Ateistit usein kirjoittavat täällä närkästyneinä, että heitä pidetään aivan turhaan huumorintajuttomina ja ikävystyttävän synkkämielisinä. Luin juuri huippubiologi Greg Bearin omaa tieteen alaansa tunnetuksi tekevän teoksen "Darwinin radio". Siinä hän ennustaa ihmiskunnalle todella kauhean tulevaisuuden ja tieteen järkähtämättömän tarkalla logiikalla todistaa sen väistämättömäksi.
Minä en silti usko siihen. Ennemmin uskon Raamatun sanaan ja suojelevaan, rakastavaan Jumala-isään, joka ei anna luotujensa tuhoutua tai kärsiä. Tämä erilaisten elämänkatsomusten raju ristiriita sai minut taas kirjoittamaan tälle palstalle tästä vanhasta aiheesta, joka taas tässäkin nousi esiin.
Koko Darwinin oppi on hirviömäinen, tappajien ja kilpailijoden taistelu. Tuollaiseen uskovat nauttivat varmasti myös härkätaisteluista ja muustakin viattomien eläinten kiusaamisesta. Siksi haluan toimia kuin Hyvinkään kahviotyöntekikä ja nousta reilusti ääneen sanomaan, että NYT RIITTÄÄ. Ihmisiä ei saa enää masentaa enempää eikä tuhota heidän toiveikkuuttaan hirveän julmalla darwinismin opilla, josta ei ole edes varmoja todisteita, kun niin paljon väärennöksiä on kautta aikojen sen nimiin tehty. Koko Darwinin oppi on vain syntiä synnin päälle ja pahuutta vaillla mitään rajaa.Se on joukkotuhoa, holokaustia, sukupuuttoa, sairautta ja loisia, eutanasoaa, eugeniikkaa ja vaikka mitä eu-hirveyttä.
Eikö olsi jo aika luopua darwinismista. Kommunismi jo lakkasi, sosiaalidemokratia ja vihreys lakkaavat lähivuosina,samaan syssyyn joutaisi darwinismikin. Keskitysleirein uunit tulisi vielä kerran sytyttää ja polttaa niissä kaikki darwinistiset teokset pois pahentamasta maailmaa.
Ei ihme, että nykyisin on niin paljon väkivaltaa ja oman ruumiin turmelemista ja toisten kiusaamsita. Kun ihmisille kerrotaan,että he ovatkin petoja niin tottahan he alkavat myös käyttäytyä siten.
Minä en silti usko siihen. Ennemmin uskon Raamatun sanaan ja suojelevaan, rakastavaan Jumala-isään, joka ei anna luotujensa tuhoutua tai kärsiä. Tämä erilaisten elämänkatsomusten raju ristiriita sai minut taas kirjoittamaan tälle palstalle tästä vanhasta aiheesta, joka taas tässäkin nousi esiin.
Koko Darwinin oppi on hirviömäinen, tappajien ja kilpailijoden taistelu. Tuollaiseen uskovat nauttivat varmasti myös härkätaisteluista ja muustakin viattomien eläinten kiusaamisesta. Siksi haluan toimia kuin Hyvinkään kahviotyöntekikä ja nousta reilusti ääneen sanomaan, että NYT RIITTÄÄ. Ihmisiä ei saa enää masentaa enempää eikä tuhota heidän toiveikkuuttaan hirveän julmalla darwinismin opilla, josta ei ole edes varmoja todisteita, kun niin paljon väärennöksiä on kautta aikojen sen nimiin tehty. Koko Darwinin oppi on vain syntiä synnin päälle ja pahuutta vaillla mitään rajaa.Se on joukkotuhoa, holokaustia, sukupuuttoa, sairautta ja loisia, eutanasoaa, eugeniikkaa ja vaikka mitä eu-hirveyttä.
