalassa humalaisia naisia), mutta 20 iässä baareissa naiset ovat olleet aloitteellisia ja olen itsekin pystynyt pakottamaan "moin" ulos suustani edes joskus harvoin.


      • ----
        Super ATM kirjoitti:

        En minä osaa pelata. Miksi kuvittelet että kaikki yrittävät pelata sinua?

        Enkä minä edes oikein ymmärrä tuota manipulaatioväittelyä. Sinusta PTG huijaa naisia sänkyyn manipuloimalla heitä, PTG itse väittää että molemmat haluavat seksiä. Niin olen ymmärtänyt että ns. pelissä manipulointi on sitä kun naiselle syötetään tunne korkean tason miehestä. Se kait naisia harmittaakin, kun tajuaa että saattaa päätyä harrastamaan seksiä jonkun pelaavan ätmin kanssa. Minusta tämä ei ole väärin, kyllähän naisetkin huijaa meikkaamalla ja pukeutumalla.

        Se on väärin jos valehtelee jostain ikuisesta rakkaudesta, mutta häipyy seksin jälkeen.

        Olen huomannut muistakin kirjoituksista, ei vain näistä pua-väittelyistä, että ihmissuhteiden valtapelit ja muut pelailut on kympin naiselle henkilökohtainen arka paikka, johon hän aina takertuu. En nyt lähde sitä psykoanalysoimaan sen enempää, mutta joku keskitie tässä on löydettävissä varmaan molempien ääripäiden patologioiden väliltä.

        Minusta PTG liioittelee myös. Hän on hieman uskismainen näissä pua-jutuissaan. Kaikki on Peliä jne. "Use you the Peli, Luke!" Kympille taas vähänkin tiedostavampi iskeminen on manipulointia kun sitä ei tee "aidosti" ("se vain tapahtui"). Molemmat minusta liioittelee omaa näkökulmaansa. On paljon ihmisiä jotka jättäytyy jos ei "pelistä" ihan pois, niin pelailee jotain soft-versiota, jossa ei tarvitse ihmeemmin kikkailla. Esimerkkinä miten jotkut vaikka koulukaverit rakastuu toisiinsa. Ei siinä mitään pelailla. Tuossa on tietenkin se, että koulussa/työssä tms. ollaan vähän pakostaan tekemisissä toisen kanssa ja siinä tutustuu sitä kautta. Yökerhoissa joudutaan tekemään instant-vaikutus, ja silloin pitää ottaa Peli käyttöön, jos haluaa tuloksia. Ja jos on ujompi mies, niin sitten on vähän pakkokin tehdä jotain, sillä ei niitä naisia saa vain vahingossa jonkun kohtalon johdatuksesta tai edes sattumalta, ellei ole lottovoittajan tuuri.

        Mitä se Peli sitten on? Joku saattaa manipuloida ihan oikeasti. Esim. RSD:n Julien kehuu miten runkkasi kihloissa olleen ruotsalaisnaisen kasvoille ja nainen selitti, että "en minä pettänyt, kun hän sen teki", tai yhdellä videolla Julien manipuloi naista polvistumaan hänen eteensä keskellä täyttä baaria - eräänlaista valtatrippailua ja testailua. No ihan selvää manipulointia ja aika mulkkua käytöstä. Näinkin voi tehdä. Toisaalta ihan tavalliset naiset testailee baarissa miehiä samaan tyyliin. Asettaa niitä "hoopseja" joiden läpi jos mies hyppää, niin voi heittää jonkun tylyn kommentin tyyliin ala vetää beta ja tuo mulle juoma lähtiessäs. Peli on karua, eikä sitä pelaa vain pelimiehet. Pelimiehet tavallaan vain tarttuu tähän naisten asettamaan haasteeseen. Osa näistä peleistä on manipulointia jos sille tielle lähtee, ei ole pakko lähteä ja se on omasta henk.koht. moraalista kiinni haluaako runkkailla varattujen naisten kasvoille, osa pelistä tai pua-ohjeista on sitten niiden asioiden tiedostamista mitä ihmiset normaalistikin tekee viettelyssä, jotta voi välttää virheitä ja tehdä oikeita juttuja. Se on ihan miehestä itsestään kiinni miten toimii ihan samalla tavalla kuin naisesta, että kuinka paljon yrittää kyykyttää miehiä ja tehdä paskatestejä. Jos nainen harrastaa testailua, niin silloin on minustakin vain oikein, että peluri antaa samalla mitalla takaisin ja lopputuloshan on usein se, että molemmat saa mitä halusi. Toimiskohan tällainen vertaus, että PUA on kuin työkalu, ehkä ase, jota voi käyttää moraalittomasti tai hyvään tarkoitukseen. Valta tietysti (aina?) korruptoi, kuten pissapäisten kauniiden nuorten naisten tai RSD:n Julienin kohdalla voi nähdä.

        Anyways, itse diggailen tuo Owenin juttuja, koska hänellä on paljon syvämietteistäkin sanottavaa tästä aiheesta, ei vain pillun saannista, vaan itsensä kehittämisestä ja sellaisesta, josta voisi muutkin tämän palstan kirjoittajat ottaa mietittäväkseen, jos vain pääsevät yli tuosta asenteestaan että "hyi pelimieshinttari, en kuuntele".


      • Playaplaya
        ---- kirjoitti:

        Olen huomannut muistakin kirjoituksista, ei vain näistä pua-väittelyistä, että ihmissuhteiden valtapelit ja muut pelailut on kympin naiselle henkilökohtainen arka paikka, johon hän aina takertuu. En nyt lähde sitä psykoanalysoimaan sen enempää, mutta joku keskitie tässä on löydettävissä varmaan molempien ääripäiden patologioiden väliltä.

        Minusta PTG liioittelee myös. Hän on hieman uskismainen näissä pua-jutuissaan. Kaikki on Peliä jne. "Use you the Peli, Luke!" Kympille taas vähänkin tiedostavampi iskeminen on manipulointia kun sitä ei tee "aidosti" ("se vain tapahtui"). Molemmat minusta liioittelee omaa näkökulmaansa. On paljon ihmisiä jotka jättäytyy jos ei "pelistä" ihan pois, niin pelailee jotain soft-versiota, jossa ei tarvitse ihmeemmin kikkailla. Esimerkkinä miten jotkut vaikka koulukaverit rakastuu toisiinsa. Ei siinä mitään pelailla. Tuossa on tietenkin se, että koulussa/työssä tms. ollaan vähän pakostaan tekemisissä toisen kanssa ja siinä tutustuu sitä kautta. Yökerhoissa joudutaan tekemään instant-vaikutus, ja silloin pitää ottaa Peli käyttöön, jos haluaa tuloksia. Ja jos on ujompi mies, niin sitten on vähän pakkokin tehdä jotain, sillä ei niitä naisia saa vain vahingossa jonkun kohtalon johdatuksesta tai edes sattumalta, ellei ole lottovoittajan tuuri.

        Mitä se Peli sitten on? Joku saattaa manipuloida ihan oikeasti. Esim. RSD:n Julien kehuu miten runkkasi kihloissa olleen ruotsalaisnaisen kasvoille ja nainen selitti, että "en minä pettänyt, kun hän sen teki", tai yhdellä videolla Julien manipuloi naista polvistumaan hänen eteensä keskellä täyttä baaria - eräänlaista valtatrippailua ja testailua. No ihan selvää manipulointia ja aika mulkkua käytöstä. Näinkin voi tehdä. Toisaalta ihan tavalliset naiset testailee baarissa miehiä samaan tyyliin. Asettaa niitä "hoopseja" joiden läpi jos mies hyppää, niin voi heittää jonkun tylyn kommentin tyyliin ala vetää beta ja tuo mulle juoma lähtiessäs. Peli on karua, eikä sitä pelaa vain pelimiehet. Pelimiehet tavallaan vain tarttuu tähän naisten asettamaan haasteeseen. Osa näistä peleistä on manipulointia jos sille tielle lähtee, ei ole pakko lähteä ja se on omasta henk.koht. moraalista kiinni haluaako runkkailla varattujen naisten kasvoille, osa pelistä tai pua-ohjeista on sitten niiden asioiden tiedostamista mitä ihmiset normaalistikin tekee viettelyssä, jotta voi välttää virheitä ja tehdä oikeita juttuja. Se on ihan miehestä itsestään kiinni miten toimii ihan samalla tavalla kuin naisesta, että kuinka paljon yrittää kyykyttää miehiä ja tehdä paskatestejä. Jos nainen harrastaa testailua, niin silloin on minustakin vain oikein, että peluri antaa samalla mitalla takaisin ja lopputuloshan on usein se, että molemmat saa mitä halusi. Toimiskohan tällainen vertaus, että PUA on kuin työkalu, ehkä ase, jota voi käyttää moraalittomasti tai hyvään tarkoitukseen. Valta tietysti (aina?) korruptoi, kuten pissapäisten kauniiden nuorten naisten tai RSD:n Julienin kohdalla voi nähdä.

        Anyways, itse diggailen tuo Owenin juttuja, koska hänellä on paljon syvämietteistäkin sanottavaa tästä aiheesta, ei vain pillun saannista, vaan itsensä kehittämisestä ja sellaisesta, josta voisi muutkin tämän palstan kirjoittajat ottaa mietittäväkseen, jos vain pääsevät yli tuosta asenteestaan että "hyi pelimieshinttari, en kuuntele".

