Onko Jumalan olemassaolo epämiellyttävä tai pelottava ajatus?

Tämä on eräänlainen "mikä jos kuitenkin" -kysymys ateisteille. "Jumalaa ei ole olemassa" -vastaus lasketaan tässä tapauksessa kysymyksen väistelyksi.

Minusta kysymys sinällään on psyyken kannalta mielenkiintoinen, ja haluaisin tietää, voisiko pelko osaltaan vaikuttaa Jumalan kieltämiseen.

37

155

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jokaista ihmistä

      tämä kysymys tietysti koskettaa, sillä Jumalan tuomio koskettaa jokaista. Vain tyhmät ajattelee että asialla ei mitään merkitystä. Nykyään kuulee erilaisia esityksiä kuolemanrajatapauksista ja tietysti mielenkiintoisia kun yrittää Raamatun kautta ymmärtää mikä totuutta Jumalasta ja mikä valhetta pimeyden ruhtiinaasta näissä esityksissä. Samoin taivaan valtakunnassa käyneiltä on moninaisia esityksiä siitäkin asiasta, ja Raamatussa on luotettavaa varmuudella Ilmestyskirjassa.

      • "Vain tyhmät ajattelee että asialla ei mitään merkitystä."

        Ei olekaan...vain ymmärrykseltä vajavainen ajattelee, että satuolennoilla olisi merkitystä.

        "Samoin taivaan valtakunnassa käyneiltä on moninaisia esityksiä siitäkin asiasta, ja Raamatussa on luotettavaa varmuudella Ilmestyskirjassa."

        Ei ole varmuudella mitään luotettavaa tietoa satukirjassa nimeltään "raamattu"....ikävää että joudut pettymään.


    • Miten koet tämän

      Paavalin esittämän omakohtaisena: "Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!" (1. Kor. 9:16)

    • Lisää Paavalilta:

      ´Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoina. Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi. Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni, sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.´ (1. Kor. 4:1-4)

    • Ei tarvitse kauaa raamatun vanhaa testamenttia lukea ymmärtääkseen että paimentolaismies keksi tämän jumalan. Vanhan testamentin jumalahan on narsistinen, sadistinen, kuvottava ja paha. Naiset kivitettiin milloin mistäkin syistä ja muita heimoja sai murhata, ryöstää ja naiset raiskata. Tämän jumalan olemassaolo on tottakai epämiellyttävää.

      Sama pätee aika isoon osaan muita ihmisen keksimiä jumalia kuten allah, anubis, jne jne. Moni näistä jumalista vaati ihmisuhreja sekä kehotti julmiin ja kuvottaviin tekoihin.

      Onneksi nämä noin puolimiljoonaa jumalaa ovat ihmisen keksintöä :)

      • Nykyajan jumala!

        Onhan meillä jumala. Onko se ihmisen keksimä? Vai minkä keksimä? - Meillä on jumala: Markkinavoimat eli markkina-liberalismi. Mehän palvomme sitä riemulla mielin. ilolla ylistämme!
        - Menemme vapaapäivänä palvomaan kulutusjuhlaa markkivavoimain pyhiin huoneisiin: Jumboihin, Vetureihin... ja mitä jaikkia niitä onkaan. - Jo profeetta Katainen meille julisti: kuluttakaa ihmiset iloiten. Ja jumalallemme uhraamme riemuiten: onhan tunnettua, että markkinavoima-uskolle on uhrattava. Suomessa tehdään liian kalliilla palkalla työtä! Siksi on uhrattava työpaikat, irtisanomisilla uhraamme jumalallemme, että hän heltyisi meille ja antaisi lahjojaan. On suorastaan pyhäinhäväistystä kyseenalaistaa tämä uskonto saati nousta sitä vastaan. - JA TÄMÄ JUMALA EI TAKUULLA OLE KUVITELMAA. MEHÄN USKOMME SIIHEN LUJEMMIN KUIN MIHINKÄÄN MUUHUN.


