Yksi palstan kantavista teemoista on ollut naisten oletettu aloitekyvyttömyys.
Uskon kyllä, että naiset tekevät jonkin verran aloitteita, ainakin reippaat ja sosiaaliset naiset. Minullekin on joskus tehty aloitteita naisten taholta, ei kylläkään kovin monta kertaa ja vain muutama aloitteen tehnyt nainen on ollut kiinnostava.
Naiset jättävät yleensä aloitteet tekemättä juuri niille miehille, jotka tarvitsisivat aloitteen naisilta. Ujo mies ei uskalla, eikä nainen puolestaan halua tehdä aloitetta ujolle, koska naisia kiehtoo itsevarmalta vaikuttava mies, jollainen kyllä tekee halutessaan aloitteita naisille eikä kärsi naisen puutteesta.
Näin ollen itsevarman miehen ei tarvitse istuskella yksin baareissa, mutta ujo epävarma mies jää yleensä yksin ja valittaa, kun naiset eivät kiinnostu ja ovat passiivisia.
Uskon kyllä, että naiset tekevät jonkin verran aloitteita, ainakin reippaat ja sosiaaliset naiset. Minullekin on joskus tehty aloitteita naisten taholta, ei kylläkään kovin monta kertaa ja vain muutama aloitteen tehnyt nainen on ollut kiinnostava.
Naiset jättävät yleensä aloitteet tekemättä juuri niille miehille, jotka tarvitsisivat aloitteen naisilta. Ujo mies ei uskalla, eikä nainen puolestaan halua tehdä aloitetta ujolle, koska naisia kiehtoo itsevarmalta vaikuttava mies, jollainen kyllä tekee halutessaan aloitteita naisille eikä kärsi naisen puutteesta.
Näin ollen itsevarman miehen ei tarvitse istuskella yksin baareissa, mutta ujo epävarma mies jää yleensä yksin ja valittaa, kun naiset eivät kiinnostu ja ovat passiivisia.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ehkä. Mutta oikeastaan ainakin itse uskon että se kenelle naiset tekevät aloitteita on enemmänkin kiinni naaman ulkonäöstä ja miehen koosta kuin itsevarmuudesta.
Tosin tietysti jos näyttää ihan joltain pelokkaalta hiireltä jossain nurkassa, niin varmasti ei tule sitä aloitetta. Tietty itsevarmuus ja sen tuoma ryhti saa myös miehen näyttämään kookkaammalta ja dominoivammalta kuin onkaan.
Samaten enemmänkin se itsevarmuus mitä naiset jatkuvasti peräänkuuluttavat näkyy siten että:
a) itsevarma mies tekee aloitteen eikä jää miettiämään, ja siten saa sen mahdollisuuden suhteeseen
b) kun mies tekee aloitteen naiselle, niin jos mies käyttäytyy itsevarmasti niin mies vaikuttaa naisista miehekkäämmältä ja haluttavammalta, kun taas epäitsevarma mies ei ole mitenkään haluttava
c) jos nainen alkaa tapailemaan miestä, niin jos mies paljastuukin liian epäitsevarmaksi niin poikkihan se suhde menee.
Eräs tuttu nainen juuri lemppasi deittailemansa miehen, selitti että syynä oli se että mies kuulemma käyttäytyi liian huomioonottavan kohteliaasti ja tottelevaisesti eikä riittävän itsevarmasti. (Ja sängyssäkin oli kuulemma huono.) Itselläni meinasi olla naurussa pitelemistä kun reaalielämässä pääsi kuulemaan palstatotuuksia suoraan naisen suusta siitä kuinka liian kiltit miehet ei kelpaa. :D
Toisaalta kauhulla mietin omaa tulevaa kohtaloani jos joskus oikeaan suhteeseen päätyisin. Eipä taidan sitä itsevarman miehekästä käytöstä riittää jokaiselle päivälle.
Kommentoin lähinnä esimerkkiäsi elävästä elämästä.
Joku voi haluta ns. jees -miehen, mutta minä en ainakaan. On eri asia olla kiltti kuin olla lapanen, joka aina myötäilee vain naista miellyttääkseen eikä uskalla sanoa omaa mielipidettään mihinkään. Kuka nyt haluaisi aina ideoida ja tehdä lopulliset päätökset kaikesta kahden ihmisen puolesta. Tai no, ehkä joku nainen haluaa, mutta itse uskon siinäkin että molempien äänen pitäisi tulla kuulluksi.