        Julien = kuningas

        https://www.youtube.com/watch?v=tlWrFgIR6CU


      • Playaplaya
        ---- kirjoitti:

        Olen huomannut muistakin kirjoituksista, ei vain näistä pua-väittelyistä, että ihmissuhteiden valtapelit ja muut pelailut on kympin naiselle henkilökohtainen arka paikka, johon hän aina takertuu. En nyt lähde sitä psykoanalysoimaan sen enempää, mutta joku keskitie tässä on löydettävissä varmaan molempien ääripäiden patologioiden väliltä.

        Minusta PTG liioittelee myös. Hän on hieman uskismainen näissä pua-jutuissaan. Kaikki on Peliä jne. "Use you the Peli, Luke!" Kympille taas vähänkin tiedostavampi iskeminen on manipulointia kun sitä ei tee "aidosti" ("se vain tapahtui"). Molemmat minusta liioittelee omaa näkökulmaansa. On paljon ihmisiä jotka jättäytyy jos ei "pelistä" ihan pois, niin pelailee jotain soft-versiota, jossa ei tarvitse ihmeemmin kikkailla. Esimerkkinä miten jotkut vaikka koulukaverit rakastuu toisiinsa. Ei siinä mitään pelailla. Tuossa on tietenkin se, että koulussa/työssä tms. ollaan vähän pakostaan tekemisissä toisen kanssa ja siinä tutustuu sitä kautta. Yökerhoissa joudutaan tekemään instant-vaikutus, ja silloin pitää ottaa Peli käyttöön, jos haluaa tuloksia. Ja jos on ujompi mies, niin sitten on vähän pakkokin tehdä jotain, sillä ei niitä naisia saa vain vahingossa jonkun kohtalon johdatuksesta tai edes sattumalta, ellei ole lottovoittajan tuuri.

        Mitä se Peli sitten on? Joku saattaa manipuloida ihan oikeasti. Esim. RSD:n Julien kehuu miten runkkasi kihloissa olleen ruotsalaisnaisen kasvoille ja nainen selitti, että "en minä pettänyt, kun hän sen teki", tai yhdellä videolla Julien manipuloi naista polvistumaan hänen eteensä keskellä täyttä baaria - eräänlaista valtatrippailua ja testailua. No ihan selvää manipulointia ja aika mulkkua käytöstä. Näinkin voi tehdä. Toisaalta ihan tavalliset naiset testailee baarissa miehiä samaan tyyliin. Asettaa niitä "hoopseja" joiden läpi jos mies hyppää, niin voi heittää jonkun tylyn kommentin tyyliin ala vetää beta ja tuo mulle juoma lähtiessäs. Peli on karua, eikä sitä pelaa vain pelimiehet. Pelimiehet tavallaan vain tarttuu tähän naisten asettamaan haasteeseen. Osa näistä peleistä on manipulointia jos sille tielle lähtee, ei ole pakko lähteä ja se on omasta henk.koht. moraalista kiinni haluaako runkkailla varattujen naisten kasvoille, osa pelistä tai pua-ohjeista on sitten niiden asioiden tiedostamista mitä ihmiset normaalistikin tekee viettelyssä, jotta voi välttää virheitä ja tehdä oikeita juttuja. Se on ihan miehestä itsestään kiinni miten toimii ihan samalla tavalla kuin naisesta, että kuinka paljon yrittää kyykyttää miehiä ja tehdä paskatestejä. Jos nainen harrastaa testailua, niin silloin on minustakin vain oikein, että peluri antaa samalla mitalla takaisin ja lopputuloshan on usein se, että molemmat saa mitä halusi. Toimiskohan tällainen vertaus, että PUA on kuin työkalu, ehkä ase, jota voi käyttää moraalittomasti tai hyvään tarkoitukseen. Valta tietysti (aina?) korruptoi, kuten pissapäisten kauniiden nuorten naisten tai RSD:n Julienin kohdalla voi nähdä.

        Anyways, itse diggailen tuo Owenin juttuja, koska hänellä on paljon syvämietteistäkin sanottavaa tästä aiheesta, ei vain pillun saannista, vaan itsensä kehittämisestä ja sellaisesta, josta voisi muutkin tämän palstan kirjoittajat ottaa mietittäväkseen, jos vain pääsevät yli tuosta asenteestaan että "hyi pelimieshinttari, en kuuntele".

        Julien = kuningas

        https://www.youtube.com/watch?v=tlWrFgIR6CU


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        Eli minä tekisin jaon näin:

        Nainen pukeutuu seksikkäästi ja keinuttaa takamustaan kävellessään -> saa miehen haluamaan seksiä. Ei ole manipulointia.

        Mies käyttää piiloviestintää luodakseen vaikutelman alfamiehestä -> saa naisen haluamaan seksiä. Ei ole manipulointia.

        Nainen valehtelee haluavansa miehen kanssa vakavan suhteen, mutta vaatii luottamuksen osoituksena suuseksiä. On manipulointia.

        Mies valehtelee olevansa rakastunut ja vakavan suhteen perässä, mutta ilmaisee että naisen on annettava seksiä. On manipulointia.

        Ehkä sinulla on tässä kaksoisstandardi?

        Luettuani ensimmäisen vastauksesi meinasin kirjoittaa että sinun kannattaa ilmeisesti googlata psykologisen manipulaation määritelmä, mutta tämän toisen vastauksesi nähtyäni voin vain todeta, että olen täysin samaa mieltä noista tulkinnoista kanssasi. Jos/kun molemmat haluavat seksiä, ei ole kyse manipulaatiosta - ja sen olen sanonut monta kertaa (joten siinä valossa en täysin ymmärrä ekaa viestiäsi). Yhtä vähän on naisen meikkaaminen manipulaatiota, koska meikkaamalla muutetaan omaa itseä.

        En ole myöskään sanonut, että PTG ketään huijaa. Koska hän on PUA-eksperttinä palstalla esiintynyt, niin olen minua mietityttäviä asioita tuonut esiin. Hän on itse postannut tänne paljon videoklippejä asian tiimoilta, niin on kai ok sitten tekniikoita analysoida ja eri näkökulmia esiin tuoda? Minulle ei oikein riitä ”olet nainen, sinut on ohjelmoitu toimimaan tietyllä tavalla”.

        Niin ja manipulaatio on manipulaatiota harjoittajan sukupuolesta riippumatta, joten kaksoisstandardeja ei itselläni mielestäni ole.


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        "(ihan sukupuolesta riippumatta)"

        Olet kivan oloinen ja ymmärtäväinen nainen, mutta voisit olla rehellinen.

        Lukioaikoina tytöistä kilpailevat lähinnä muut luokan pojat. Kun siirrytään jatko-opintoihin, kilpailussa ovat mukana vanhemmat opiskelijat, pelimiehet, töissäkäyvät statusmiehet, jne.

        Moni kaveri joka sai helposti tyttöystävän lukiossa, sai lähinnä tylyjä pakkeja 20 aikoina.

        No minä lisäsin tuon suluissa olevan lauseen, koska itse tiedän ainakin kaksi tapausta, jossa mies oli eron alulle panija siinä vaiheessa kun lukiosta siirryttiin ”isompiin piireihin”. Se on ihan rehellinen totuus. Minä siis uskon näitä löytyvän molemmista sukupuolista.

        Sen verran korjaisin myös, että omassa (kurssimuotoisessa) lukiossani meitä oli muistaakseni noin 350 oppilasta kaiken kaikkiaan, eli poikien kokonaispopulaatio oli kyllä suurempi kuin yläasteluokka. Lisäksi lukion kyljessä oli sekä amis ja kauppiskin niin lähellä että samoilla pihoilla notkuttiin. Lisäksi tuli harrastuspiirien ja isoveljen kautta lisätuttuja niistä jo toisen asteen päättäneistä pojista. Eli on hyvinkin mahdollista että myös lukioaikana piirit ovat aika laajat. Mutta toi nyt kai vaihtelee tosi paljon sen mukaan missä koulunsa käy.


      • ----
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Luettuani ensimmäisen vastauksesi meinasin kirjoittaa että sinun kannattaa ilmeisesti googlata psykologisen manipulaation määritelmä, mutta tämän toisen vastauksesi nähtyäni voin vain todeta, että olen täysin samaa mieltä noista tulkinnoista kanssasi. Jos/kun molemmat haluavat seksiä, ei ole kyse manipulaatiosta - ja sen olen sanonut monta kertaa (joten siinä valossa en täysin ymmärrä ekaa viestiäsi). Yhtä vähän on naisen meikkaaminen manipulaatiota, koska meikkaamalla muutetaan omaa itseä.

        En ole myöskään sanonut, että PTG ketään huijaa. Koska hän on PUA-eksperttinä palstalla esiintynyt, niin olen minua mietityttäviä asioita tuonut esiin. Hän on itse postannut tänne paljon videoklippejä asian tiimoilta, niin on kai ok sitten tekniikoita analysoida ja eri näkökulmia esiin tuoda? Minulle ei oikein riitä ”olet nainen, sinut on ohjelmoitu toimimaan tietyllä tavalla”.