      • Nykyajan jumala! kirjoitti:

        Onhan meillä jumala. Onko se ihmisen keksimä? Vai minkä keksimä? - Meillä on jumala: Markkinavoimat eli markkina-liberalismi. Mehän palvomme sitä riemulla mielin. ilolla ylistämme!
        - Menemme vapaapäivänä palvomaan kulutusjuhlaa markkivavoimain pyhiin huoneisiin: Jumboihin, Vetureihin... ja mitä jaikkia niitä onkaan. - Jo profeetta Katainen meille julisti: kuluttakaa ihmiset iloiten. Ja jumalallemme uhraamme riemuiten: onhan tunnettua, että markkinavoima-uskolle on uhrattava. Suomessa tehdään liian kalliilla palkalla työtä! Siksi on uhrattava työpaikat, irtisanomisilla uhraamme jumalallemme, että hän heltyisi meille ja antaisi lahjojaan. On suorastaan pyhäinhäväistystä kyseenalaistaa tämä uskonto saati nousta sitä vastaan. - JA TÄMÄ JUMALA EI TAKUULLA OLE KUVITELMAA. MEHÄN USKOMME SIIHEN LUJEMMIN KUIN MIHINKÄÄN MUUHUN.

        Ei sitä korkkia kannata heti iltapäivästä kiertää auki. Samalla voisit käydä tarkistuttamassa lääkityksen.


      • Ei se Vanhan Testamentin Jumala tosin pelkästään ankara ole. Hän on sekä ankara että antelias runsaudensarvi, tosin pitää tiukasti kiinni säännöistään.


      • anna.le.fay kirjoitti:

        Ei se Vanhan Testamentin Jumala tosin pelkästään ankara ole. Hän on sekä ankara että antelias runsaudensarvi, tosin pitää tiukasti kiinni säännöistään.

        "Ja jos Herra, sinun Jumalasi, antaa sen sinun käsiisi, niin surmaa kaikki sen miesväki miekan terällä. Mutta naiset, lapset ja karja ja kaikki, mitä kaupungissa on, kaikki, mitä sieltä on saatavana saalista, ryöstä itsellesi, ja NAUTI vihollisiltasi saatu saalis, minkä Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. Tee näin kaikille niille kaupungeille, jotka ovat sinusta hyvin kaukana, jotka eivät ole näiden kansojen kaupunkeja. Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt" - 5. Moos. 20:10-17

        Tämä ihmisten keksimä jumala vanhassa testamentissa kehottaa MURHAAMAAN, VARASTAMAAN ja RAISKAAMAAN. Ei tässä mitään runsaudensarvia ole tai säännöistä kiinni pitämisestä.

        On täysin absurdia väittää ikuisen, viisaan ja kaikkivaltiaan olennon olevan näin sadistinen, paha, moraaliton ja vielä palvoa moista kuvotusta. Katsos le.fay, vaikka tämä olento olisi oikeasti olemassa, minä en silti moista kammotusta kumartaisi.


      • ei mennyt noin

        Ei tarvitse kauaa raamatun vanhaa testamenttia lukea ymmärtääkseen että ...

        Minä kun luulen että et ole ikinä avannut Raamattua että lukisit sitä. Luulosi sen tekstistä poikkeavat sen sisällöstä.


      • ei mennyt noin kirjoitti:

        Ei tarvitse kauaa raamatun vanhaa testamenttia lukea ymmärtääkseen että ...

        Minä kun luulen että et ole ikinä avannut Raamattua että lukisit sitä. Luulosi sen tekstistä poikkeavat sen sisällöstä.

        >>Minä kun luulen että et ole ikinä avannut Raamattua että lukisit sitä. Luulosi sen tekstistä poikkeavat sen sisällöstä.>>

        Kova on tarve teillä uskovilla aina kaunistella ja mitätöidä Raamatun sisältämiä julmuuksia. Sellainen ei vain ole rehellistä. Avaapa nyt jo sinäkin se kirja, ota silmä käteen ja KATSO, mitä kaikkea sieltä todella löytyykään: http://www.evilbible.com/


      • USA:n dollarissa
        Nykyajan jumala! kirjoitti:

