Ei ole enään mitään järkeä saattaa lapsia tähän pahaan maailmaan. Olemme molemmat töissä mutta venäjä pakotteet luovat riskin työpaikan menetyksestä ja koko ajan lisääntyvä sotilaallinen uhka sai meidät päälle kolmekymppisen parin luopumaan lapsi haaveista lopullisesti. Todennäköisesti emme ole kykeneviä huolehtimaan lapsesta kriisissä eikä hän saisi onnellista elämää. Tämä on surullista mutta kai järkevin vaihtoehto.
Jätettiin perhe haaveet jatkuvan sodan uhan takia
hyvästi haaveet
33509
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tuohon tekisi mieli sanoa "pyh" - ja sanonkin.
Vanhempani ovat iäkkäitä ja eläneet lapsuutensa sodan varjossa. Äitini veljiä oli rintamalla, isän puoleiset tätini olivat ilmatorjuntalottia. Vaihtoehtoja ei annettu, epävarmuus huomisesta oli läsnä kaiken aikaa. Mitä tekivät nämä ihmiset? Selvisivät ja tekivät parhaansa yhteisen isänmaan eteen lannistumatta ja jäämättä rypemään itsessäälisäälissä.
Mitä tekevät ihmiset tänään? Ovat marttyyrimäisiä omaan napaan tuijottajia - kuten sinäkin, aloittaja. Luovuttajia... No, jokainen tekee omat valintansa. Oletko tullut ajatelleeksi, että vaikka ajat olisivat hyvät (ja nehän ovat yhä edelleen, koska emme elä sodan keskellä eivätkä maanjäristykset ym luonnon onnettomuudet koettele maatamme), sinä tai kumppanisi voisitte kuolla liikenneonnettomuudessa tms...? Kyllä se kriisi voisi silläkin tavoin iskeä auvoiseen perhe-elämäänne.
Onhan se maailmantilanne masentava, mutta luulisin, että lapsille olisi pahempiakin riskejä kuin Venäjä, esim. koulukiusaajat ja teidän vanhempien tuleva ero.
Koulukiusaajat? :-D En yritä vähätellä sitäkään ongelmaa mutta ei se nyt ihan siihen jää. Ilmeisesti tässäkin ketjussa kommentoineet ajattelevat itse olevansa ihan normaaleja ihmisiä mutta 10 viestin sisällä on jo väläytelty marttyyrimaista oman navan tuijottelua, narsistisuutta, tekopyhyyttä, haukuttu luovuttajiksi... Nykyajan "hyvien" ihmisten edessä tässä moni luovuttaakin, oikeasti sairaat yksilöt lienee edelleen marginaalinen ilmiö. Minustakaan ei ole heittämään pientä lasta tämän kaiken paskan keskelle koska en todellakaan osaisi auttaa. En edes tiedä miten opetetaan lyömään lyötyä ja kostamaan vääryydet tuhatkertaisella voimalla. Sanotaanko sitä suoraan että sinulla on kaikki maailman oikeudet tehdä mitä huvittaa kelle ikinä vaan ja olet kaikkia muita maailman ihmisiä ylempänä ja parempi? Jonkun on kuulkaa jossain vaiheessa pakko luovuttaa, mutta jos ei osata niin tosiaan joku nasauttaa vielä sen ydinpomminkin ja kolmannen maailmansodan kehiin. On se varmaan makeeta sitten viimeisenä elossa olevana ihmisenä koko pallolla julistaa että "minä voitin!"
Joo. On se semmoista.
Mekään ei uskalleta perhettä ajatellakun koskaan ei tiedä ovesta ulos lähtiessä milloin joku meteori putoo päähän ja siinä sitten lojut litteenä ja aviopuoliso jää yksin lasten kanssa!
Tai mikä hetki ufo imasee mukaansa, näitähän on oikeesti amerikoissa sattunut näitä ufosieppauksia! Tai saat perunan väärään kurkkuun. Ei ole nätti raato lasten katsella isukkia tai äitiä naama sinisenä silmät päästä pullistuneina!
Tää elämä on niin riskialtista ja pelottavaa että uskaltaako tässä enää normaaliihminen ollenkaan ollakaan???