        Niin ja manipulaatio on manipulaatiota harjoittajan sukupuolesta riippumatta, joten kaksoisstandardeja ei itselläni mielestäni ole.

        Vihdoin ymmärrän (ehkä?) Kympin naisen määritelmän manipulaatiosta. PUA:ssa ei ole tuon määritelmän mukaan kyse manipulaatiosta. Aluksi nainen ei ehkä halua miestä, mutta pelimies tekee oikeat "temput" ja nainen alkaa haluta miestä. Päätyvät panemaan. Ei manipulaatiota, eikö niin? Tämä on PUA:n ydin.


      • 10+6
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Luettuani ensimmäisen vastauksesi meinasin kirjoittaa että sinun kannattaa ilmeisesti googlata psykologisen manipulaation määritelmä, mutta tämän toisen vastauksesi nähtyäni voin vain todeta, että olen täysin samaa mieltä noista tulkinnoista kanssasi. Jos/kun molemmat haluavat seksiä, ei ole kyse manipulaatiosta - ja sen olen sanonut monta kertaa (joten siinä valossa en täysin ymmärrä ekaa viestiäsi). Yhtä vähän on naisen meikkaaminen manipulaatiota, koska meikkaamalla muutetaan omaa itseä.

        En ole myöskään sanonut, että PTG ketään huijaa. Koska hän on PUA-eksperttinä palstalla esiintynyt, niin olen minua mietityttäviä asioita tuonut esiin. Hän on itse postannut tänne paljon videoklippejä asian tiimoilta, niin on kai ok sitten tekniikoita analysoida ja eri näkökulmia esiin tuoda? Minulle ei oikein riitä ”olet nainen, sinut on ohjelmoitu toimimaan tietyllä tavalla”.

        Niin ja manipulaatio on manipulaatiota harjoittajan sukupuolesta riippumatta, joten kaksoisstandardeja ei itselläni mielestäni ole.

        Minusta on ihan ok, niin kauan kunhan ei valehtele, tai jotain hypnoosia käytä. Kyllä silloin molemmilla pitäisi olla käsitys siitä mitä tekevät. Ja tuskinpa kukaan mitään hypnoosia osaa, luultavasti valehtelua sen sijaan on ja onhan se törkeää että kusetetaan toista.

        Mitä tulee johonkin "kikkoihin" jotka ovat tasoa, muista katsoa silmiin ja hymyile välillä, en minä nää tollaisissa mitään väärää.


      • puaboy
        10+6 kirjoitti:

        Minusta on ihan ok, niin kauan kunhan ei valehtele, tai jotain hypnoosia käytä. Kyllä silloin molemmilla pitäisi olla käsitys siitä mitä tekevät. Ja tuskinpa kukaan mitään hypnoosia osaa, luultavasti valehtelua sen sijaan on ja onhan se törkeää että kusetetaan toista.

        Mitä tulee johonkin "kikkoihin" jotka ovat tasoa, muista katsoa silmiin ja hymyile välillä, en minä nää tollaisissa mitään väärää.

        Mitä jos valehtelee olevansa vaikka palomies tai NHL-pelaaja ja saa siksi ensimmäisenä iltana pillua, niin onko se moraalitonta ja kumman taholta?

        Minusta kun nainen, joka antaa pillua miehen statuksen takia ansaitseekin tulla vähän vedätetyksi. Ja mitäpä sen on väliäkään, jos aamulla kadotaan toistensa elämistä? Nainen saa kerskailla kavereilleen saaneensa änärimällit ja mies saaneensa bimboa.

        Sen sijaan yksiselitteisesti moraalitonta on valehdella itsensä sinkuksi, jos on varattu, tai vakavasti rakastuneeksi, jos oikeasti haluaa vain pumpata barbaran täyteen.


      • 9+12
        puaboy kirjoitti:

        Mitä jos valehtelee olevansa vaikka palomies tai NHL-pelaaja ja saa siksi ensimmäisenä iltana pillua, niin onko se moraalitonta ja kumman taholta?

        Minusta kun nainen, joka antaa pillua miehen statuksen takia ansaitseekin tulla vähän vedätetyksi. Ja mitäpä sen on väliäkään, jos aamulla kadotaan toistensa elämistä? Nainen saa kerskailla kavereilleen saaneensa änärimällit ja mies saaneensa bimboa.

        Sen sijaan yksiselitteisesti moraalitonta on valehdella itsensä sinkuksi, jos on varattu, tai vakavasti rakastuneeksi, jos oikeasti haluaa vain pumpata barbaran täyteen.

        No minusta se on silti väärin. Jos vääryydellä vastaa vääryyteen ei se siitä sen oikeammaksi muutu, mutta ymmärrän kyllä jos jotakin keljuttaa naisten statushakuisuus ja sen takia haluaa noin tehdä.


      • Kympin Nainen
        ---- kirjoitti:

        Vihdoin ymmärrän (ehkä?) Kympin naisen määritelmän manipulaatiosta. PUA:ssa ei ole tuon määritelmän mukaan kyse manipulaatiosta. Aluksi nainen ei ehkä halua miestä, mutta pelimies tekee oikeat "temput" ja nainen alkaa haluta miestä. Päätyvät panemaan. Ei manipulaatiota, eikö niin? Tämä on PUA:n ydin.

        En ole varma ymmärsinkö oikein, mutta ehkä tämän ”manipulaatioväittelyn” takana on tosiaan jonkinlainen väärinkäsitys tai ero katsantokannoissa (?). Olet osittain oikeassa, muttei asia ole kuitenkaan noin yksioikoinen.

        Alan tuntea itseni rikkinäiseksi levyksi, mutta minusta kun oleellisessa roolissa on noiden ”temppujen” sisältö. Kaikki temput eivät siis mielestäni ole manipulaatiota. Se, että on oppinut jotain, ei tee siitä mielestäni manipulaatiota. Miten esim. katsekontakti tai hyvä ryhti olisi manipulaatiota?

        Kuten itsekin alempana sanot, osa tempuista on softia - perusvuorovaikutusta, hyvää flirttiä jne. Jos nainen päätyy flirtin seurauksena haluamaan seksiä, niin mielestäni on kyse viettelemisestä. Ei minua haittaa jos viettelytaidot on opittu PUA-metodien kautta tai ihan itsekseen kokemuksen kautta. Tärkeintä että se on vuorovaikutusta - kaksisuuntaista vaikuttamista ja kaikki mitä tapahtuu, tapahtuu yhteisymmärryksessä.

        Manipulaatio puolestaan on yksisuuntaista vallankäyttöä, jyräämistä. Ja siitä olet alemmassa, (btw: ansiokkaassa) kirjoituksessasi esimerkkejä antanutkin. Valta tosiaan korruptoi. En voisi koskaan kunnioittaa miestä, joka tekisi jotain tuon Julienin kaltaista, en voisi myöskään kunnioittaa itseäni jos vastaavassa mittakaavassa valtaa toiseen käyttäisin. Valtapelit eivät ole varsinaisesti arka paikka itselleni. Ne lähinnä vain ärsyttävät. Ja ovat liian yleisiä, ei jaksa leikkiä.


      • ---- kirjoitti:

        Olen huomannut muistakin kirjoituksista, ei vain näistä pua-väittelyistä, että ihmissuhteiden valtapelit ja muut pelailut on kympin naiselle henkilökohtainen arka paikka, johon hän aina takertuu. En nyt lähde sitä psykoanalysoimaan sen enempää, mutta joku keskitie tässä on löydettävissä varmaan molempien ääripäiden patologioiden väliltä.

        Minusta PTG liioittelee myös. Hän on hieman uskismainen näissä pua-jutuissaan. Kaikki on Peliä jne. "Use you the Peli, Luke!" Kympille taas vähänkin tiedostavampi iskeminen on manipulointia kun sitä ei tee "aidosti" ("se vain tapahtui"). Molemmat minusta liioittelee omaa näkökulmaansa. On paljon ihmisiä jotka jättäytyy jos ei "pelistä" ihan pois, niin pelailee jotain soft-versiota, jossa ei tarvitse ihmeemmin kikkailla. Esimerkkinä miten jotkut vaikka koulukaverit rakastuu toisiinsa. Ei siinä mitään pelailla. Tuossa on tietenkin se, että koulussa/työssä tms. ollaan vähän pakostaan tekemisissä toisen kanssa ja siinä tutustuu sitä kautta. Yökerhoissa joudutaan tekemään instant-vaikutus, ja silloin pitää ottaa Peli käyttöön, jos haluaa tuloksia. Ja jos on ujompi mies, niin sitten on vähän pakkokin tehdä jotain, sillä ei niitä naisia saa vain vahingossa jonkun kohtalon johdatuksesta tai edes sattumalta, ellei ole lottovoittajan tuuri.