        Onhan meillä jumala. Onko se ihmisen keksimä? Vai minkä keksimä? - Meillä on jumala: Markkinavoimat eli markkina-liberalismi. Mehän palvomme sitä riemulla mielin. ilolla ylistämme!
        - Menemme vapaapäivänä palvomaan kulutusjuhlaa markkivavoimain pyhiin huoneisiin: Jumboihin, Vetureihin... ja mitä jaikkia niitä onkaan. - Jo profeetta Katainen meille julisti: kuluttakaa ihmiset iloiten. Ja jumalallemme uhraamme riemuiten: onhan tunnettua, että markkinavoima-uskolle on uhrattava. Suomessa tehdään liian kalliilla palkalla työtä! Siksi on uhrattava työpaikat, irtisanomisilla uhraamme jumalallemme, että hän heltyisi meille ja antaisi lahjojaan. On suorastaan pyhäinhäväistystä kyseenalaistaa tämä uskonto saati nousta sitä vastaan. - JA TÄMÄ JUMALA EI TAKUULLA OLE KUVITELMAA. MEHÄN USKOMME SIIHEN LUJEMMIN KUIN MIHINKÄÄN MUUHUN.

        myös lukee "In God We Trust".

        http://fi.wikipedia.org/wiki/In_God_We_Trust"

        Toki vasta kun Babylonian kuninkaasta on kuvapatsas Jerusalemissa pyhällä paikalla, nähdään se Saatanan lähettiläs siinä hävityksen kauhistuksen olemuksessa, ja monet seuraavat sitä ja kymmenen kansakuntaa on asevoimansa antanut laittomuuden ihmisen tueksi, sillä maan päällä näin toimii myös uskonnollinen järjestelmä ja tahtoo tietysti tappaa kaikki Jeesukseen uskovat ja juutalaiset sillä ovat Jeesusken kansaa myös.

        Islamista tulee se Babylonian kuningas, ja Sadam -nimen kirjaimista saadaan heprean kirjaimilla 666 (60 1 4 1 600). Sodoma sanassa on samat s-d-m, ja Jerusalemia tuossa 3,5 vuoden ajassa kutsutaan myös Egyptiksi ja Sodomaksi, ja Raamatusta voimme lukea Egyptin faaraosta kuinka vitsaukset sai aikaan kieltäytymällä päästämästä Jumalan kansaa vapaaksi, samoin Nebukadnessar Babylonian kuninkaana rakensi sen kumarrettavan kuvapatsaan, ja Sodoman synti oli rakkaudettosuus vähäosaisia kohtaan, ja tämän maailman ruhtinaat kyllä osaavat itselleen yltäkylläisyyttä haalia ja jättää vähemmälle muut, ja vastustajansa ennenkaikkea on laittomuuden ihmiset valmiit vaikka surmaamaan, kunhan itse saa himojaan toteuttaa ja nähty tätä tässä viimeisessä vuosisadassa ihan laajasti ja paljon, eikä riitä miljoona uhreinaan näissä pimeyden teoissaan.

        Missä on epäoikeudenmukaisuutta eikä selitys voi yhteiskunnassa olla työttömyys, sillä ihmisten yhteiskunnan rakennetta ja tahtoa poliittisesti on tämäkin vaikka salassa tietysti, sillä sydämen petollisuus on suurta ja voivat aina esittää yhteiskunnan vaikuttajat ettei mitään tehtävissä, mutta on vain valheellista puhetta tietysti aina tällaiset ja jokainen voi ymmärtää helposti myös. Natsit tekivät työleirit ja tuhoamisleirejä myös olivat, samoin kommunismissa oli samaa ja nykyäänkin siihen suuntaan voi mennä markkinatalous, sillä valtaapitäville riittää että yhteiskunta omalta kannaltaan on hyvä ja vähemmän välittävät heikko-osaisten asemasta, toki puheissa voivat pahoitella ja toivoa talouskasvua, mutta on vain jumalattomuutta tietysti sillä vain teot ratkaisee eikä sanat juurikaan. Ihmiset itse ovat yhteiskuntansa rakentaneet ja hyväksyneet ja tietysti vastuu on vallankäyttäjillä ja päätöksentekijöillä kaikissa yhteiskunnissa, ja toki eroja myös löytyy näissä.


    • Ateisti vastaa

      Ei mahdollinen jumalan ilmaantuminen pelottaavaa olisi - päin vastoin. Sehän olisi todella kiehtovaa. Haluasin heti tavata sellaisen jumalan. Siis olettaen että se ei ole mikään kivipaasi vaan jotain "elollista".