Kyllä ihmisillä on lupa olla huolissaan ilman teidän kotiinsakin on moni kuollu ilkkumisianne. Näkee että toiset harkitsee jopa lapsiensa tulevaisuutta kun taas teille lapsi on ainoastaan suvun jatke eikä tärkeä ihminen myös tulevaosuuden suunnitelmia ajatellen.
Minusta teillä sekä aloittajalla on nurinkurinen ajatusmaailma... kuinka monet nettivalittajistakaan olisivat edes olemassa, jos kaikki edelliset sukupolvet olisivat ajatelleet noin aina sodan tai vaikeamman kauden sattuessa. Hei, tuhansia vuosia on tehty lapsia, vaikkei ole ollut tarjota heille edes sähköä!
Niin on tuhansia vuosia mutta tulehan nykyaikaan. Yhtään lasta ei voi synnyttää kuin täysin sterilisoiduissa sairaaloissa, yhtään lasta ei voi elättää jos ei ole optimaaliset kotiolot (lämmintä, sähköä, ruokaa), yhtään lasta ei voi kasvattaa etenkään niin että pahoista teoista kuritetaan sillä silloin lapsi viedään pois tai sossutantat alkaa ravaamaan ovella viikottain. Toisinsanoen yhtä kuin ihminen on erkaantunut luonnosta ja niistä ajoista jolloin lapset ja aikuiset eli samassa tilassa kuin karaja (hyi yök epä steriilistä ja allergisoivaa) niin meidät on kasvatettu siihen pisteeseen että ei pelkästään se sotatila kauheuksineen ole tappava vaan se mitkä hyvinvoinnin edellytykset jotka ovat kasvaneet sisimpäämme meiltä viedään ja kun ne viedään on tilanne sama kuin suurin mahdollinen katastrofi.
Siksi kriisitilanteessa on nykyaikana jopa parempi että lapset olisivat jo omillaan toimeentulevia. Mikä maanvaiva se olisikaan muiden stressitilojen lisäksi valittavat äidit jotka ei pääse faceen, saa nugettiateriaa ja vielä muuta diivailua kunhan ei itse tarvitse sen lapsen kanssa tehdä muuta kuin olla.
Voi kuinka ollaankaan erkaannuttu niistä ajoista kun äiditkin oli oikeita äitejä vaikka elämään mahtui suurella prosentilla lähes kaikki muukin työ lapsien lisäksi miesten ollessa rintamilla. Sodan ajan äideille ei voi muuta kuin nostaa hattua koska ei siinä työmäärässä tainnut edes muutamaa tuntia ehtiä nukkuakaan.
sossutantoista ei kannata välittää. Kun vanhat partriarkaaliset paimentolaisuskomuksiin perustavat joukot ottavat vallan loppuu sossutanttojen ja muu kiihkofeministinen lässytys kuin seinään. Sen jälkeen on olemassa ja jäljellä vain "oikeauskoiset" miehet ja ne muut joiden sallitaan jäädä jäljelle. Tähän pisteeseen tulemme joutumaan väistämättä.
Varsinkin te, jotka vikisette niitä perheen perustamisen muka ongelmista ja sen takia jätätte lapset tekemättä. Saatte tulevaisuudessa niittää sitä viljaa. Tämä maa täyttyy, jos ei teidän lapsilla, niin sitten joidenkin muiden.
miksi yleensä kannattaa lisääntyä, kaikki yksilöt kuolee kuitenkin?
eläinlajeilla on elinkaari
ja jossain vaiheessa aurinkokin sammuu
Siin te teitte kyl ihan oikein. Lukeka profetiat suomel.
Ette näemmä itse pysty saamaan teille kahdelle onnellista elämää. Lievää masennusta..
Pieni lapsi tyytyy niin vähään, kunhan on pirtti lämmin ja ensin tississä, sitten mukissa maitoa. Hän jokeltelee, leikkii ja puhuu hassuja, tekee teidän kahden maailmasta paremman.
Juokaa vähemmmän kokista ja kaljaa, liikkukaa enemmän. Lisää omega-kolmosia ja B-vitamiineja monipuoliseen ravintoon niin kyllä ne venäjä pakotteet siitä. Ja pitäkää kuukauden uutispaasto, hellikää toisianne ja käykää keräämässä metsäsieniä.
Ai noilla neuvoillako selvitään sodasta?