        Mitä se Peli sitten on? Joku saattaa manipuloida ihan oikeasti. Esim. RSD:n Julien kehuu miten runkkasi kihloissa olleen ruotsalaisnaisen kasvoille ja nainen selitti, että "en minä pettänyt, kun hän sen teki", tai yhdellä videolla Julien manipuloi naista polvistumaan hänen eteensä keskellä täyttä baaria - eräänlaista valtatrippailua ja testailua. No ihan selvää manipulointia ja aika mulkkua käytöstä. Näinkin voi tehdä. Toisaalta ihan tavalliset naiset testailee baarissa miehiä samaan tyyliin. Asettaa niitä "hoopseja" joiden läpi jos mies hyppää, niin voi heittää jonkun tylyn kommentin tyyliin ala vetää beta ja tuo mulle juoma lähtiessäs. Peli on karua, eikä sitä pelaa vain pelimiehet. Pelimiehet tavallaan vain tarttuu tähän naisten asettamaan haasteeseen. Osa näistä peleistä on manipulointia jos sille tielle lähtee, ei ole pakko lähteä ja se on omasta henk.koht. moraalista kiinni haluaako runkkailla varattujen naisten kasvoille, osa pelistä tai pua-ohjeista on sitten niiden asioiden tiedostamista mitä ihmiset normaalistikin tekee viettelyssä, jotta voi välttää virheitä ja tehdä oikeita juttuja. Se on ihan miehestä itsestään kiinni miten toimii ihan samalla tavalla kuin naisesta, että kuinka paljon yrittää kyykyttää miehiä ja tehdä paskatestejä. Jos nainen harrastaa testailua, niin silloin on minustakin vain oikein, että peluri antaa samalla mitalla takaisin ja lopputuloshan on usein se, että molemmat saa mitä halusi. Toimiskohan tällainen vertaus, että PUA on kuin työkalu, ehkä ase, jota voi käyttää moraalittomasti tai hyvään tarkoitukseen. Valta tietysti (aina?) korruptoi, kuten pissapäisten kauniiden nuorten naisten tai RSD:n Julienin kohdalla voi nähdä.

        Anyways, itse diggailen tuo Owenin juttuja, koska hänellä on paljon syvämietteistäkin sanottavaa tästä aiheesta, ei vain pillun saannista, vaan itsensä kehittämisestä ja sellaisesta, josta voisi muutkin tämän palstan kirjoittajat ottaa mietittäväkseen, jos vain pääsevät yli tuosta asenteestaan että "hyi pelimieshinttari, en kuuntele".

        Se että naisen kasvoille "runkkaamisella" elvistellään, paljastaa kyllä yhdet PUA:n kasvot. Nimittäin aatteen misogynistisen puolen.

        Myös PTG:n jutuista näkyy monesti katkeruus ja vihamielisyys naissukupuolta kohtaan "ennen naiset hylkivät mua, mutta nyt kiitos PUA:n haa mä näytän niille!!".


      • Kympin Nainen
        puaboy kirjoitti:

        Mitä jos valehtelee olevansa vaikka palomies tai NHL-pelaaja ja saa siksi ensimmäisenä iltana pillua, niin onko se moraalitonta ja kumman taholta?

        Minusta kun nainen, joka antaa pillua miehen statuksen takia ansaitseekin tulla vähän vedätetyksi. Ja mitäpä sen on väliäkään, jos aamulla kadotaan toistensa elämistä? Nainen saa kerskailla kavereilleen saaneensa änärimällit ja mies saaneensa bimboa.

        Sen sijaan yksiselitteisesti moraalitonta on valehdella itsensä sinkuksi, jos on varattu, tai vakavasti rakastuneeksi, jos oikeasti haluaa vain pumpata barbaran täyteen.

        Oliko tämä suunnattu minulle? Saako joku oikeasti pimpsaa kun sanoo olevansa palomies tai NHL-pelaaja? Palomies? :D

        No joo, valehtelu on valehtelua ja se yleensä aina jossain välissä paljastuu… en oikein osaa sanoa…ehkä olen aika samoilla linjoilla kanssasi. Jos joku valheen uskoo ja ammatin takia antaa, niin ehkä nuo kaksi ansaitsevat toisensa. Jos mies lisäksi lupaa ottavansa naisen mukaansa jenkkeihin, niin huijaus on astetta pahempi, mutta kuka nyt uskoo niin käyvän yhden yön jälkeen… onpa vaikeita kysymyksiä :D

        Jälkimmäisistä olen samaa mieltä, lienevät vaan melko yleisiä (?)


      • PlayTheGame
        ---- kirjoitti:

        Olen huomannut muistakin kirjoituksista, ei vain näistä pua-väittelyistä, että ihmissuhteiden valtapelit ja muut pelailut on kympin naiselle henkilökohtainen arka paikka, johon hän aina takertuu. En nyt lähde sitä psykoanalysoimaan sen enempää, mutta joku keskitie tässä on löydettävissä varmaan molempien ääripäiden patologioiden väliltä.

        Minusta PTG liioittelee myös. Hän on hieman uskismainen näissä pua-jutuissaan. Kaikki on Peliä jne. "Use you the Peli, Luke!" Kympille taas vähänkin tiedostavampi iskeminen on manipulointia kun sitä ei tee "aidosti" ("se vain tapahtui"). Molemmat minusta liioittelee omaa näkökulmaansa. On paljon ihmisiä jotka jättäytyy jos ei "pelistä" ihan pois, niin pelailee jotain soft-versiota, jossa ei tarvitse ihmeemmin kikkailla. Esimerkkinä miten jotkut vaikka koulukaverit rakastuu toisiinsa. Ei siinä mitään pelailla. Tuossa on tietenkin se, että koulussa/työssä tms. ollaan vähän pakostaan tekemisissä toisen kanssa ja siinä tutustuu sitä kautta. Yökerhoissa joudutaan tekemään instant-vaikutus, ja silloin pitää ottaa Peli käyttöön, jos haluaa tuloksia. Ja jos on ujompi mies, niin sitten on vähän pakkokin tehdä jotain, sillä ei niitä naisia saa vain vahingossa jonkun kohtalon johdatuksesta tai edes sattumalta, ellei ole lottovoittajan tuuri.

        Mitä se Peli sitten on? Joku saattaa manipuloida ihan oikeasti. Esim. RSD:n Julien kehuu miten runkkasi kihloissa olleen ruotsalaisnaisen kasvoille ja nainen selitti, että "en minä pettänyt, kun hän sen teki", tai yhdellä videolla Julien manipuloi naista polvistumaan hänen eteensä keskellä täyttä baaria - eräänlaista valtatrippailua ja testailua. No ihan selvää manipulointia ja aika mulkkua käytöstä. Näinkin voi tehdä. Toisaalta ihan tavalliset naiset testailee baarissa miehiä samaan tyyliin. Asettaa niitä "hoopseja" joiden läpi jos mies hyppää, niin voi heittää jonkun tylyn kommentin tyyliin ala vetää beta ja tuo mulle juoma lähtiessäs. Peli on karua, eikä sitä pelaa vain pelimiehet. Pelimiehet tavallaan vain tarttuu tähän naisten asettamaan haasteeseen. Osa näistä peleistä on manipulointia jos sille tielle lähtee, ei ole pakko lähteä ja se on omasta henk.koht. moraalista kiinni haluaako runkkailla varattujen naisten kasvoille, osa pelistä tai pua-ohjeista on sitten niiden asioiden tiedostamista mitä ihmiset normaalistikin tekee viettelyssä, jotta voi välttää virheitä ja tehdä oikeita juttuja. Se on ihan miehestä itsestään kiinni miten toimii ihan samalla tavalla kuin naisesta, että kuinka paljon yrittää kyykyttää miehiä ja tehdä paskatestejä. Jos nainen harrastaa testailua, niin silloin on minustakin vain oikein, että peluri antaa samalla mitalla takaisin ja lopputuloshan on usein se, että molemmat saa mitä halusi. Toimiskohan tällainen vertaus, että PUA on kuin työkalu, ehkä ase, jota voi käyttää moraalittomasti tai hyvään tarkoitukseen. Valta tietysti (aina?) korruptoi, kuten pissapäisten kauniiden nuorten naisten tai RSD:n Julienin kohdalla voi nähdä.

        Anyways, itse diggailen tuo Owenin juttuja, koska hänellä on paljon syvämietteistäkin sanottavaa tästä aiheesta, ei vain pillun saannista, vaan itsensä kehittämisestä ja sellaisesta, josta voisi muutkin tämän palstan kirjoittajat ottaa mietittäväkseen, jos vain pääsevät yli tuosta asenteestaan että "hyi pelimieshinttari, en kuuntele".

        Jaahas, syytetty vastaa :D

        Kympin Naisen määritelmän mukaisesti en manipuloi. Molemmat haluavat seksiä, check. Ei siis tarkoita sitä että molemmat menevät baariin haluten seksiä, tai ensi näkemisestä kohtalon tai kemian ansiosta haluavat seksiä. Vaan siinä vaiheessa kun seksiin päästään. En siis valehtele tavoitteistani, ammatistani, jne.

        Mitä tulee negaamiseen, olennainen kysymys on mitä nainen oikeasti haluaa tuntea? 99% naisista, sanoitte mitä sanoitte, haluaa että miehen arvo on riittävän korkea. Mutta Owen, Julien tai kuka vain myöntää että 22v kauniin naisen arvo on eri tasolla kuin miesten, pl. ehkä julkkikset/rikkaat. Se nainen kyllä tajuaa että kaikki miehet haluaa seksiä, se pystyy saamaan lähes kenet haluaa sormia napsauttamalla. Todellisuudessa kympin tai ysin nainen tietää että negaus on leikkiä. Pointti on siinä että suurin osa miehistä ei uskalla leikkiä sen kanssa, vaan käyttäytyy varovasti ettei nätti blondi vain murskaa niiden itseluottamusta. Mutta se nätti blondi haluaa miehen joka pystyy olemaan sen seurassa normaalisti, ottamaan tilanteen rennosti ja huumorilla. Ts. jos miehet tekisi niin kuin naiset sanovat...se hottis ei saisi mitä oikeasti haluaa.