Eikö olsi jo aika luopua darwinismista. Kommunismi jo lakkasi, sosiaalidemokratia ja vihreys lakkaavat lähivuosina,samaan syssyyn joutaisi darwinismikin. Keskitysleirein uunit tulisi vielä kerran sytyttää ja polttaa niissä kaikki darwinistiset teokset pois pahentamasta maailmaa.
Ei ihme, että nykyisin on niin paljon väkivaltaa ja oman ruumiin turmelemista ja toisten kiusaamsita. Kun ihmisille kerrotaan,että he ovatkin petoja niin tottahan he alkavat myös käyttäytyä siten.
Vastaukset 24
Vanhimmat
http://www.gregbear.com/books/darwinsradio.cfm
Tässä on vielä linkki tuohon kaiuheaan teokseen, jonka lukemista en kenelekään voi suositaa. Lukekaa mieluummin Raamattua ja oppkaaa sieltä kuinka tulee elää vihastuttamatta Jumalaa.
Jos Darwin on esittänyt tuollaista, niin eipä ole kehumista. En ole tutustunut. Toisaalta Raamatussa on raakaa väkivaltaa ja sotaa hyvinkin runsaasti, joten ei sitäkään voi suositella rauhaa rakastaville.
Ilmeisesti trollaat. Tuo on kertomakirjallisuutta ja Greg Bear on scifi-kirjailija.............
"Tässä on vielä linkki tuohon kaiuheaan teokseen, jonka lukemista en kenelekään voi suositaa. Lukekaa mieluummin Raamattua ja oppkaaa sieltä kuinka tulee elää vihastuttamatta Jumalaa. "
Eipä ole tapanani pitää fiktiivisiä kertomuksia todellisuutena, riippumatta siitä, onko kyseessä Jumalasta tai evoluutiosta kertovat jutut.
>>>Darwinismin synkkyys > nykyisin on niin paljon väkivaltaa
Ei ole Bearin parhaita teoksia mielestäni, mutta ihan luettava. Mitä sen tieteellisyyteen tulee, niin eipä tuota taida tosissaan kukaan kovin kovaksi scifiksi mennä väittämään.
Paljon masentavampiakin kirjoja löytyy scifin puolelta helpostikin. Varsinkin hienot dystopiat 1984 ja Uljas Uusi Maailma pitäisi jokaisen länsimaisen ihmisen lukea. Mielummin kuin joku Raamattu (huonosti kirjoitettua ja epäuskottavaa roskaa).
"Koko Darwinin oppi on hirviömäinen, tappajien ja kilpailijoden taistelu."
Evoluutio voi tuntua toki hyvin julmalta, mutta maailma on todella monintavoin julma ja kylmä paikka. Kyseinen seikka tulee vain nöyrästi hyväksyä osana maailmankaikkeuden olemusta ja keskittyä siihen miten itse omillaan teoillaan voisi levittää hyvää.
"Tuollaiseen uskovat nauttivat varmasti myös härkätaisteluista ja muustakin viattomien eläinten kiusaamisesta."
Eläimet joutuvat tappamaan syödäkseen, jatkaakseen elämäänsä, ravintoketjun alapää kasveja ja korkeammalla ravintoketjussa olevat muita eläimiä. Kyse on julmasta prosessista mutta maailma yksinkertaisesti toimii vain niin.
Asioiden tilasta ei tarvitse nauttia mutta se pitää hyväksyä. Mutta toisaalta härkätaistelut ja muukin viattomien eläinten kiusaaminen on tarpeetonta, eikä sitä tule hyväksyä, sillä elämä on arvokasta ja sitä pitää kunnioittaa.
"Koko Darwinin oppi on vain syntiä synnin päälle ja pahuutta vaillla mitään rajaa."
"Darwinin oppi" ei kehoita mihinkään syntiin tai pahuuteen.
"Se on joukkotuhoa, holokaustia, sukupuuttoa, sairautta ja loisia, eutanasoaa, eugeniikkaa ja vaikka mitä eu-hirveyttä."