      Se mikä on epämielyttävää, ovat uskonnot ja ihmiset, eivät jumalat. Omassa kaikkivoipaisuudessan uskontonsa tyrkyttäminen muille ainoana oikeana tapana elää, satujen ja suoraisten valheiden levittäminen, on erittäin häiritsevää. Eikä sillä tavalla että se edes niin nyt ärsyttäisi, vaan se epätoivo ja masennus siitä ettei tämä ihmiskunta ole päässyt paljoakaan puusta pidemmälle. Varmaankin 90% maailman ihmisistä taitaa elää edelleen poppamieskulttuuritasolla kaikkine uskomuksineen, palvontamenoineen ja rituaaleineen. Kristinusko on aivan yhtä huuhaata kuin kivipaasien ympärillä tanssiminen ja loitsujen lukeminen 10000 vuotta sitten. Uskonnon harjoittamisen muodot ovat ainastaan muuttuneet. Nyt laitetaan kädet ristiin ja höpötetään jollekin näkymättömälle partaäijälle... kyllä te noi tiedätte...

      Jumalankieltäminen tässä yhteydessä on sikäli outo sana, että esim. kristityt eivät muista olevansa itsekin jumalankieltäjiä. Hehän kieltävät tuhansia eri jumalia. Tässä mielessä ero atestiin on vain n 1.

      • mutta kun on!

        Miten voit varmaksi väittää tietäväsi, että Jumalaa ei muka ole ja että sinä et joudu viimeiselle tuomiolle?

        Minun käsittääkseni kaikki joutuvat tilille ja joutuvat maksamaan elämänsä pahoista teoista.

        Ja kun nyt Jumalan poika on antanut henkensä meidän vuoksemme, että me uskoisimme, niin eihän sinun tilanteesi silloin kovin hyvältä näytä, jos noin kiellät uskonasiat, koska vakuutan sinulle, että Raamattu on oikeassa, Jumala on olemassa.


      • mutta kun on! kirjoitti:

        Miten voit varmaksi väittää tietäväsi, että Jumalaa ei muka ole ja että sinä et joudu viimeiselle tuomiolle?

        Minun käsittääkseni kaikki joutuvat tilille ja joutuvat maksamaan elämänsä pahoista teoista.

        Ja kun nyt Jumalan poika on antanut henkensä meidän vuoksemme, että me uskoisimme, niin eihän sinun tilanteesi silloin kovin hyvältä näytä, jos noin kiellät uskonasiat, koska vakuutan sinulle, että Raamattu on oikeassa, Jumala on olemassa.

        >>Miten voit varmaksi väittää tietäväsi, että Jumalaa ei muka ole ja että sinä et joudu viimeiselle tuomiolle?>>

        Miten sinä voit varmaksi tietää, ettei Allah tai Zeus ole olemassa, ja että sinä harhaoppinen kristitty voisit välttyä Zeuksen vihaisilta salamoilta, tai Allahin valmistamalta kosto-helvetiltä?

        >>Minun käsittääkseni kaikki joutuvat tilille ja joutuvat maksamaan elämänsä pahoista teoista.>>

        Olet väärässä käsityksessä. Mitään taivaallista tuomioistuinta ei ole olemassakaan. Raamatun myytillisillä jumala-kertomuksilla on aivan yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssa kuin Allahin tai Zeuksen kannattajien kertomuksilla.

        Raamattu on todistettavasti virheellinen kirjoituskokoelma, pelkkä ihmisten tekele. Siellä on pieleen menneitä ennustuksia, ristiriitoja, asiavirheitä ja huomattava määrä myös moraalisia uskottavuusongelmia. Miksi kenenkään pitäisi ottaa tällaista kirjaa vakavasti?


      • totta 1
        demon_of_dawn kirjoitti:

        >>Miten voit varmaksi väittää tietäväsi, että Jumalaa ei muka ole ja että sinä et joudu viimeiselle tuomiolle?>>

        Miten sinä voit varmaksi tietää, ettei Allah tai Zeus ole olemassa, ja että sinä harhaoppinen kristitty voisit välttyä Zeuksen vihaisilta salamoilta, tai Allahin valmistamalta kosto-helvetiltä?

        >>Minun käsittääkseni kaikki joutuvat tilille ja joutuvat maksamaan elämänsä pahoista teoista.>>

        Olet väärässä käsityksessä. Mitään taivaallista tuomioistuinta ei ole olemassakaan. Raamatun myytillisillä jumala-kertomuksilla on aivan yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssa kuin Allahin tai Zeuksen kannattajien kertomuksilla.