        Mä sanoisin että Julien menee liian pitkälle ja manipuloi naisia. Mutta sekin antaa niille mitä ne haluaa, eli I love You/I Hate You- tunteiden vuoristorataa. Siis leikkiä, josta nainen huomaa että J ymmärtää tunteiden päälle ja osaa lukea naista. 90% siitä mikä saattaa näyttää julmalta manipulaatiolta, ei ole sitä. Vai näyttääkö se kurvikas blondi itkevän kun sitä puhutellaan white trash-lutkaksi?

        Ja kyllä, naiset testaa lähes aina. Mitä kauniimpi tyttö, sitä enemmän paskatestejä. Ei tässä ole kyse huijauksesta, vaan siitä pystytkö olemaan niiden seurassa niin kuin esität pystyväsi. Mä pystyn, ainakin yleensä. Jessica Alban seurassa en luultavasti pystyisi, ja saisin pakit siinä vaiheessa kun se huomaisi etten oikeasti usko saavani filmitähteä.

        Tajuan kyllä mitä tässä haetaan. Fantasiaa jossa mies on vain oma itsensä, koska sitten on helppoa torjua betamiehet. Mutta se fakta on että kaikki pelaa, ellei halua jäädä ilman. Eli kympin mukaan pitäis olla vain oma itsensä (mitä se tarkoittaakin).

        "Hei, olen lyhyt ja ei niin komea nörtti, tykkään istua koneella ja opiskella Peliä koska tällainen kaveri ei saa muuten naisia. Tässä olis ruusu, lähdetäänkö treffeille?".

        No Kympin Nainen, missä tavataan?


      • busted...
        Ex PUA kirjoitti:

        "Vielä kerran: se ei ole mitään huijaamista. Naiset on erilaisia, tunteellisia. Ne maneerit/manööverit ei ole mikään pääasia.

        Jos sä opettelet hieromista jotta saisit sun naisen tuntemaan olonsa hyväksi, onko se huijaamista?"

        Tämä jätkä lukeutuu joko idiootiksi, tai sitten se on tarkoituksella epärehellinen.

        Se on huijaamista, että feikkaat koko persoonallisuutesi ja että valehtelet.

        Hieroessa saat sitä mitä se on, eli hierontaa. Kumpikin tietää mitä tapahtuu jne.

        Se että lasket naisen itsetuntoa (neg), ja sitten kerrot valheellisen tarinan korostaaksesi omaa arvoasi (dhv), ei ole todellakaan sama asia kuin hieronta.

        Mikäs sinä sitten olet, kun kusetat olevasi joku "ex-pua"?


      • PlayTheGame
        outsider1 kirjoitti:

        Se että naisen kasvoille "runkkaamisella" elvistellään, paljastaa kyllä yhdet PUA:n kasvot. Nimittäin aatteen misogynistisen puolen.

        Myös PTG:n jutuista näkyy monesti katkeruus ja vihamielisyys naissukupuolta kohtaan "ennen naiset hylkivät mua, mutta nyt kiitos PUA:n haa mä näytän niille!!".

        "Myös PTG:n jutuista näkyy monesti katkeruus ja vihamielisyys naissukupuolta kohtaan "ennen naiset hylkivät mua, mutta nyt kiitos PUA:n haa mä näytän niille!!"."

        Totta kai. Ei sitä kauan jatkunutta ätmiyttä pyyhitä hetkessä pois. Mutta toisin kuin Peliä haukkuvat palstaätmit, mä yritän päästä siitä eroon. Ja jos tietäisitte mitä ajattelin naisista esim 5 vuotta sitten, tajuaisitte että olen siinä myös aika hyvin onnistunut.

        Kerrataas mitä ne irtoseksiä harrastavat kauniit naiset palstalaisten mielestä olikaan...?


      • 1+3
        PlayTheGame kirjoitti:

        Jaahas, syytetty vastaa :D

        Kympin Naisen määritelmän mukaisesti en manipuloi. Molemmat haluavat seksiä, check. Ei siis tarkoita sitä että molemmat menevät baariin haluten seksiä, tai ensi näkemisestä kohtalon tai kemian ansiosta haluavat seksiä. Vaan siinä vaiheessa kun seksiin päästään. En siis valehtele tavoitteistani, ammatistani, jne.

        Mitä tulee negaamiseen, olennainen kysymys on mitä nainen oikeasti haluaa tuntea? 99% naisista, sanoitte mitä sanoitte, haluaa että miehen arvo on riittävän korkea. Mutta Owen, Julien tai kuka vain myöntää että 22v kauniin naisen arvo on eri tasolla kuin miesten, pl. ehkä julkkikset/rikkaat. Se nainen kyllä tajuaa että kaikki miehet haluaa seksiä, se pystyy saamaan lähes kenet haluaa sormia napsauttamalla. Todellisuudessa kympin tai ysin nainen tietää että negaus on leikkiä. Pointti on siinä että suurin osa miehistä ei uskalla leikkiä sen kanssa, vaan käyttäytyy varovasti ettei nätti blondi vain murskaa niiden itseluottamusta. Mutta se nätti blondi haluaa miehen joka pystyy olemaan sen seurassa normaalisti, ottamaan tilanteen rennosti ja huumorilla. Ts. jos miehet tekisi niin kuin naiset sanovat...se hottis ei saisi mitä oikeasti haluaa.

        Mä sanoisin että Julien menee liian pitkälle ja manipuloi naisia. Mutta sekin antaa niille mitä ne haluaa, eli I love You/I Hate You- tunteiden vuoristorataa. Siis leikkiä, josta nainen huomaa että J ymmärtää tunteiden päälle ja osaa lukea naista. 90% siitä mikä saattaa näyttää julmalta manipulaatiolta, ei ole sitä. Vai näyttääkö se kurvikas blondi itkevän kun sitä puhutellaan white trash-lutkaksi?

        Ja kyllä, naiset testaa lähes aina. Mitä kauniimpi tyttö, sitä enemmän paskatestejä. Ei tässä ole kyse huijauksesta, vaan siitä pystytkö olemaan niiden seurassa niin kuin esität pystyväsi. Mä pystyn, ainakin yleensä. Jessica Alban seurassa en luultavasti pystyisi, ja saisin pakit siinä vaiheessa kun se huomaisi etten oikeasti usko saavani filmitähteä.

        Tajuan kyllä mitä tässä haetaan. Fantasiaa jossa mies on vain oma itsensä, koska sitten on helppoa torjua betamiehet. Mutta se fakta on että kaikki pelaa, ellei halua jäädä ilman. Eli kympin mukaan pitäis olla vain oma itsensä (mitä se tarkoittaakin).

        "Hei, olen lyhyt ja ei niin komea nörtti, tykkään istua koneella ja opiskella Peliä koska tällainen kaveri ei saa muuten naisia. Tässä olis ruusu, lähdetäänkö treffeille?".

        No Kympin Nainen, missä tavataan?

        No niin kauan kun et valehtele, jos he kiinnostuvat feikkimäisestä typerästä olemuksesta jossa esität kovista, niin hehän saavat juuri mitä haluavat, joten en nää siinä mitään ongelmaa.


      • puaboy
        9+12 kirjoitti:

        No minusta se on silti väärin. Jos vääryydellä vastaa vääryyteen ei se siitä sen oikeammaksi muutu, mutta ymmärrän kyllä jos jotakin keljuttaa naisten statushakuisuus ja sen takia haluaa noin tehdä.

        Enpä oikeastaan näe sitä edes vääryytenä. Nainen saa "palomiestä" ja on tyytyväinen. Tuskin panon laatu siitä heikkenee.


      • puaboy
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Oliko tämä suunnattu minulle? Saako joku oikeasti pimpsaa kun sanoo olevansa palomies tai NHL-pelaaja? Palomies? :D

        No joo, valehtelu on valehtelua ja se yleensä aina jossain välissä paljastuu… en oikein osaa sanoa…ehkä olen aika samoilla linjoilla kanssasi. Jos joku valheen uskoo ja ammatin takia antaa, niin ehkä nuo kaksi ansaitsevat toisensa. Jos mies lisäksi lupaa ottavansa naisen mukaansa jenkkeihin, niin huijaus on astetta pahempi, mutta kuka nyt uskoo niin käyvän yhden yön jälkeen… onpa vaikeita kysymyksiä :D

        Jälkimmäisistä olen samaa mieltä, lienevät vaan melko yleisiä (?)

        Ilmeisesti kyllä saa. Sen verran useinhan nimenomaan palomiehiäkin naiset etsivät.

        Ei varsinaisesti sinulle, mutta kiva kun vastasit.

        Eihän valheen tarvitsekaan kestää kuin pari humalaista tuntia.