Evoluutio ja luonnonvalinta ovat luonnollisia prosesseja, jos ihminen itse lähtee keinotekoisesti ajamaan "luonnonvalintaa" niin ollaan eksytty jo kauas Darwinin teorioista.
"Ei ihme, että nykyisin on niin paljon väkivaltaa ja oman ruumiin turmelemista ja toisten kiusaamsita. Kun ihmisille kerrotaan,että he ovatkin petoja niin tottahan he alkavat myös käyttäytyä siten."
Bonobot, yksi lähimmistä lajimme sukulaisistamme on laji jonka keskuudessa ei ole väkivaltaa eikä muutenkaan yksiöiden välisiä kunnon konflikteja, On se kumma kun "petojen" yhteisössä on parempi rauha kuin ihmisten yhteisössä.
Ja bonobo-yhteisön rauhallisuuden salaisuus? Hyvin avoin suhtautuminen seksiin ja naaraiden valta, kaksi asiaa joita vastaan Raamattu on.
Kommunismi ja sosiaalidemokratia ovet poliittisia liikkeitä.
Jos tarkoitat darwinismilla evoluution ja luonnonvalinnan tosiasioina pitämistä, darwinismi ei ole poliittinen oppi eikä yhteiskuntateoria.
Evoluutio on fakta.
Luonnonhistoria on sukupuuttoja ja sopeutumia, luonnossa eläimet tappavat toisiaan ja heikot paleltuvat hankeen, ei sitä muuksi muuteta "hylkäämällä darwinismi".
Tosiasioista ei voi johtaa arvoja, ei darwinismin tarvitse tarkoittaa sosiaalidarwinismia.
"Luin juuri huippubiologi Greg Bearin omaa tieteen alaansa tunnetuksi tekevän teoksen "Darwinin radio". Siinä hän ennustaa ihmiskunnalle todella kauhean tulevaisuuden ja tieteen järkähtämättömän tarkalla logiikalla todistaa sen väistämättömäksi."
Greg Bearin kirja "Darwinin Radio" on tosiaankin tieteiskirjallisuutta nimittäin science fiktionia: mielikuvitustarina, kertomakirjallisuutta mutta ei tiedettä. Mielikuvitusta siis vaikka edustaisikin hänen näkemyksiään (en tiedä edustaako).
"Minä en silti usko siihen. Ennemmin uskon Raamatun sanaan ja suojelevaan, rakastavaan Jumala-isään, joka ei anna luotujensa tuhoutua tai kärsiä."
Hyvä niin, se kuulostaa paljon mukavammalle Jumalalle kuin joskus tälläkin palstalla teistien esiin tuoma näkemys Jumalasta joka kulkee kylvämässä kostoa ja kauhua :)
Mutta olimme sitten ateisteja tai teistejä niin meitä on molempiin juniin, toiset ovat pessimistejä maailman tulevaisuuden suhteen ja toiset taas optimisteja.
Kristillisessä kentässä pessimismi näkyy ainakin näiden maailmanlopun odottajien puheissa joiden mielestä tässä maailmassa mikään asia ei ole hyvin ja paras asia mitä voi tapahtua on tempaus ja jäljelle jäävä kärsimys muulle ihmiskunnalle.
En ymmärrä heitä, he ovat taivastiellään niin miksi pitää odottaa vielä maailmanloppua? Miksi se pitäisi omakohtaisesti kokea?
Ihan kelpo trolli. Tarpeeksi järjetön, mustavalkoinen, pöljä, hurlumhei-henkinen ja mahtipontinen käydäkseen vaikkapa ihan oikean hurahtaneen tekosesta. 7/10 trollipistettä.
Greg Bear on tieteiskirjailija, ei biologi huipusta puhumattakaan. Maailmankuvan perustaminen fantasiakirjallisuuteen ei ole oikein täysipäisen hommaa. Jos et erota tiedettä scifistä, olisi syytä olla kommentoimatta yhtään mitään.