Kiltti on hyvä. Kompromissi on hyvä. Toisen ilahduttaminen on hyvä. Itsetunto on hyvä. Lapanen ei hyvä. Olisin luultavasti voinut toimia samoin kuin esimerkkisi nainen. En siksi, että mies oli kiltti ja huomaavainen. Vaan siksi, että mies vaikuttaa täysin perässä vedettävältä, jolla ei ole mihinkään mitään aitoa sanottavaa.
Ps Tekisin aloitteen miehelle, joka näyttää iloiselta, avoimelta ja vaikuttaa olevan sinut omissa nahoissaan. Hyvä itsetunto näkyy ulospäin. Sen sijaan itsevarmat kukot, jotka meinaavat tukehtua omaan komeuteensa eivät ole mua varten.
Ikinä en ole miestä ed- mainittujen syiden takia torjunut tai lempannut, kyllä on miehen ihan omaan tyhmyyteen hommat kaatuneet.
Kun vaihdat miehen naiseksi niin tajuat kuinka minä näen miehenä asiat.
"Kommentoin lähinnä esimerkkiäsi elävästä elämästä.
Joku voi haluta ns. jees -naisen, mutta minä en ainakaan. On eri asia olla kiltti kuin olla lapanen, joka aina myötäilee vain miestä miellyttääkseen eikä uskalla sanoa omaa mielipidettään mihinkään. Kuka nyt haluaisi aina ideoida ja tehdä lopulliset päätökset kaikesta kahden ihmisen puolesta. Tai no, ehkä joku mies haluaa, mutta itse uskon siinäkin että molempien äänen pitäisi tulla kuulluksi.
Kiltti on hyvä. Kompromissi on hyvä. Toisen ilahduttaminen on hyvä. Lapanen ei hyvä. Olisin luultavasti voinut toimia samoin kuin esimerkkisi mies. En siksi, että nainen oli kiltti ja huomaavainen. Vaan siksi, että nainen vaikuttaa täysin perässä vedettävältä, jolla ei ole mihinkään mitään aitoa sanottavaa.
Ps Tekisin aloitteen naiselle, joka näyttää iloiselta, avoimelta ja vaikuttaa olevan sinut omissa nahoissaan. Sen sijaan itsevarmat prinsessa, jotka meinaavat tukehtua omaan kauneuteensa ja viehttävyyteensä eivät ole mua varten.
"
Lisäyksenä vain se että en tahdo naista joka tietää aina paremmin sen oikean mielipiteen. Toisin sanottuna kiltin vastakohdan, päällepäsmärin tai "normaaliuden määrittäjän" joka aina tietää mitä ihmsien tulisi tehdä ja miten olla varsinkin miehen jotta joku tietty sosiaalinen normi ja hänen omat käsiteyksenä täyttyisivät.
Siihen nimittäin vaaditaan sellaista fiksuutta jota vain harvalta naiselta löytyy.
Osa naisista on kyllä kilttehjä eivätkä ole lapasia, mutta oma mielipide on joku perusmoodi joka on omaksuttu toisilta naisilta tai jostain sosiaalisista ympyröistä jota on pakko seurata. On jotenkin hämmentävää että tätä toisten mielipidettä sitten pidetään naisen omana mielipiteenä jota tietysti mies ei saa kyseenalaistaa koska muuten mies ei salli naiselle omia mielipiteitä.
Kyllä saa ja pitää kyseenalaistaa mielipiteitä! Niinhän ne kompromissitkin syntyy. Jos asia on sellainen, joka ei vaadi kompromissia tai jossa sitä ei voi tehdä, syntyy keskustelua, joka myöskin on tärkeää (vaikka lopputulos olisi se, että ollaan eri mieltä). Kunnon perusteluja mielipiteelle pitää voida kysyä. Tietysti esimerkiksi siitä, miten yhteistä elämää eletään, olisi ihan hyvä olla suhteellisen samoilla linjoilla, muuten kumppani on väärä.
Jos lähdetään siitä, että toinen määrittää ne normit miten pitää elää ja olla, suhteella ei ole kovin pitkää tulevaisuutta. Olen siis kanssasi samaa mieltä. Suhteessa on hyvä olla jonkinlainen balanssi kahden ihmisen ja heidän mielipiteidensä välillä.