        Jos nainen antaa miehen ammatin perusteella, niin voisin ihan hyvin valehdella saadakseni häneltä. Ongelma vaan on, ettei tuota naisen luonteenpiirrettä tiedä etukäteen, joten lähtökohtaisesti bimboakin tulee kohdeltua kunnioituksella. Ja toisaalta naisen tyhmyys laskee myös pantavuuspisteitään.

        Varmasti yleisimpiä vedätyksen muotoja ovat juuri nuo viimeiset. Itse olen viime aikoina alkanut ajattelemaan, että pettämisen suurin kärsijä onkin noissa tilanteissa se "vieras nainen", joka ei ole mitenkään vastuussa pariskunnan ongelmiin. Vaikka en sitä petettyäkään 90% tapauksista syyllistä, mutta on hän ainakin vastuussa miehensä / naisensa valinnasta.


      • PlayTheGame
        1+3 kirjoitti:

        No niin kauan kun et valehtele, jos he kiinnostuvat feikkimäisestä typerästä olemuksesta jossa esität kovista, niin hehän saavat juuri mitä haluavat, joten en nää siinä mitään ongelmaa.

        Eipä musta kovista saa tekemälläkään. Olen yleensä se kaveri joka ns. iskee puskista loppuillasta, kun tytöt ovat antaneet pakit ällöttäville pikkutakkipelimiehille ;)


      • Kympin Nainen
        PlayTheGame kirjoitti:

        Jaahas, syytetty vastaa :D

        Kympin Naisen määritelmän mukaisesti en manipuloi. Molemmat haluavat seksiä, check. Ei siis tarkoita sitä että molemmat menevät baariin haluten seksiä, tai ensi näkemisestä kohtalon tai kemian ansiosta haluavat seksiä. Vaan siinä vaiheessa kun seksiin päästään. En siis valehtele tavoitteistani, ammatistani, jne.

        Mitä tulee negaamiseen, olennainen kysymys on mitä nainen oikeasti haluaa tuntea? 99% naisista, sanoitte mitä sanoitte, haluaa että miehen arvo on riittävän korkea. Mutta Owen, Julien tai kuka vain myöntää että 22v kauniin naisen arvo on eri tasolla kuin miesten, pl. ehkä julkkikset/rikkaat. Se nainen kyllä tajuaa että kaikki miehet haluaa seksiä, se pystyy saamaan lähes kenet haluaa sormia napsauttamalla. Todellisuudessa kympin tai ysin nainen tietää että negaus on leikkiä. Pointti on siinä että suurin osa miehistä ei uskalla leikkiä sen kanssa, vaan käyttäytyy varovasti ettei nätti blondi vain murskaa niiden itseluottamusta. Mutta se nätti blondi haluaa miehen joka pystyy olemaan sen seurassa normaalisti, ottamaan tilanteen rennosti ja huumorilla. Ts. jos miehet tekisi niin kuin naiset sanovat...se hottis ei saisi mitä oikeasti haluaa.

        Mä sanoisin että Julien menee liian pitkälle ja manipuloi naisia. Mutta sekin antaa niille mitä ne haluaa, eli I love You/I Hate You- tunteiden vuoristorataa. Siis leikkiä, josta nainen huomaa että J ymmärtää tunteiden päälle ja osaa lukea naista. 90% siitä mikä saattaa näyttää julmalta manipulaatiolta, ei ole sitä. Vai näyttääkö se kurvikas blondi itkevän kun sitä puhutellaan white trash-lutkaksi?

        Ja kyllä, naiset testaa lähes aina. Mitä kauniimpi tyttö, sitä enemmän paskatestejä. Ei tässä ole kyse huijauksesta, vaan siitä pystytkö olemaan niiden seurassa niin kuin esität pystyväsi. Mä pystyn, ainakin yleensä. Jessica Alban seurassa en luultavasti pystyisi, ja saisin pakit siinä vaiheessa kun se huomaisi etten oikeasti usko saavani filmitähteä.

        Tajuan kyllä mitä tässä haetaan. Fantasiaa jossa mies on vain oma itsensä, koska sitten on helppoa torjua betamiehet. Mutta se fakta on että kaikki pelaa, ellei halua jäädä ilman. Eli kympin mukaan pitäis olla vain oma itsensä (mitä se tarkoittaakin).

        "Hei, olen lyhyt ja ei niin komea nörtti, tykkään istua koneella ja opiskella Peliä koska tällainen kaveri ei saa muuten naisia. Tässä olis ruusu, lähdetäänkö treffeille?".

        No Kympin Nainen, missä tavataan?

        Okei, kiitos selvennyksistä. Jos jäin jotenkin jumiin tuohon manipulaatioon terminä, niin pahoittelen - mutta määritelmällisesti se on tosiaan aika paha juttu ja osittain juuri siksi halusin kuulla lisää.

        Negaamisesta: mainitsinkin aiemmin (vai olikohan siinä toisessa ketjussa), että ”temppujen”, kuten negaamisen, skaala on laaja - sisällöllisesti, mutta tietysti aina myös kulloisesta tilanteesta riippuen. Ja parhaimmillaan negaaminen voi tosiaan olla leikkiä, esim. kiusoittelevaa, mutta kuitenkin pohjimmiltaan hyväntahtoista, flirttiä. Mutta negaamista, jossa naista kutsutaan wt-lutkaksi tai koiraksi, en kyllä itse tajua. Menee ohi ja yli minun huumorintajuni, ellei sitten ole joku sisäpiirivitsi tms. Samoin tuollaista vuoristoratameininkiä en itse tajua, tai nauti tuollaisesta draamasta, mutta toki tiedän kyllä toisia, jotka siitä nauttivat.

        ”Mutta se nätti blondi haluaa miehen joka pystyy olemaan sen seurassa normaalisti, ottamaan tilanteen rennosti ja huumorilla.”

        Tätähän minä olen sanonut! Minusta normaalit vuorovaikutustaidot riittää tähän - eihän tähän tarvita mitään manipulaatiota vaan omanarvontuntoa ja itsekunnioitusta olla rento (eikä vaikuttaa epätoivoiselta). Miksi aiemmin sanoit, ettei normaalit vuorovaikutustaidot riitä?

        Paskatestejä en itse allekirjoita, en niitä ainakaan itse aloita. Jos mies negaa, minä saatan vastata samalla mitalla. Mutta lähtökohtaisesti en tykkää pelailla / testailla. Jos mies lähestyy minua normaalisti, rennosti ja huumorintajuisesti, niin en koe paskatesteille tarvetta.

        ”Eli kympin mukaan pitäis olla vain oma itsensä (mitä se tarkoittaakin).”

        Se tarkoittaa sitä että on paras versio omasta itsestään. Minusta voi olla paras versio itsestä ilman että tarvitsisi toisia samalla polkea tai manipuloida.

        Aika pahan heitit tohon loppuun :)

        Kai tiedät etten ole alle 25v enkä blondi? Jos edellä mainitut ei haittaa, niin ottaisin haasteen vastaan (jos et ihan toisella puolella Suomea asu). Siinä on vain sellainen ”mutta”, että minulla on huomenna treffit. Ja minä en koskaan tapaile useampaa miestä samanaikaisesti. Mutta jos huomisille treffeille ei tule jatkoa, pidän asian mielessä. Ok?


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Okei, kiitos selvennyksistä. Jos jäin jotenkin jumiin tuohon manipulaatioon terminä, niin pahoittelen - mutta määritelmällisesti se on tosiaan aika paha juttu ja osittain juuri siksi halusin kuulla lisää.

        Negaamisesta: mainitsinkin aiemmin (vai olikohan siinä toisessa ketjussa), että ”temppujen”, kuten negaamisen, skaala on laaja - sisällöllisesti, mutta tietysti aina myös kulloisesta tilanteesta riippuen. Ja parhaimmillaan negaaminen voi tosiaan olla leikkiä, esim. kiusoittelevaa, mutta kuitenkin pohjimmiltaan hyväntahtoista, flirttiä. Mutta negaamista, jossa naista kutsutaan wt-lutkaksi tai koiraksi, en kyllä itse tajua. Menee ohi ja yli minun huumorintajuni, ellei sitten ole joku sisäpiirivitsi tms. Samoin tuollaista vuoristoratameininkiä en itse tajua, tai nauti tuollaisesta draamasta, mutta toki tiedän kyllä toisia, jotka siitä nauttivat.

        ”Mutta se nätti blondi haluaa miehen joka pystyy olemaan sen seurassa normaalisti, ottamaan tilanteen rennosti ja huumorilla.”

        Tätähän minä olen sanonut! Minusta normaalit vuorovaikutustaidot riittää tähän - eihän tähän tarvita mitään manipulaatiota vaan omanarvontuntoa ja itsekunnioitusta olla rento (eikä vaikuttaa epätoivoiselta). Miksi aiemmin sanoit, ettei normaalit vuorovaikutustaidot riitä?

        Paskatestejä en itse allekirjoita, en niitä ainakaan itse aloita. Jos mies negaa, minä saatan vastata samalla mitalla. Mutta lähtökohtaisesti en tykkää pelailla / testailla. Jos mies lähestyy minua normaalisti, rennosti ja huumorintajuisesti, niin en koe paskatesteille tarvetta.