Olen lukenut kyseisen kirjan ja ihan hyvää viihdettähän se on. Evoluutioteorian kanssa sillä ei kuitenkaan ole muuta tekemistä kuin Darwinin nimi.
Että joku osaa olla saapas.
''Maailmankuvan perustaminen fantasiakirjallisuuteen ei ole oikein täysipäisen hommaa.''
Aloittaja perustaa maailmankuvansa fantasiakirjallisuuteen, Raamattuun, ja luulee, että ateistit perustavat omansa Darwinin radion kaltaiseen fantasiakirjallisuuteen.
Aloittaja taitaa kuitenkin olla trolli. Toivottavasti.
oHOh, huomasin juuri kirjoittaneeni myös tähänkin ketjuun.
"Minä en silti usko siihen. Ennemmin uskon Raamatun sanaan ja suojelevaan, rakastavaan Jumala-isään, joka ei anna luotujensa tuhoutua tai kärsiä."
missä umpiossa olet elänyt? katsoisit vähän ympärillesi. maanjäristyksiä, sairauksia, tsunameita, jopa meteoreja on tuhonnut elämää.
kirjoituksesi perusteella et vaikuta penaalin terävimmältä kynältä. darwin vain havainnoi todellisuutta. evoluutio on julmaa mutta totta, halusipa sitä tai ei. luonnossa sopeutuvimmat ja vahvimmat selviää parhaiten, sekin riippumatta siitä halusimme tai emme. ei se tarkoita ettei me voida huolehtia silti heikoimmistamme.
"Koko Darwinin oppi on hirviömäinen, tappajien ja kilpailijoden taistelu."
Ei tämä ole Darwinin oppi, vaan havainto luonnosta. Niin luonto toimii. Sinun uskosi mukaan tuo kilpailuun ja rajuun karsintaan perustuva systeemi on ilmeisesti rakastavan Jumalan suunnittelema?
Esimerkki:
Kun vaikkapa jossain muutaman kymmenen hehtaarin järvessä elelee ahvenia, joista jokainen naaras-ahven kutee 10.000-150.000 mätimunaa joka vuosi, niin mitä muuta tästä suunnattomasta lisääntymiskyvystä voi olla seurauksena kuin armoton kilpailu ja karsinta ja miljoonia ennen aikuisikää eri tavoin kuolleita ahvenia? Vaikka järjessä olisi "alunperin" miten pieni parvi tahansa, niin viidessätoista vuodessa järvi on täynnä ja jos ahvenia syöviä petoja ei ole kylliksi, ahvenia uhkaa ylikansoitus ja nälkäkuolema.
Sama vääjäämätön ylikansoituksen uhka on kaikilla eläimillä vaikka ne lisääntyisivät hitaamminkin. Valkohäntäpeuroja tuotiin Suomeen 1930-luvulla alle kymmenen. Nyt niitä pelkästään metsästetään kymmeniä tuhansia vuosittain.
"Siinä hän ennustaa ihmiskunnalle todella kauhean tulevaisuuden ja tieteen järkähtämättömän tarkalla logiikalla todistaa sen väistämättömäksi."
Oli uutta?
"Minä en silti usko siihen. Ennemmin uskon Raamatun sanaan ja suojelevaan, rakastavaan Jumala-isään, joka ei anna luotujensa tuhoutua tai kärsiä."
"Koko Darwinin oppi on vain syntiä synnin päälle ja pahuutta vaillla mitään rajaa.Se on joukkotuhoa, holokaustia, sukupuuttoa, sairautta ja loisia, eutanasoaa, eugeniikkaa ja vaikka mitä eu-hirveyttä."
Rusinat pullasta toimii erittäin hyvin. Olipa sitten kyseessä koraani, raamattu tai sodoman 128 päivää teokset.
"Ei ihme, että nykyisin on niin paljon väkivaltaa ja oman ruumiin turmelemista ja toisten kiusaamsita. Kun ihmisille kerrotaan,että he ovatkin petoja niin tottahan he alkavat myös käyttäytyä siten."