Se mitä sanoit, että mielipiteet voivat olla muuta kuin naisen omaa... Kaikkihan me olemme tämän yhteiskunnan kasvatteja ja vanhempiemme lapsia, osa jotakin sosiaalista rakennelmaa (ystäväpiiriä, työyhteisöä). Miten se voisi olla vaikuttamatta mielipiteisiin? Kuitenkin, ihminen joka ajattelee omilla aivoillaan eikä ole jonkun sätkynukke, valitsee itse sen aineksen sieltä, minkä katsoo edustavan omaa ajatteluaan (vaikka sekin olisi esimerkiksi yhteiskunnan normien mukainen mielipide) ja osaa perustella mielipiteensä.
"Naiset jättävät yleensä aloitteet tekemättä juuri niille miehille, jotka tarvitsisivat aloitteen naisilta."
Helkkarin hyvin sanottu.
Toinen minkä voi huomata, on se että jos on mennyt hyvin naisten kanssa, niitä tuntuu piisaavan, mutta se pätee myös päinvastoin.
Juuri niin.
Nainen on vit-tumainen olento. Antaa sille jolla jo on, ja ei ole huomaavinaankaan sitä joka naisen juuri tarvitsisi.
Kuulkaas ny mä oon hyvännäköinen nainen ja olen useasti yrittänyt tehdä aloitteen mu mut on tyrmätty! Joten päätin jättää aloitteen miehille ja se toimii näin ä päin paremmin! En tiedä miksi on näin mun kohdalla?
Oletko aivan varma että olet niin hyvännäköinen kuin väität olevasi? Sillä olen usein huomannut miten monet naiset liioittelevat räikeästi kun kuvailevat omaa ulkonäköään. Olen kuullut suoraan jopa rumien naisten suusta kuinka he ovat omasta mielestään kauniita, joten naisen sanaan tässä asiassa ei voi koskaan luottaa. Toinen juttu on se että kauniit naiset eivät koskaan saa pakkeja, ellei satu olemaan sellainen tapaus että luonne on niin vastenmielinen ettei mies kerta kaikkiaan voi olla sellaisen naisen kanssa ja mitä luultavammin silloinkin mies pystyisi helposti yhdenyön suhteeseen kauniin naisen kanssa.
Kyllä olen kaunis ihminen! Miksi mä nyt valehtelisin , ei se mun itsetuntoa nosta!
Mua on niin moni sanonut kauniiksi ulkoisesti!
Sisäisesti kaunis en ole niin paljon kuin haluaisin!
No, kauneudesta voi kiistellä loputtomiin. Ei naisen kannata "kauneuttaan" kuuluttaa koska välttämättä muut eivät ole samaa mieltä. Omalla kohdallani, vaikka sanoisin olevani semmoinen naapurin-likka, en yleensä esim. baarissa ehdi kun tilata ensimmäisen vissyni niin jo innokkaimmat pokaajat tekevät aloitteita. En tiedä miksi, koska en edes pukeudu mitenkään huomiota herättävästi, enkä ole kehdannut kysellä. Aloitteita en ole tarvinnut tehdä, silti olen joskus tehnyt ja nimenomaan sille ujolle tyypille. Katsekontakti on kuitenkin välttämätön, ellei sitä saa luotua niin tulkitsen katseen välttämisen myös torjunnaksi. Toisekseen on paljon helpompaa tehdä aloitetta kunhan se toinen osapuoli ei ole joku nurkassa murjottava jörö-jukka, heitä on vaikea lähestyä koska koko olemuksellaan viestittävät "älä tule tänne", ovat jopa pelottavia. Eihän pelottavaan ihmiseen edes halua tutustua, en minä ainakaan.
Naiset joutuvat alistumaan kakenlaiseen ehdotteluu, tämän vuoksi toimin itse aina herrasmiesmäisesti, enkä ehdottele koskaan ikinä. Jos naisella ei ole munaa käydä kiinni, niin olkoon sitten ilman. Yllättävän usein niillä kuitenkin on yritystä.
Monet naiset kuvittelevat että muut naiset ovat todella aktiivisia ja vievät miehet puoliväkisin. Tämä kertoja on aina se vanhanaikainen, vähän muita parempi ihminen joka arvostaa perinteisiä sukupuolirooleja. Ongelma on siinä että lähes kaikki naiset ovat tätä jälkimmäistä lajia ja aktiivisten naisten runsaslukuinen joukko on pelkkä urbaanilegenda johon on hyvä turvautua aina tarpeen tullen.