        Raamattu on todistettavasti virheellinen kirjoituskokoelma, pelkkä ihmisten tekele. Siellä on pieleen menneitä ennustuksia, ristiriitoja, asiavirheitä ja huomattava määrä myös moraalisia uskottavuusongelmia. Miksi kenenkään pitäisi ottaa tällaista kirjaa vakavasti?

        demon-of-dawn
        Oletko tiedostanut että sinun puheesi on vain ihmisen puhetta että puheillasi olisi katetta niin tukeudu silloin Raamatun viisauksiin että olisit uskottava uskonnollisissa kysymyksissä. Tässä oli se harha kohdallasi. Oli pakko sanoa kun et ollut sitä havainnut. Ystävyydellä.


      • totta 1 kirjoitti:

        demon-of-dawn
        Oletko tiedostanut että sinun puheesi on vain ihmisen puhetta että puheillasi olisi katetta niin tukeudu silloin Raamatun viisauksiin että olisit uskottava uskonnollisissa kysymyksissä. Tässä oli se harha kohdallasi. Oli pakko sanoa kun et ollut sitä havainnut. Ystävyydellä.

        >>että puheillasi olisi katetta niin tukeudu silloin Raamatun viisauksiin että olisit uskottava uskonnollisissa kysymyksissä.>>

        Lopputulema kommentistasi on se, ettei Raamattua voi mielestäsi kritisoida uskottavalla tavalla mitenkään. Ajattelusi mukaan uskottavia mielipiteitä esittääkseen täytyy kommentoijan uskoa Raamatun jumalallisuuteen, ja kas, silloinhan kommentoija ei enää kyseenalaistakaan koko kirjaa!
        Logiikkasi on epärehellisen yksisuuntaista.

        >>uskonnollisissa kysymyksissä.>>

        Uskonnoista on lupa keskustella ihan yleisellä tasolla, kuten tämän palstan otsikkokin antaa ymmärtää. Uskonto on yhteiskunnassa vaikuttava ilmiö, jolla on myös konkreettiset seurauksensa. Siksi aihe kiinnostaa monia muitakin kuin uskovia. - Uskontoon ja jumaliin olisi rehellistä ja suotavaa suhtautua perustellun kriittisesti, vaikka monet teistä uskovista närkästelettekin tällaisen sananvapauden käyttämisen johdosta.


      • yjhgj
        totta 1 kirjoitti:

        demon-of-dawn
        Oletko tiedostanut että sinun puheesi on vain ihmisen puhetta että puheillasi olisi katetta niin tukeudu silloin Raamatun viisauksiin että olisit uskottava uskonnollisissa kysymyksissä. Tässä oli se harha kohdallasi. Oli pakko sanoa kun et ollut sitä havainnut. Ystävyydellä.

        syvä huokaus


    • 8888888u333333333333
      • Ei ketään!

        Sielunlakipaskasi ei kiinnosta ketään!


    • fda

      Olisihan se jännä juttu jos jokin jumala olisi olemassa ja siitä saisi tietoa, haluaisin heti tietää mikä se on ja mistä se on tullut. Samalla varmistaa onko uhka ihmiskunnalle el muistuttavatko näitä tarujen jumalia.

      • Raamattu kertoo

        Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
        2. sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
        3. niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
        4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu.


        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.1.html


      • fda
        Raamattu kertoo kirjoitti:

        Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
        2. sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
        3. niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
        4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu.


        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.1.html

        Mutta Raamattu ei kerrokaan todellisuudessa vaan on muokattu tietyn papiston valtapyrkimyksiä ja vallassapysymistä tukemaan.


    • "Samalla varmistaa onko uhka ihmiskunnalle eli muistuttavatko näitä tarujen jumalia."?

      VT:n Jumala ei ole uhka ihmiskunnalle niin kauan kuin Hänen sääntöjään totellaan. Jos totellaan, kaikki vitsaukset menevät pois ja varallisuutta tulee tilalle.

      Jeesus on tosin Pyhän Kolminaisuuden huomattavasti lempeämpi osapuoli.

      • satujahve

        Ainut 'todiste' näistä jumalista ovat paimentolaisten aivopiereskelemät tarinat tuhansien vuosien takaa. Yllättäen kaikkien uskontojen jumalat leikkivät nykyään piilosta. Ei näy jahvea, ei allahia, ei anubista, ei thoria, ei zeusta ...