        ”Eli kympin mukaan pitäis olla vain oma itsensä (mitä se tarkoittaakin).”

        Se tarkoittaa sitä että on paras versio omasta itsestään. Minusta voi olla paras versio itsestä ilman että tarvitsisi toisia samalla polkea tai manipuloida.

        Aika pahan heitit tohon loppuun :)

        Kai tiedät etten ole alle 25v enkä blondi? Jos edellä mainitut ei haittaa, niin ottaisin haasteen vastaan (jos et ihan toisella puolella Suomea asu). Siinä on vain sellainen ”mutta”, että minulla on huomenna treffit. Ja minä en koskaan tapaile useampaa miestä samanaikaisesti. Mutta jos huomisille treffeille ei tule jatkoa, pidän asian mielessä. Ok?

        Hahah, PTG taisi juuri todistaa että peli toimii :)))


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        Hahah, PTG taisi juuri todistaa että peli toimii :)))

        :D Hienoa että tämä asia sinua ilahduttaa. Älä ny kumminkaan vielä pelihousujasi repele :)


      • Super ATM
        Kympin Nainen kirjoitti:

        :D Hienoa että tämä asia sinua ilahduttaa. Älä ny kumminkaan vielä pelihousujasi repele :)

        Saatanpa repiäkin.

        Jos en olisi ulkonäöltäni täysin luokaton alisuorittaja HC-ATM, opettelisin itsekin pelaamaan.

        Voin kuvitella Kympin Naisen aisurit hullutiedemies ja Gentle Man lukemassa itkien tätä ketjua kun käy ilmi että pelimies pääsikin lähemmäs treffejä kuin nämä hännystelijät :D


      • Kympin Nainen
        Super ATM kirjoitti:

        Saatanpa repiäkin.

        Jos en olisi ulkonäöltäni täysin luokaton alisuorittaja HC-ATM, opettelisin itsekin pelaamaan.

        Voin kuvitella Kympin Naisen aisurit hullutiedemies ja Gentle Man lukemassa itkien tätä ketjua kun käy ilmi että pelimies pääsikin lähemmäs treffejä kuin nämä hännystelijät :D

        Aika inhottavasti sanottu GMstä ja HTstä, ei kiva. He taitavat muuten olla harjoittelemassa ihan livenä, toisin kuin eräät.. Että ehkä meidän pitäisi itkeä?


      • 17+8
        Super ATM kirjoitti:

        Saatanpa repiäkin.

        Jos en olisi ulkonäöltäni täysin luokaton alisuorittaja HC-ATM, opettelisin itsekin pelaamaan.

        Voin kuvitella Kympin Naisen aisurit hullutiedemies ja Gentle Man lukemassa itkien tätä ketjua kun käy ilmi että pelimies pääsikin lähemmäs treffejä kuin nämä hännystelijät :D

        Niin, kysymällä aina pääsee aika lähelle, ainakin jos saa jonkun vastauksen. Ei siihen välttämättä tarvitse mitään erinäistä peliä. Itseäni ei niin kympin nainen kiinnosta, mutta jos joku mukava nainen olisi täältä päin, niin varmasti kysyisin että haluaako tavata.


      • ATMaisteri
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Aika inhottavasti sanottu GMstä ja HTstä, ei kiva. He taitavat muuten olla harjoittelemassa ihan livenä, toisin kuin eräät.. Että ehkä meidän pitäisi itkeä?

        Siis hetkinen eikös nuo kaksi olleet näitä foorumin pelimiehiä???

        Muistan että ainakin jompi kumpi kirjoitteli jotain baarijuttuja naisten pokaamisesta.


      • Reality bites
        Kympin Nainen kirjoitti:

        Aika inhottavasti sanottu GMstä ja HTstä, ei kiva. He taitavat muuten olla harjoittelemassa ihan livenä, toisin kuin eräät.. Että ehkä meidän pitäisi itkeä?

        Inhottavasti sanottu?

        SINÄ teit heille inhottavasti.

        Juuri tällä PUA elää; naiset äänestävät sen puolesta.


      • Ex PUA
        busted... kirjoitti:

        Mikäs sinä sitten olet, kun kusetat olevasi joku "ex-pua"?

        Olen ex pua, eli olen monta vuotta ollut pelimiespelleilyn parissa, ja tiedän aikas tarkalleen että mistä siinä on kyse.

        Sitä tukee myös monien alan ammattilaisten kommentit.

        Nykyisin pyrin löytämään uuden tien, ja siksi ihan uteliaisuudesta olen päätynyt tänne.

        Itse asiassa, olen ollut ihan samanlainen hörhelö kuin PTG, ja olen nähnyt sen tapahtuvan myös kaverilleni, joten tiedän hyvin mistä on kyse.


      • Ex PUA
        PlayTheGame kirjoitti:

        "Mutta jos ymmärsin väärin, niin avaa sitten enemmän tuota omaa aiempaa lausuntoasi siitä miten yhteiskunta järkkyisi. Miten on mahdollista ettei herrasmies saa palkintoa kun kuitenkin moni herrasmies on pitkässä hyvässä parisuhteessa ladyjensä kanssa?"

        Ei ole. Minä en tunne ainuttakaan herrasmiestä joka on suhteessa ysin tai kympin ladyn kanssa. Ellei herrasmies ole,

        a) alfamies (komea, menestynyt, johtaja, suosittu, jne)
        b) pelimies

        Pelimiehet EIVÄT koskaan ole suhteessa ladyihin.

        Ne ovat paras todiste siitä, ettei kyse ole leidistä.


      • ATMaisteri
        ---- kirjoitti:

        Vihdoin ymmärrän (ehkä?) Kympin naisen määritelmän manipulaatiosta. PUA:ssa ei ole tuon määritelmän mukaan kyse manipulaatiosta. Aluksi nainen ei ehkä halua miestä, mutta pelimies tekee oikeat "temput" ja nainen alkaa haluta miestä. Päätyvät panemaan. Ei manipulaatiota, eikö niin? Tämä on PUA:n ydin.

        Onko tämä manipulointia?

        https://www.youtube.com/watch?v=DDbrmJuka5I


      • Kympin Nainen
        Reality bites kirjoitti:

        Inhottavasti sanottu?

        SINÄ teit heille inhottavasti.

        Juuri tällä PUA elää; naiset äänestävät sen puolesta.

        En minä ole tehnyt mitään kenellekään palstalaiselle tai "äänestänyt" kenenkään puolesta, koska en ole yhtäkään palstalaista tavannut. Ja jokainen joka on uskaltanut suoraan jotain kysyä tai yhteystietonsa laittanut, on vastauksen saanut.


      • 7+13
        Kympin Nainen kirjoitti:

        En minä ole tehnyt mitään kenellekään palstalaiselle tai "äänestänyt" kenenkään puolesta, koska en ole yhtäkään palstalaista tavannut. Ja jokainen joka on uskaltanut suoraan jotain kysyä tai yhteystietonsa laittanut, on vastauksen saanut.

        Se on kun ujot pojut palstalla _salaa_ ihailevat ja eivät ikinä kysy tapaamista, sitten saavat itkupotkuraivarit, kun joku muu kysyykin sitä ihailtua naista. :D


      • Playaplaya
        outsider1 kirjoitti:

        Se että naisen kasvoille "runkkaamisella" elvistellään, paljastaa kyllä yhdet PUA:n kasvot. Nimittäin aatteen misogynistisen puolen.

        Myös PTG:n jutuista näkyy monesti katkeruus ja vihamielisyys naissukupuolta kohtaan "ennen naiset hylkivät mua, mutta nyt kiitos PUA:n haa mä näytän niille!!".

        Haa!!! Ainakin tässä videossa kasvoille runkkaaminen mainitaan. Palstalaisilta vaan unohtui että nainen ITSE keksi tämän selityksen :D

        https://www.youtube.com/watch?v=6WKDDwDhcjA


      • PlayTheGame kirjoitti:

        "Myös PTG:n jutuista näkyy monesti katkeruus ja vihamielisyys naissukupuolta kohtaan "ennen naiset hylkivät mua, mutta nyt kiitos PUA:n haa mä näytän niille!!"."

        Totta kai. Ei sitä kauan jatkunutta ätmiyttä pyyhitä hetkessä pois. Mutta toisin kuin Peliä haukkuvat palstaätmit, mä yritän päästä siitä eroon. Ja jos tietäisitte mitä ajattelin naisista esim 5 vuotta sitten, tajuaisitte että olen siinä myös aika hyvin onnistunut.

        Kerrataas mitä ne irtoseksiä harrastavat kauniit naiset palstalaisten mielestä olikaan...?

        "Kerrataas mitä ne irtoseksiä harrastavat kauniit naiset palstalaisten mielestä olikaan...?"

        Palstan kummalliset ajatusvinoutuvat eivät ole mikään normi, vaan poikkeavuus. Kukaan suvaitsevainen ja järkevä ihminen ei näe mitään pahaa kauniiden naisten irtosuhteissa.

        Minkä ikäinen oikeastaan olet jos jo 5 vuotta sitten omasit mielipiteen naisista? Juttujesi perusteella olisin arvioinut sinut alle 25-vuotiaaksi.