Ts. aloittaja on päättänyt lopettaa 30 vuotiaana elämisen sotilaalliseen uhkaan vedoten. Mitä ajattelit nyt sitten seuraavat vuosikymmenet tehdä?
Juu ei muutenkaan kannata tehdä mitään muuta kuin lukea toisten face-päivityksiä, kun ulkona voi jäädä auton alle.
Narsistista höpötystä tekopyhän tekosyyn varjolla.
Narsistista??? Lukekaa tämän ketjun vastaukset niin kyllä narsismi löytyy ihan jostain muualta kuin aloittajan asiasta.
Avauksessa on järkeä ja näkee että asiaa on pohdittu muidenkin kuin itsensä kannalta. Te ette ajattele kuin itseänne. Lukekaa wikipediasta sanan narsismi selitteet niin löydätte itsenne tästäkin keskustelusta.
Joo on sodat selvitetty -30-40 luvullakin mutta sillä että silloin suomessa eli työläis kansaa. Naiset ja lapsetkin osallistui miesten hommiin.
Siksi aiempia sotia ei voi verrata mahdollisesti tuleviin. Tämä pullamössö kansa ei osaisi tehdä mitään oma aloitteisesti sodan tullen kun ensimmäisenä naapuri lyö voimalat pimeäksi ja mäkkäristä sammuu valot ja mikro ei toimi. Silloin ollaan sormi suussa. Ennen hakattiin vapaa ajat halkoja joilla lämmitettiin ja teurastettiin itse eläimet ja syötiin. Sillä selvittiin kiehisten valossa -40 luvulla vammautuneita ja haavoittuneita parsien jsp.lläkin.
Nyt haukutte ap.n siitä että hän tekee elämän kattavia muutoksia sen takia että olemme niin taloudellisessa kuin sotilaallisessa uhassa.
Jos pahaa ei tapahdu niin se on hyvä. Mutta jos tapahtuu on sekin hyvä että siihen on varauduttu.
Mutta sen sanon että jos sota syttyisi tälläkin palstalla on sellaisia kirjoittajia jotka olisivat avuttomia lapsia kun sähköt katkeaa ja se on ensimmäinen asia mikä loppuu kun sotilaallinen konflikti alkaa.
Kaupungissa nyt vaan ei voi elää ilman sähköä. Pumput eivät toimi, joten ei tule lämpöä eikä vettä. Viemärit eivät vedä.
Sen sijaan minäkin kaupunkilaisena pärjään kesämökillä oikein mainiosti ilman juoksevaa vettä ja sähköä. Järvessä on vettä ja kalaa, takapihalla kasvimaa, ympärillä puita, joista hakata halkoja.
Kyse ei ole osaamattomista ja laiskoista ihmisistä vaan elinpiirin muutoksesta.
Oikeastaan kyse on kyllä osaamattomista ihmisistä. Kun sähkö loppuu ja tulee nälkä, laiskuuskin loppuu siihen ja ihminen on oppiva eläin. Ja juurikin edellisen syyn (nälkä) vuoksi myös laumaeläin.
Terveisin entinen RVL:n sissi ;)
Hmmm.. siis RVL ei tarkoita tässä tapauksessa Rautatievirkamiesliittoa mikä voisi tulla nimimerkkisi perusteella ekana mieleen, vaan Rajavartiolaitosta :D
http://www.raja.fi/
Tää on jonku Iigorin/Backmannin väsyny trollailu.
Oikeastaan hyvä juttu ettei hanki lasta jos kummallakin vanhemmista on neuroottisia pelkotiloja.
Erittäin samaa mieltä. Aina on ollut talousongelmia ja aina on ollut turvallisuusongelmia, todella typerää ja sanon vielä kerran narsistista ajatella, että maailman pitäisi olla loputon onnen ja tasaisuuden kehto ja ihmisillä ihana tahto että voisi uskaltaa jonkun lapsen tänne pukata. Ei maailma muutu kuin itseasiassa rauhallisempaan suuntaan, mutta näköjään pelkojen ja pelkääjien määrä on vakio.