        Mielikuvitusjumalasi on ainoastaan uhka ihmiskunnalle teidänlaistenne hurahtaneiden ihmisten kautta jotka muunmuuassa lenttävät lentokoneita päin rakennuksia koska olettavat vääräuskoisten murhaamisen olevan jonkun jumalan tahto.


      • jaah...
        satujahve kirjoitti:

        Ainut 'todiste' näistä jumalista ovat paimentolaisten aivopiereskelemät tarinat tuhansien vuosien takaa. Yllättäen kaikkien uskontojen jumalat leikkivät nykyään piilosta. Ei näy jahvea, ei allahia, ei anubista, ei thoria, ei zeusta ...


        Mielikuvitusjumalasi on ainoastaan uhka ihmiskunnalle teidänlaistenne hurahtaneiden ihmisten kautta jotka muunmuuassa lenttävät lentokoneita päin rakennuksia koska olettavat vääräuskoisten murhaamisen olevan jonkun jumalan tahto.

        Ihmiskunta ei Jumalasta uhkaa itselleen enää tarvi. Sillä on sitä ihan riittävästi omasta takaa.


      • fda

        "VT:n Jumala ei ole uhka ihmiskunnalle niin kauan kuin Hänen sääntöjään totellaan."

        Niinhän monet diktaattorit ovat sanoneet. Eihän se "VT:n Jumala" mikään uhka ole koskaan ollutkaan. Se on käynyt läpi melkoisen muutosprosessin pelkästä paikallisesta ja seudulle äärimmäisen tyypillisestä sodan jumalasta sellaiseksi Jumalaksi jonka papistolla oli hyvin paljon valtaa, niin että voitiin vapaasti tuhota muut papistot ja lainata näiden tarustot osaksi oman jumalansa tarinoita. Myös muilta kansoilta lainailtiin.


        Tämä VT:n Jumala halusi vielä tietynlaisia uhreja, jotka olivat mieluisia hänen papistolleen. Uskottavuus on käytännössä nolla kun yhtään tutustuu miten se "Jumala" käsitys on muotoutunut sellaiseksi kuin nykyprotestantti ajattelee.

        "Jeesus on tosin Pyhän Kolminaisuuden huomattavasti lempeämpi osapuoli. "

        Jeesusta on muokattu myös. Kuten entinen anglikaanipappi ja tutkija Tom Harpur sai 50 vuoden etsimisen jälkeen tietää että UT:ssa ei ole mitään mitä voisi sanoa varmuudella Jeesuksen sanoiksi tai teoiksi. Vain alle viidesosa näyttää edes mahdolliselta että Jeesus-niminen henkilö olisi ne sanonut, loppu on myöhempää lisäystä tai lainailua muista uskonnoista.


      • kuka on lähimmäinen

        Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
        22. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
        23. Ja hän kääntyi opetuslapsiinsa erikseen ja sanoi: "Autuaat ovat ne silmät, jotka näkevät, mitä te näette.
        24. Sillä minä sanon teille: monet profeetat ja kuninkaat ovat tahtoneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet."
        25. Ja katso, eräs lainoppinut nousi ja kysyi kiusaten häntä: "Opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
        26. Niin hän sanoi hänelle: "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"
        27. Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        28. Hän sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".
        29. Mutta hän tahtoi näyttää olevansa vanhurskas ja sanoi Jeesukselle: "Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
        30. Jeesus vastasi ja sanoi: "Eräs mies vaelsi Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, jotka riisuivat hänet alasti ja löivät haavoille ja menivät pois jättäen hänet puolikuolleeksi.
        31. Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse.
        32. Samoin leeviläinenkin: kun hän tuli sille paikalle ja näki hänet, meni hän ohitse.
        33. Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä.
        34. Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
        35. Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan'.
        36. Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
        37. Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.10.html


      • Höpö höpö
        jaah... kirjoitti:

        Ihmiskunta ei Jumalasta uhkaa itselleen enää tarvi. Sillä on sitä ihan riittävästi omasta takaa.

        Vai niin. No on kuitenkin ristiriidan ongelma, kun väitettyjä jumalia on varsinainen litania. Yritä nyt siinä sitten kaikkia olla suututtamatta...