Jep. Ja ponnelaudaksi toisten syrjimiseen/tappamiseen riittää jo itseään "jumalan valituksi" kansaksi kutsuminen. Jolla voikin jo sitten kuitata kaikki kauheudet. Ja arvostelijat voi hiljentää Hitler-kortilla.
"Koko Darwinin oppi on hirviömäinen, tappajien ja kilpailijoden taistelu."
Riippumatta siitä, milä tunteella sinä suhtaudut todellisuuteen, ei se muutu epätodeksi. Toiveajattelu ei ole hyvä todellisuuden mittari.
En nyt tiedä yritätkö sopertaa evoluutioteoriasta (joka ei ole mitään Darwinismia, vaan tieteellinen malli) vai mistä helvetistä puhut....
Luonnon ilmiöt ovat luonnon ilmiöitä, eivät oppeja.
Painovoima murskaa varmasti useita satoja tuhansia ihmisiä jatkuvasti. Onko painovoimakin siis julma oppi?
Ensinnäkään huumorintaju ei ole miltään osin uskonno(i)sta kiinni. Sitä joko henkilöllä on tai sitä ei ole! Se, että on on olemassa tosikkoja ateisteja niin sehän on eräs sellainen teennäisyys jota taas ei kovinkaan moni ei ateistit voi hyväksyä (ja vitut nauraa silloin muutoin kuin vain teille uskoville, jotka ette osaa elää täysin normaalia ihmisten elämää, heh!) Siis jos joku laittaa "kaksimielisen vitsin" niin tosi uskovainen ei sitä ymmärrä vaikka muut ratkeisivat työpaikalla kahvitauolla aivan käsittelemättömään nauruun! Moni uskovainen ei hyväksy "kaksimielisyyttä" edes vitsiksi! Sen tuoma todellisuus puhkee vasta kukkaan siinä vaiheessa kun on itte avioliitossa, kunnei uskovainen voi hyväksyä muuta "kaksimielisyyttä" kuin sen että avioliitossa tulee olla jotka toistensa kanssa asuu, eikä tule seksiä harrastaa! Mielestäni tuo saarna on hyvin vanhentunut "idiotismi" ja kuvottomuus, minkä aatteessanne tai itsestänne voitte löytää toinen on selluliitti ja selibaatti ennen hääyötä! Ihan sama missä järjestyksessä moinen!
Vielä parempi kirja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Job:_A_Comedy_of_Justice
Suosittelen lukemaan, hyvä parodia siitä, mitä tapahtuu jos Raamattu onkin totta.
Jobin kirjan voikin ottaa pikimustana huumorina.
Todellisuutta vastaan ei voi taistella, mutta jos tarvitset Jumalaa, jotta pystyt elämää kuin normaali ihminen eikä kuin "peto, koska jos ei ole Jumalaa niin minä olisin sellainen" niin älä menetä uskoasi ikinä.
>>>Kun ihmisille kerrotaan,että he ovatkin petoja niin tottahan he alkavat myös käyttäytyä siten.
Mä oon taas sitä mieltä että Darwinismi antaa potkua elämään.
MINÄ olin se joka ui nopeiten äitini munasoluun (puolet minusta).
Ne geenit mitkä tekee MINUSTA MINÄN on ne parhaat siihen aikaan kun MINUT siitettiin. MINÄ olen kaikkien samaan aikaan syntyneiden ja aikuisiksi kasvaneiden elävien olioiden kruunu.
Viereisessä huoneessa nukkuva tyttö on puolet minusta ja puolet äidistään. Hän voi olla seuraavan askeleen välimuoto joka tuo maailmaan uusia näkökulmia joko ajatuksellisesti tai jopa fyysisesti kunhan hänkin saa viedä geenejään (osittain minun) eteenpäin ja eteenpäin ja eteenpäin.
Ajatus että joku valvova entiteetti päätti että näin olen luonut, lukko kiinni ja avain aurinkoon, se ystävät hyvät, se on vasta masentavaa.