Miten tunnistaa miehen, joka tarvitsee aloitteen naiselta?
Mistä tunnistaa naisen, joka tarvitsee aloitteen mieheltä?
Käännä aina kysymys toisin päin ja mieti sitten vastausta.
Jos kuvailisin esimerkiksi itseäni niin joskus tekisi kyllä aloite naiselta hyvää. Saataa ottaa katsekontaktia ja jutella naiselle jne. mutta voi olla että en erityisesti tuo itseäni esille. Voin myös hakeutua seuraan, mutta vetäydyn sitten pois jos toista ei vaikuta kiinnostavan.
Olisin hyvin vaikuttunut jos joku nainen tekisi aloitteen minulle. Se osoittaisi rohkeutta jota arvostan sekä pyrkimystä saada parisuhteessakin jotain aikaiseksi.
Mutta se on täysi fantasia koska lähestyneet aiemmin ovat olleet kaikkea muuta kuin kiinnostavia eli lähinnä epätoivoisesti seuraa hakevia pyöreitä naisia.
Naiset eivät todellakaan tee aloitteita.
Näitä on kaveriporukassa vertailtu ja ainoat poikkeukset ovat tehneet seuraavat tilatneet:
1) Poikkeuksellisen tyrkky humalassa oleva nainen käy kiinni mieheen baarissa, festareilla jne. => tämän myötä alkaa elää myytti että naisen ei pidä tehdä aloitteita ettei olisi "tyrkky", no et todellakaan ole tyrkky jos teet aloitteen selvin päin jossakin muualla tai jos teet sen vaikka baarissakin niin teet sen muuhun kuin seksiin
2) Nainen kuvittelee tehneensä aloitteen vaikkapa kotibileissä vaikka kyse on vain ihan normaalista keskustelusta miehen kanssa (nainen saattaa vaikkapa aloittaa keskustelun). Mies ei koskaan pitäisi tällaista aloitteena koska kyseessä ei ole pokaustilanne eikä alussa tule todellakaan selväksi mitä nainen ehkä haluaa. Jos toinen osapuoli ei tajua että kyseessä on aloite niin se yksinkertaisesti ei ole aloite. Yleensä homma menee lähes poikkeuksetta niin että mies tuon keskustelun aikana tekee sen varsinaisen aloitteen eli kysyy naisen numeroa, facea tai pyytää suoraan jopa treffeille jne. Nainen sitten ajattelee itsestään että "olinpa minä nyt aloitteellinen" BS
3) Epätoivoinen, yleensä pyöreä nainen lähestyy miestä tavalla jota kaiketi voi pitää aloitteena. Itsellä on näistä kokemusta eli tällainen pyöreä-Pirjo tekee aloitteen tulemalla liki tai olemalla tavanomaista kiinnostuneempi asioistani. Onpa joku pyytänyt jopa tekemään jotain kanssani. Nuorempana olen kerran suostunut tällaiseen, mutta tajusin sitten etten voi vain säälistä suostua pyöreän naisen kiinnostuksen kohteeksi. yleensä näistä naisista näkee että heillä on rakkauden nälkä ja he etsivät miestä väkisin. Tietysti jos olet hyvässä kunnossa, mutta et mikään Adonis niin nainen olettaa että olet "hänen tasoisensa" -Väärin Arvattu!
Muut aloitteet naisilta ovat lähinnä niitä Urbaaneja Legendoja joita naiset heittelevät. Noin yleisesti ottaen vain noin ehkä 10% naisista osaa tehdä oikean aloitteen ja yleensä he ovat sosiaalisesti poiikkeuksellisen aktiivisia naisia joista ei kyllä kenellekkään introverteille tai sitten vähemmän sosiaalisesti aktiivisille ihmisille ole kumppaniksi (kokemusta on).
Se taitaa olla ihan luonnollista, et mies tekee aloitteen! Mä ainakin tykkään niin päin! Yleensä se on se huono itsetunto jos ei pysty tekemään aloitetta! En tiedä miten aktiivisia nyky nuoriso on?
Tarkoitatko että se on yhtä luonnollista kuin heteroseksuaalisuus homoseksuaalisuuteen verrattuna?
Sana "luonnollinen" on tapa selittää joku asia
Se mistä sinä tykkäät ei määritä sitä mitä me muut ehkä haluaisimmie ja tykkäisimme.