Joo no voisitten neuvojat yrittää sitten vaikka päättää. Et uskokaan millaisiin juttuihin ne vauvahaaveet torpataan jos oikeasti menet joltain mammapalstalta kyselemään. Sitä oikein hämmästyy kun ei ole aiemmin tajunnut kuinka kelvotonta materiaalia sitä vanhemmaksi onkaan. Sehän on vielä pientä ja vanha juttu että pitäisi olla koulut käyty, työpaikka ja talous kunnossa jne. mikä ei ihan yksinkertaista ole sekään järjestää nykyisin. Kyllä se oma elämä pitää olla onnea ja auvoa ja vierellä joku aivan täydellinen tapaus kato ei siitä muuten voi tulla mitään kertakakkaan ja elämänkokemusta saisi olla 50 vuoden edestä mutta ikä olisi hyvä olla siinä 25 ja se täydellinen puoliso saisi olla tuttu 40 vuoden takaa. Myös kotityövastuut pitää olla kunnossa ja jaetut vaikka ei ne yleensä kellään ole ainakaan olleet, toivottavasti nuorempi polvi kunnostautuu tässä. Sitten nämä täydelliset äidit ja neuvojat joilla varmaan itsellä on kaikki hanskassa niin sanovat että menisivät kuitenkin vielä mieluiten töihin kun lapsen kanssa on niin kamalaa vaikka kaikki on siinä määritellyssä täydellisessä järjestyksessä joten kai sitä on uskottava että homma on ällistyttävän vaikeaa.
On kai aivan pakko sitten jurputtaa vastaan ihan periaatteesta? Jos harkitset lasta niin haukutaanpa pystyyn mutta jos sitten uskot että ei se näemmä tule onnistumaan niin haukutaanpa nyt sitten siitäkin. Vaan onpahan erikoisin narsistin määritelmä mitä on ikinä kuultu kun yritetään ajatella muitakin (=lasta) kuin itseä.
"aina on ollut ja tulee olemaan"
Kyllä tältäkin palstalta saa lukea sairaita kommentteja. Ensinnäkin et tiedä mitä sana narsismi tarkoittaa. Se ei tarkoita omien haaveiden hylkäämistä toisten onnellisuuden tähden. Lue sanakirjasta ja puhu sitten mitä tiedät narsismista.
Toisekseen yhtälailla kommentillasi sallisit koulukiusaamisen. Miksi siihenkään puuttua kun kiusaamista on ollut aina ja tulee aina olemaan kun onhan sotiakin kautta maailman historian ollut. Kuoleehan luonnossakin heikot ja kiusatut tulee luonnossa syödyksi raaemmin sanottuna tapetaan surutta.
Ero luonnon ja ihmisen välillä on se että ihminen kykenee jos haluaa sympaattiseen ajatteluun missä myös ne heikoimmat hyväksytään osana yhteiskuntaa. Yhtälailla sodat on toisten kiusaamista mutta se on kiusaamista isommassa mittakaavassa. Ihminen voisi halutessaan lopettaa kaikki sodat mutta aina on joukkoon mahtunut digtatuureja kuten nyt itä naapurissa joiden sairas mieli haluaa vaan tapattaa naapureitaan. On myös kokonaisvaltaisesti sairas ihmisryhmä nämä rättipäät joiden pääasiallinen elämä koostuu vaan tappamisesta ja länsimaalaisten ihmisten vihaamisesta jotka jo lapsilleen ensitöikseen opettaa ampumaan amerikan presidenttien kuvia. Ja jokainen myös tietää että nämä iänikuiset "rauhanneuvottelut" on vaan teatteria. Kaks sormee pystyssä Hiluxin lavalta taas sarja rynkyllä ilmaan niin ei nuo aivosairaatkusipäät sivilisaation syöpä kyllä hiekkalaatikoistaan pitkälle ole pötkineet.
Jos näitä kahta edellä mainittua ääripäätä ei maailmasta löytyisi ei myöskään ap.n tarvitsisi tehdä tai edes ajatella noin radikaaleja päätöksiä mille te täällä vain naureskelette. Narsismia löytyy teidän vastauksistanne ja saisitte hävetä!
Suomessa on köyhyysuhka ilman sotaa, niin kauan kuin kokoomuslainen leikkauspolitiikka yrittää saada tuet vastikkeellisiksi (nehän muuten ovat jo), mutta entistä kovemmalla kädellä. Sosiaali- ja terveysministeriön lakiesitys tulee ensi vuonna. Eli pitäkää köyhien puolta. Vaikka sen pienen rahan saisi jokunen, ei sillä perhettä perusteta, mutta ei kuolisi ainakaan nälkään kuten keskitysleirillä.