    • >>Onko Jumalan olemassaolo epämiellyttävä tai pelottava ajatus?>>

      Mikäli kyseessä on Raamatun Jumala, joka Vanhoina aikoina sodissaan teurasti kasoittain syyttömiä ihmisiä, ja Uutena aikanakin vielä lupaa kiduttaa kaikkia niitä ikuisessa tulessa, jotka eivät suostu alistumaan hänen valtaansa, niin kyllä se toki hieman epämiellyttävä ajatus olisi. Mutta koska kyseessä on todistettavasti vain paimentolaistaru, niin Raamatun olemattomassa jumalassa ei sinällään ole mitään epämiellyttävää. Monissa häneen uskovissa kyllä sitäkin enemmän...

      >>Tämä on eräänlainen "mikä jos kuitenkin" -kysymys ateisteille.>>

      Itse asiassa koko kysymys kannattaa kääntää kokonaan päinvastoin, silloin sillä on huomattavasti enemmän merkitystä. Eli näin:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/12635450

    • Ateisti 46

      Ei ole olemassa yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Tämä on se syy, miksi en usko jumalaan.
      Miksi te uskotte jumalaan, tämä se vasta ihmetyttää?

      Miksi te ette usko maahisiin, keijukaisiin, ettekä haltioihin?

    • Suurin petollisuus

      on tietysti islamin hallitsijoilla Iranin tapaisissa, jossa kaikki vastustajat voidaan tuomita helposti sillä vallanpitäjät ymmärtävät että joka heitä vastustaa vastustaa myös jumalaansa ja voidaan tuomita kuolemaan myös silloin jumalansa vastustajat. Tätä on islam pahimillaan kun yhteiskunnassa ei muuta hyväksytä vallassa ja tietysti kokevat aina olevansa oikeassa myös. Näinhän oli myös Jeesuksen aikaan Israelin juutalaisten uskonnollinen johto aina oikeassa, ja myöhemmin kristillinen papisto käytti valtaa yhteiskunnan johdossa ja veroja saivat ja kuninkaan kanssa liitossa, ja Suomessakin on nykyään tämä sama kirkon verotusoikeus ja sopimus tässä asiassa.

      Jeesus itse osoitti valtakuntansa olemusta kantamalla ristinsä ja edellyttää sitä omiltaan myös, ja apostolinsa olivat kaikesta luopuneet myös. Tietysti tämä oli liian suurta itsensä kieltämistä kirkon mahtimiehille ja paljon mieluisaampaa ystävyys maailman ja mammonan herran kanssa ja esiintyä vain siinä Jumalan palvelemisessa ja nauttia halujensa mukaan myös mammonasta. Tietysti Jumala antaa tuomiot ajallaan jokaiselle ja tärkeää ymmärtää tämä ja kilvoitella viisaasti sitten sen mukaan kuin Jeesus on opettanut, eikä auta vain arvostella toisia vaan itseä kantaa se ristinsä sen mukaan kuin pystyy vai pystyykö lainkaan kaidalla tielläl elämään. Uskontojen tarjonta voi olla kilpailua armon kustannuksella ja tietysti petollinen sydän alkaa tarjoilemaan moninaisia helposti kun rahalahjoista on kysymys myös uskonnollisilla yhteisöillä ja ihmisillä. Tästä on esimerkkinä ihan jokainen uskonnollinen seurakunta nykyaikana, vaikka toki voi olla myös hyvinkin Jeesuksen tahdon mukaista myös, mutta siitä vain ei juuri tiedetä ja salassa siten osaltaan tietenkin.

      Hyvä ymmärtää, että Jeesuksen sanat ja oppi pysyy eikä muutu sen mukaan millainen on aikamme mammonaherran vaikutus kaikessa yhteiskunnassa ja samoin myös ihmisten avioliittokäsitykset voineet muokkautua tässä ajassa vaikka Jeesuksen sanat ja opetus täysin samaa ollut ja pysyy myös loppuun asti. Samoin totuus on Raamatussa annettu eikä muutu nykyajan tieteellisten näkemysten mukaan suinkaan eikä lainkaan ja hyvä ymmärtää myös. Jeesus on totuus, ja ihmisten maailmassa menestyvät myös muunlaiset villitykset, kuten nähdään ja myös uskontojen saralla.