Eli se on joku paskainen "huono itsetunto" käsite jos meistä ei aina huvita tehdä aloitetta ja odottaisi että nainen voisi joskus tehdä aloitteen sekä ennen kaikkea.
Missä vaiheessa kuviin astuu se mistä mies ehkä tykkäisi?
Itseäni miehenä ahdistaa kaikki ahtaat roolit joihin mies laitetaan vaikka varsin normaali mies olenkin samalla kun kaikki naisten vastaavat roolit puretaan. On omituista että toiselta sukupuolelta odotetaan käytöstä joka miellyttää toista, mutta samaan aikaan naisen ei enää tarvitse edes yrittää miellyttää miestä kunhan odotella passiivisena tuloksia. Samalla nainen kuitenkin saa olla myös aktiivinen seksin harrastaja kuulemma ilman tuomitsemista.
Eli vain oikeuksia ja etuoikeuksia on naisella, kunh taas miehellä on velvoitteet ja tehtävät koska se on "luonnollista" ja joku "tykkää" siitä.
Se asenne heijastuu sitten parisuhteisiin jossa naiset eivät osaa olla aktiivisia kunhan odottelevat vain että heitä hoivataan, passataan ja kaikki olisi valmiina.
Siten koko parisuhdekulttuuri kärsii tästä passiivisten prinsessoiden leikistä.
Luonnollista olisi myös että nainen jää hoitamaan kotia kun mies käy töissä ja tuo ruokaa pöytään. Nainen hoitaa kaikki ruuan valmistukset, pyykinpesut, siivouksen ja tiskauksen samalla kun mies keskittyy niihin miehisiin touhuihin, kuten auton korjaamiseen ja remppailuun.
Mutta veikkaanpa että nykyaikaiselle vahvalle, itsenäiselle ja tasa-arvoiselle naisille ei kelpaa tällainen perinteinen mustavalkoinen jaottelu. Paitsi siinä aloitteen tekemisessä, missä vahva itsenäinen nainen muuttuu ihan nyhvöksi kun ei ole munasarjaa ottaa pakkeja vastaan, se riski sysätään mielellään miehelle. Ja kyllä, itse olen tehnyt naisille aloitteita ja ottanut lommoa itsetuntoon, alkaa vaan niin tympimään tämä kun akat ei itse pistä tikkua ristiin asian eteen ja räpsyttelee vaan silmiään siinä toivossa että lähestyisin noista kaikista epämääräisistä signaaleista rohkaistuneena.
Olin aikeissa sanoa samaa.
Tuo ei liity pelkkiin aloitteisiin vaan koko tähän naiskulttuuriin jossa oletuksena on jo että nainen saa tehdä mitä huvittaa sekä samalla odottaa että mies täyttää heidän toiveensa siinä kohdin minkälaista roolia mies esittää naisen elämässä.
Miehillä tällaista valtaa tietysti ei saisi olla (esimerkiksi liittyen naisen aloitekykyyn, taitoon hoitaa kotia ja lapsia, äidilisyyteen, irtosuhteisiin jne.) naisten mielestä koska se on naisten seksuaalisuuden ja itsemääräämisoikeuden kontrollointia.
Naiset saavat siis kontrolloida miehiä ja odotella mitä haluavat, mutta mies ei saa tehdä mitään vastaavaa koska se on "väärin" ja ei ole "luonnollista".
Sen takia ainkin itse odottelen naiselta aktiivisuutta (vaikka en vällttämättä suoraa aloitetta) joka kertoo kyllä onko kyseessä passiivinen psissiprinsessa tai vain omia etuoikeuksia ja miehlihaluja aijava "nainen" vai sitten oikeasti potentiaalinen nainen isolla N:llä.
Huomioharri! Mistä lolerosta sä tähän keskusteluun homonkin sait? Kyllä on katkeran oloista meininkiä täällä! Se lyö ihan ällikälle, et mitä tällä taistelulla pyritään saavuttamaan? Onko tää katkerien temmellys kenttä? Jo on suhde markkinat muuttunut agrrsiiviSEKSI!
Jos osaisit lukea (joka on tärkeä ominaisuus palstalla jossa toisten tekstiä joutuu lukemaan) niin mainitsin homon jossa viittasin mitä tulkitaan "luonnolliseksi" ja mitä ei. Yleensä "luonnollisuus" viittaa vain siihen että sille asialle yritetään saada joku tietynlainen perustelu jostain muualta kuin omasta psyykkeestä.