On totta että raha sanelee nykyään ehdot myös perheen perustamiseen. Ei köyhällä ole varaa tehdä lapsia eikä lapsia voi tehdä myös tukien varaan sillä tästä konkurssi kypsästä valtiosta loppuu varat muutenkin.
Tulevaisuudessa tällä menolla lapsien saannin oikeus on vain rikkailla joilla on varaa mällätä. Lasta kun ei elätetä mustikan varvuilla ja leivän muruilla jos edes aikuisilla riittäis joku almu päivittäiseen syömiseen.
Täysin omavaraistuminenhan olisi köyhän vaihtoehto miinustaen hyvinvoinnin.
Muuttaa mökkiin keskelle korpea marjastaa, sienestää, kalastaa ja metsästää sekä hakata talven polttopuut aina kesäisin lähi mettistä.
Mutta puuta et saa hakata nykyään ilman lupaa, kalastaa et saa ilman lupaa (poislukien onginta ja pilkkiminen), metsästää et saa ilman tarvittavia papereita sekä lupia ja edes paskahuussia et saa perustaa ilman kunnon viemäröintiä vakiasunnolle.
Toisinsanoen myös omavaraisuus on viety köyhiltä. Jos olet köyhä on parempi ettet lisäänny toivoo koko kansan kokoomus.
Koulutetut ja köyhät tekevät enemmän lapsia kuin varakkaat ja koulutetut. Ne kun eivät ajattele vaan nussivat ilman ehkäisyä.
olet taas antanut huonon ja ajattelemattoman kommentin.
Oikeastaan vain toistin yhden eläköityneen naislääkärin kommentin. Brutaalisti sanottu, mutta tottahan se on.
vaikka ihminen olisi korkeasti koulutettu kyllä se maalaisjärki unohtuu rikkaalla ja epäilen olevan sisäpiiri vitsi.
ihminen joka tuollaista kirjaimellisesti väittää on todellakin elänyt kirjojen keskellä erottamatta oikean ja väärän kirjoista. ne hullut rakentuu yhteiskuntaan koska heidän erilaisuus kostautuu kun ihannoida raakaa väkivaltaa.
nämä poikkeukset eivät opi elämällä ,pitää laittaa ajattelemaan nenäänsä pidemmälle moraalisoimalla. heitä helposti kiusataan itsekkyytensä vuoksi kuin myös kömpelyyden. sellaisen vain voi estää kun vanhemmat hoitavat lapsensa kotona ja keskittyäkseen ettei heitä kiusata ja toteuttamassa hyvää sosiaalista kanssa käymistä muiden lasten kanssa.
niin kuin nimi ei pilaa ihmistä vaan ihminen nimen.
niin se menee arvojen kanssa.
kokoomus olisi ottamassa opetusmateriaalista historiankin pois pakollisista että ihmiset eivät pystyisi oppimaan historiasta heidän nenän varren kolkutus tarvitsi pientä näpäytystä. mutta eipä heitä kiinnosta tulevaisuus kuin oman elämän verran joten todellisuudessa he tippuvat korkealta.
japanissakin ihmisnuoret ovat menneet niin itsekkääksi, etteivät enää lisäännyt jonka vuoksi ihmisistä on suurin osa kansasta eläkeläisiä. vaaditaan kumppanilta liikoja miehet haluavat virtuaali naista ja naiset menestyvää super oria joka antaa naisenkin opiskella.
Lue enemmän, luulet vähemmän.
olen nähnyt, olen lukenut ja ihan kuunnellut lukeneita ja osaan arvostaa käytännön järkeä ja käyttää sitä .
herra ei taaskaan osaa perustella, eikä kysellä vaan uskoo sokeasti ihmistä joka sanoa. erotella köyhät ja rikkaat.
mutta kai nyt ymmärsit että kokoomus tippuu korkealta.
olikohan tämä kyseinen nainen äitisi, saaneen vaan kysyä?
Pessimisti ei pety.
surullista on ja todennäköistä että sota uhkaisi ja todennäköisesti pyrkisimme jos sota alkaisi ruotsiin kaukaisille sukulaisille.
kyllähän tässä on ajateltu passit uusia mutta pelossa sitä saa arjessakin elää köyhänä ihan lapsien kanssa.