    • totta 1

      Raamatussa aina paha saa palkkansa myös yhteiskunnassamme paha saa palkkansa jos vain pahantekijä onnistutaan saamaan kiinni.
      Palkanmaksua kun tällä tavalla jaetaan niin maksu tulee samansuuntaisesti kummassakin tapauksessa. Ilmeisesti vanhaan hyvään aikaan ihmiset ovat olleet kelvottomia teoissaan koska ovat saaneet kovennettua. Voimmeko todeta että ei kannata hankkia tuomioita itselleen vaan tunnustusta ja kiitosta hyvyydellään.
      Tuomitkaamme vielä tänä päivänä se minkä kukin on saanut ansionsa mukaan.
      Kehittynyt kansa on ollut aika jääräpäistä kun eivät ole vähästä ojentuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämän menoon. Me Jumalan lapsina olemme toteuttaja ja Jumala arvioi ja hyväksyy tai on hyväksymättä joten kummassakin tapauksessa on aina seurauksensa. Muistetaan nyt että ihminen itse OMILLA teoillaan aiheuttaa itselleen vahinkoa tai sitten hyvän osan ja se on itselle mahdollisuus valita. Aivan oma valintainen tulevaisuus joten älkäämme syyttäkö niitä jotka eivät ole asiaan osallisia. Korjataan tämä väärin ymmärrys niin kaikki on hyvin. Ajatelkaamme jos olisikin hyvin kun osaisimme sopeuttaa elämämme Jumalan tahdon mukaisesti ja myös ihmisiä rakastaen ihmisten puutteista huolimatta. Ei ryhdytä tuomariksi tai juomariksi vaan lähimmäiseksi, löytyykö kannatusta.

    • 5+6>10

      anna.le.fay

      >>>Onko Jumalan olemassaolo epämiellyttävä tai pelottava ajatus?

    • Olen ateisti, ja minusta tuo on jännä kysymys. Jos jonkinlainen jumalolento osoittautuisi todeksi, niin tietysti ensimmäisenä haluaisin tietää millainen se on. En tiedä oletko tätä tullut ajatelleeksi, ex-kristittynä tiedän kuin rajoittava vaikutus uskonnolla voi olla omaan havainnointiin, mutta jos jumala olisi todellinen, olisi todennäköisyys sille, että se on teidän Jahve, erittäin pieni.

      Jos minä keksisin pinkin kanin, joka osaa laulaa tanssia ja lentää, ja joku toinen ihmeen kaupalla löytäisi jostain pinkin kanin, olisi silti äärimmäisen epätodennäköistä, että se osaisi myös laulaa, tanssia ja lentää.

      On vaikea kuvitella miten reagoisi jumalaan törmäämiseen, kun ei tiedä oikein millainen se sitten olisi. Pelkoa siihen ei kyllä liity. Vaikka itse jumalan olemassaolon todennäköisyys on jo pieni, niin mahdollisuudet sille, että jokin kaikkivaltias ikuinen olento olisi millään muotoa kiinnostunut minun tekemisistäni on jo niin naurettavaa, ettei se jaksa kyllä pelottaa. Pelottaako sinulla, että pääsiäispupu voi oikeasti olla saatana, ja että siten suklaamunien syönti on varma tie helvettiin? Sama juttu, tuskin.

      Entä miltä sinusta teistinä tuntuisi, jos jumala paljastaisi olemassaolonsa ja todellisen olemuksensa? Sille kun on ääretön määrä mahdollisuuksia, millainen se jumala olisi. Se voisi aivan yhtä hyvin olla Jahve, Spagettihirviö tai vaikka Poseidon. Todennäköisimmin se ei olisi mikään niistä. Homer Simpsonin sanoin: "Entä jos olemme valinneet väärän jumalan, ja joka kerta kun palvomme häntä, se oikea tulee vihaisemmaksi ja vihaisemmaksi". :)

    • vppp

      Jumala on rakkaus eikä tuomitse ketään. kor. 1.

    • Umppu1

      Silläkin uhalla, että ajattelet minun väistelevän kysymystä, minun täytyy esittää vastakysymys. Onko sinusta ihmissusien, lohikäärmeiden tai mustien smurffien olemassaolo epämiellyttävä tai pelottava ajatus? Ne ovat toki pelottavia olentoja, joihin en haluaisi törmätä pimeällä kujalla. Mutta vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, minä tietäisin, että ne eivät ole totta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      68
      3267
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2333
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1879
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      1829
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1431
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1381
    7. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      24
      1281
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1276
    9. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1187
    10. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1187
    Aihe