Vähän samaan tapaan kuin "on luonnollista että meis naulaa vasaralla naulat seinään". Siinä ei ole mitään "luonnollista", yhtä hyvinhän sen voisi tehdä nainenkin.
Tässä tapauksessa vertaisin sitten homo vs. heteroasetelmaa tähän.
Oletko katkera kun osaan kirjoittaa näin hienosti vai mistä moinen?
Etkö ole huomannut että suurin osa palstailijoista eivät osaa lukea? Tai takertuvat pikkuseikkoihin? Tai eivät kertakaikkiaan ymmärrä/eivät halua ymmärtää? Katkeroituneita ihmisvihaajia?
Minäkin olen ihmisvihaaja, tosin en katkeroitunut.
Ei ole tarpeeksi palstasta kokemusta että osaisin sanoa että onko kaikki satunnaiset kommentoijat tällä palstalla sellaisia jotak eivät osaa lukea.
@HuomioHarri
Hyvin kirjoitettu, eipä minulla kauheasti ole tuohon lisättävää, eli jatketaan sitä ison "N:n" etsimistä. =)
"NAWALT (not all women are like that)", eli onneksi meillä on vielä toivoa, mutta näitä on ihan liian vähän.
Jos ei pidä niin sanotuista huonoista persoonista, jotka aiheuttavat vähintäänkin henkistä pahoinpitelyä ympäristöönsä, niin onko silloin ihmisvihaaja tai katkera?
Minä en pysty ihmisiä muuttamaan, mutta voin vaikuttaa siihen millaisten ihmisten kanssa olen tekemisissä ja jos se tekee minusta katkeran ihmisvihaajan, etten päästä näitä lähelleni tai vaikuttamaan minuun, niin se kuulostaisi hyvin oudolta.....
Sama asia, kuin kiusaaja nimittäisi kiusattua katkeraksi ihmisvihaajaksi, kun ei suostu olemaan uhrina......voi veljet mikä logiikka.... =D
Tuskin ovat, mutta hyvin suuri osa on. Silmääni pisti tuolla ylempänä kommenttisi:
"2) Nainen kuvittelee tehneensä aloitteen vaikkapa kotibileissä vaikka kyse on vain ihan normaalista keskustelusta miehen kanssa (nainen saattaa vaikkapa aloittaa keskustelun). Mies ei koskaan pitäisi tällaista aloitteena koska kyseessä ei ole pokaustilanne eikä alussa tule todellakaan selväksi mitä nainen ehkä haluaa. Jos toinen osapuoli ei tajua että kyseessä on aloite niin se yksinkertaisesti ei ole aloite. Yleensä homma menee lähes poikkeuksetta niin että mies tuon keskustelun aikana tekee sen varsinaisen aloitteen eli kysyy naisen numeroa, facea tai pyytää suoraan jopa treffeille jne. Nainen sitten ajattelee itsestään että "olinpa minä nyt aloitteellinen" BS"
Millä lailla pitäisi siis ihmistä lähestyä ellei aloita puheella? Tunnustelee ns "kepillä jäätä"? Joskus voi käydä niin että toinen vaan ehtii nopeammin esittää halunsa viedä asioita eteenpäin. Itse en lähesty ihmisiä pelkästään aloite-pointsien keräilymielessä vaan siksi että juuri se ihminen minua kiinnostaa muutenkin.
Minä en ole ihmisvihaaja vaikken yksinäisyydestä ahdistukaan.
Anteeksi, en keskittynyt tarpeeksi mitä sanoit!
Saanko puolustautua? Kännykällä on vaikea kirjoitta ku mul ei oo tietokonetta! Tää on haastavampaa näppäillä ajatuksia! Kaikkea hyvää Teille <3
Kiitos siitä. EN yleensä viitsi palstailijoita analysoida syvemmin. Olen törmäännyt liian moneen sellaiseen kenen kanssa on mahdotonta keskustella aikuisten oikeesti. Ihmisvihaaja oli heille tarkoitettu, paitsi ovat lähinnä naisvihaajia ja voin sitä jotenkin ymmärtää.