      • Olen täsmälleen samaa
        Hämärän rajoilta kirjoitti:

        Peliuskovaiset eivät tunnu tajuavan sitä, etteivät kaikki miehet halua naista, johon pelitemput menevät läpi. Minä en halua sellaista naista, joka syttyy minusta, jos teen tietyt iskumanööverit – ja joka olisi samalla tavalla syttynyt ihan kenestä tahansa miehestä, jos tämä vain olisi minun sijastani ollut tuolla hetkellä tekemässä kyseisiä PUA-temppuja.

        Haluan sellaisen naisen, joka haluaa minut omana itsenäni. Olen kyllä oppinut tähän päivään mennessä, etten ole naisten mielestä haluttava, ja etten tule näillä ehdoillani saamaan ketään. Tämä on kuitenkin minun pelini, ja minulla on oikeus määrätä sen säännöt: elinikäinen naisettomuuteni on pieni hinta, jos sen vaihtoehtona on periaatteideni myyminen, jonka seurauksena vihaisin sekä itseäni että sitä mahdollista naista, jonka onnistuisin huijaamaan kumppanikseni. Haukkukaa romantikoksi, mutta muuksi en tule muuttumaan. (Pelimiessaarnojenne lukeminen vain vahvistaa näkemystäni.)

        mieltä kuin HR. Myös minä halua, että nainen haluaa minua, eikä pelimiestemppuilevaa geneeristä miestä. Ja kuten HR myös minä tiedän, että jään ilman ilman, koska en ole valmiiksi sitä tyyppiä, jota geneeriset naiset haluavat. En kuitenkaan kestäsi olla naisen kanssa, joka ei rakastaisi minua vaan luomaani ja esittämääni hahmoa. Itseni tuollainen repsi kappaleiksi. Jään mielummin yksin, kuin päädyn näyttelemiseen ja epärehellisyyteen perustuvaan suhteeseen.


      • Gentle Man
        7+13 kirjoitti:

        Se on kun ujot pojut palstalla _salaa_ ihailevat ja eivät ikinä kysy tapaamista, sitten saavat itkupotkuraivarit, kun joku muu kysyykin sitä ihailtua naista. :D

        Mitä? Kympin Nainen menossa treffeille? Jonkun muun kuin minun tai HTM:n kanssa??? Eeeeiiii!!!

        Hauskoja treffejä Kympin Naiselle, toivottavasti menee mukavasti :)


    • hyppysellinen suolaa

      Ei tuo PlaytheGame ole mikään pelimies. Sillä on enemmän aikaa kirjoitella perjantai-iltana netissä ja katsella pelimiesvideoita kuin olla kaupungilla iskemässä naisia.

      • Sitä minäkin tässä

        sivustaseuraajana jäin miettimään. Miksi saarnaa siitä Pelistä maanisesti täällä? Miksi ei ole soveltamassa oppejaan käytäntöön? Voi olla että runkulle päätyisi kerta toisensa jälkeen.

        Voisin itse kertoa vähän yhtä sun toista naisten hurmaamisesta, mutta epäilen vahvasti, ettei PlaytheGamen ja muiden täällä kirjoittavien kapasiteetti riittäisi ymmärtämään kertomaani. Vielä vähemmän soveltamaan kaikkea sitä käytännössä. Joten jätän kertomatta ja toivotan heille metsästysonnea PUA-opeilla.


      • PlayTheGame

        Ei tuo PlaytheGame ole mikään pelimies. Sillä on enemmän aikaa kirjoitella perjantai-iltana netissä ja katsella pelimiesvideoita kuin olla kaupungilla iskemässä naisia."

        Teoriapäivä ;)


    • ätmi

      Kuinka usein noilla demovideoilla näytetään kaikki ne epäonnistuneet iskuyritykset?

      • ---

        Ei kovin usein, mutta ei nuo RSD:n tyypit väitäkään, että aina onnistuisivat. Uusimmalla videollaan tuo Owen sanoo, että lähestymistään naisista noin 1/3 torjuu, 1/3 on sitä mieltä, että joo ihan ok tyyppi ja 1/3 on ihan kuumana. Eikä kaikissa lähestymisissä ole tarkoitus saada seksiä vaan haetaan eräänlaista momentumia, että lähtee ilta käyntiin ja loppuillasta vasta ne varsinaiset pokaukset tapahtuu kun alkukankeudesta on päästy. Hyvin harva, jos kukaan, mies on sellainen joka tuosta vaan saa iskettyä kaikki naiset. Ehkä joku filmitähti on, mutta siinäkin hänellä on kuuluisuutensa apuna.


      • Ex PUA

        PUA:t myyvät vaikutelmaa siitä, että niiden opeilla saa jokaisen naisen sänkyyn, eli että voit siis kontrolloida täydellisesti toista ihmistä.

        Joten tällöin helpointa on lavastaa tilanne, tai antaa markkintointia varten hyvin tarkoitushakuista filmausta.

        Olen kokeillut noita temppuja, vuosien ajan, ja voin sanoa että kyseessä on ihan jokin muu kuin mihin fanipojat haluavat uskoa.


      • ex ex
        Ex PUA kirjoitti:

        PUA:t myyvät vaikutelmaa siitä, että niiden opeilla saa jokaisen naisen sänkyyn, eli että voit siis kontrolloida täydellisesti toista ihmistä.

        Joten tällöin helpointa on lavastaa tilanne, tai antaa markkintointia varten hyvin tarkoitushakuista filmausta.

        Olen kokeillut noita temppuja, vuosien ajan, ja voin sanoa että kyseessä on ihan jokin muu kuin mihin fanipojat haluavat uskoa.

        Kertoo susta aika paljon jos vuosien ajan olet kokeillut jotain mikä ei toimi.


      • Ex PUA
        ex ex kirjoitti:

        Kertoo susta aika paljon jos vuosien ajan olet kokeillut jotain mikä ei toimi.

        Ainakin olen ottanut siitä selvää, toisin kuin eräät jotka edelleenkin koittavat jotain mikä ei toimi.


    • PlayTheGame
      • 2+12

        Toi on aika mielenkiintoinen puhe kyllä. Toi sanoo tossa että ei kannata jahdata sellaista naista joka on vaikea ja pistää oottamaan, että ei se ole sen parempi kuin nainen joka heti tykkää susta. Noh, voi olla hyvin mahdollista, mutta tosta tuli mieleen yksi juttu. Tekis mieli "pelata" vähän ens kerralla suhteessa, koska mut on aina jätetty ja en varmaan ole ollut mitenkään tarpeeksi haastava, ei vaan mun kohdalla ole toiminut että oot se kiltti herrasmies, ehkä mun pitäis olla vähän sellainen välinpitämätön joka ei vaikuta niin kiinnostuneelta siitä naisesta. Niin typerältä kuin tuo saattaakin kuulostaa, typeräähän se onkin, mutta jos se antais enemmän positiivisen vaikutuksen niin kaippa sen takia vois vähän typerä ollakin.


      • ----
        2+12 kirjoitti:

        Toi on aika mielenkiintoinen puhe kyllä. Toi sanoo tossa että ei kannata jahdata sellaista naista joka on vaikea ja pistää oottamaan, että ei se ole sen parempi kuin nainen joka heti tykkää susta. Noh, voi olla hyvin mahdollista, mutta tosta tuli mieleen yksi juttu. Tekis mieli "pelata" vähän ens kerralla suhteessa, koska mut on aina jätetty ja en varmaan ole ollut mitenkään tarpeeksi haastava, ei vaan mun kohdalla ole toiminut että oot se kiltti herrasmies, ehkä mun pitäis olla vähän sellainen välinpitämätön joka ei vaikuta niin kiinnostuneelta siitä naisesta. Niin typerältä kuin tuo saattaakin kuulostaa, typeräähän se onkin, mutta jos se antais enemmän positiivisen vaikutuksen niin kaippa sen takia vois vähän typerä ollakin.

        Pelailu perustuu aina johonkin aitoon tarpeeseen tavallaan. Näin minä sen tulkitsen. Se, että nainen haluaa, että olet vaikea, on osoitus siitä, että olet jotenkin liian takertuva tai koko ajan naiselle läsnä jotenkin liikaa, niin että tulee vaikutelma, ettei sinulla ole omaa itsenäistä elämää tai et uskalla elää sitä ja mielestelet liikaa. Kaikkein parasta on jos pystyy sisäistämään ja ymmärtämään aina mistä on oikeasti kyse, sen sijaan, että käyttää jotain "tekniikoita". Tietysti sitä itsevarmuutta ja kokemusta voi rakentaa tekniikoiden kautta, jos ei se muuten synny ja sitä kautta sisäistää juttuja.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin

      Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l
      Maailman menoa
      359
      2493
    2. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      60
      2044
    3. Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?

      Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.
      Ikävä
      111
      1712
    4. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      109
      1425
    5. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      185
      1400
    6. Milloin tapasit kaivattusi

      ensimmäistä kertaa? 💸
      Ikävä
      74
      1375
    7. Mitä on eilen sattunut?

      Mitästä oli eilen illalla kylällä sattunut?
      Suomussalmi
      27
      1355
    8. Oletko mokannut

      Kaivattusi suhteen koskaan?
      Ikävä
      80
      1267
    9. Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1247
    10. Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!

      Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois
      Suomalaiset julkkikset
      40
      1086
    Aihe