Palstalla et voi päättää kuka sulle vastaa tai miten vastaa. Se siitä logiikasta. Minähän olen nainen, eihän minulla ole miesten mielestä järjen häivää eikä mielipiteilleni ole tässä maailmassa tilaa. Juu, olen kuullut usein näin sanottavan. Mahtava logiikka, etten sanoisi.
Et nyt ymmärtänyt lainkaan mistä puhuin.
Kyse on siitä mikä mielletään aloitteeksi ja miten naiset saavat kerrottua tehneensä joskus aloitteen vaikka kyseessä ei ole ollut aloite hänen puoleltaan vaan lopulta mies on tehnyt sen aloitteen.
Missään en sanonut että naisen keskustelun aloittaminen oli väärin vaan sitä että sitä ei voi verrata siihen että aloittaa puhumisen täysin tuntemattoman ihmisen kanssa baarissa esimerkiksi mennen tämän luokse istumaan. Siinä on selvä ero.
Jos istutte vierekkäin baarijakkaroilla niin tietysti jonkun mielestä voi olla tulkinnanvaraista jos nainen aloittaa keskustelun, mutta jos mies on se joka päättää keskustelun pyytämällä numeroa jne. niin eiköhän se meis tehnyt sen aloitteen.
On siis ero tutustua ihmiseen ja tehdä aloite.
Onhan se kummaa että tuo "joskus voi käydä niin että toinen vaan ehtii nopeammin esittää halunsa viedä asioita eteenpäin" tapahtuu noin 90% aina miesten puolelta. ;D
Naiset vain aina jälkikäteen selvittävät itselleen ja toisille että "se nyt vaan meni niin" vaikka he itse eivät olleet edes aikeissa tehdä aloitetta, kunhan vaan keskustelivat ja tutustuivat. Jos meis ei tee aloitetta niin nainen olisi jälkikäteen harmitellut että "no ei sekään mies ollutt kiinnostunut".
Aivan, et lähesty miehiä aloite-pointsien mielessä joten se ei ole aloite vaan pyrit keskusteluun. Älä väitä sitten tehneesi aloitteita. Jos aloitat keskkustelun se tulee päättää siihen että kerrot haluavasi tutustua enemmän joka voi tietysti mahdollistaa että mies antaa sinulle siinä vaiheessa pakit.
Aloitteeseen kuuluu että teet selväksi toiselle että tahdot tutustua enemmän häneen kuin vain se keskustelu juuri sillä hetkellä ja varmistat että toinen ymmärtää tämän antaen hänelle mahdollisuuden reagoida asiaan.
Minä voin myötään olevani ihmisvihaaja tai noin yleisesti olen välinpitämätön.
Sen verran nähnyt tätä ihmiselämää että paljon hyvää sanottavaa ei ole.
Sitä vain yrittää löytää ne hyvät yksilöit joihin keskittyä, Kun se liittyy vastakkaiseen sukupuoleen ja sukupuoliasioihin kuten parisuhteeseen niin tietysti se tekee sitten seuran löytämisen (en ole enää haku päällä enkä jaksa enää etsiä) vaikeaksi koska ne hyvät yksilöt toisesta sukupuolestakin ovat hyvin hyvin harvassa.
Juuri ne naiset isolla N.llä tai Ihmiset isolla I:llä sattuneesta syystä ollen sitten naisia.
Kiitos vastauksestasi. Juuri tuota ajoin takaa mutta joskus törmää niin ristiriitaisiin väittämiin näillä palstoilla ettei enää tiedä mitä ajatella.
En tietenkään väittäisi tehneeni aloitetta ellen itse pyydä miestä jatkamaan keskustelua toiste vaikka pyytämällä numeroa, on sitä tapahtunut, vaan ei usein. Myönnän että lähes aina ovat aloitteet olleet miehen tekemiä (yli 90%). Toisille taas aloitteet ovat juuri sitä että kumpi avaa keskustelua, siksi en ole täysin edes ymmärtänyt miksi aloitteista käydään niin kiivasta keskustelua. Kuka teki, miksi ja miten?
Eiköhän pääasia ole mihin se aloite johtaa?
Kiitos myös sinulle vastauksesta, josta päätellen voisit olla NAWALT ;), se iso N....
Toivon vaan, että sekä N & M, kohtaisivat toisensa useammin, niin niitä oikean rakkauden esimerkkejä näkyisi enemmän ja jotkut jopa voisivat ottaa heistä, jotain opiksi......
Hyvää kevään jatkoa sinulle ja muille kaltaisillesi! ;)