Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Ilmansuunnat perusmuodossa

miksi ei

Kun liitetään perään -Suomi, vain itä, etelä ja länsi ovat perusmuodossa, muut muuttuu, pohjoinen > pohjois, koillinen > koillis, kaakko > kaakkois, lounas > lounais, luode > luoteis. Mistä moinen käytäntö lähtenyt, hankalaa ulkomaalaisillekin ja miksi sitten ei kaikkia ilmansuuntia ole muutettu. Samalla tavalla muuttuu monet muutkin sanat, ainakin värit.

7

279

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minä en sitä tehnyt

      Pitäisi kai kysyä itseltään syylliseltä.

    • Tässä on kaksi eri kysymystä: 1) Miksi joistakin sanoista käytetään yhdyssanan alkuosana eri muotoa kuin muuten? 2) Miksi joidenkin ilmansuuntien (kaakko, lounas, luode) ei käytetä yhdyssanojen alkuosana, vaan niiden tilalla käytetään näiden nimien adjektiivijohdoksia (yhdyssanamuodossa)?

      Ensimmäisen kysymyksen vastaus on, että yhdyssanamuodot johtuvat useista eri syistä, kuten sanojen liitoskohdissa tapahtuvista äänneilmiöistä, mutta myös muunlaisesta vaihtelusta. Erityisesti -nen-loppuisten sanojen -s-loppuiset yhdyssanamuodot (kuten pohjoinen : pohjois-) johtunevat siitä, että näissä sanoissa on sekaantunut kaksi eri alkuperää olevaa päätettä. Yhdyssanamuoto on niissä itse asiassa sanan taivutusvartalo loppuvokaalinsa menettäneenä, vrt. pohjoinen : pohjoise|n : pohjoise|ssa : pohjois|ta, joten kysymys onkin oikeastaan siitä, mistä on tullut poikkeuksellinen -nen-loppuinen yksikön nominatiivi. Tästä ei taida olla edes hyviä arvauksia.

      Toiseen kysymykseen ei ehkä voi sanoa muuta kuin että ilmansuuntien nimet ovat kehittyneet toisistaan aika riippumatta ja ovat suhteellisen myöhään muodostuneet täsmällisiksi kompassisuuntien nimiksi. Erillisen kehityksen takia ne myös käyttäytyvät eri tavoin yhdyssanoissa. Joo, ei ole kaksinen selitys.

      • ap.

        No, paras tähän asti.

        Tuli mieleen, että olisiko pääilmansuunnat tärkeimpinä perusmuodossa ja väli-ilmansuunnat vähemmän tärkeinä adjektiivijohdoksina, pohjoinen siinäkin poikkeus.

        Tuolta löytyikin selitystä sanojen alkuperälle.

        "Ilmansuunnista koillinen, itä, lounas, luode ja mahdollisesti myös länsi ovat saaneet nimensä auringon liikkeen ja sijainnin perusteella. Koillisesta näkyy aamun koi, aurinko itää idästä, länttää eli "litistyy" länteen ikään kuin kaarevaa taivaan kantta seuraten, ja lopulta luodaan eli lasketaan luoteeseen. Lounas voi merkitä keskipäivää, eli aikaa, jolloin aurinko on korkeimmillaan. Lõuna on viron kielessä etelän nimitys. Suomen sana etelä tulee joko siitä että sillä suunnalla on talon eteinen, tai siitä, että siellä on hyvin etäällä maailman reuna."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmansuunta


      • Haloo !
        ap. kirjoitti:

        No, paras tähän asti.

        Tuli mieleen, että olisiko pääilmansuunnat tärkeimpinä perusmuodossa ja väli-ilmansuunnat vähemmän tärkeinä adjektiivijohdoksina, pohjoinen siinäkin poikkeus.

        Tuolta löytyikin selitystä sanojen alkuperälle.

        "Ilmansuunnista koillinen, itä, lounas, luode ja mahdollisesti myös länsi ovat saaneet nimensä auringon liikkeen ja sijainnin perusteella. Koillisesta näkyy aamun koi, aurinko itää idästä, länttää eli "litistyy" länteen ikään kuin kaarevaa taivaan kantta seuraten, ja lopulta luodaan eli lasketaan luoteeseen. Lounas voi merkitä keskipäivää, eli aikaa, jolloin aurinko on korkeimmillaan. Lõuna on viron kielessä etelän nimitys. Suomen sana etelä tulee joko siitä että sillä suunnalla on talon eteinen, tai siitä, että siellä on hyvin etäällä maailman reuna."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmansuunta

        Wikipedian etymologiat kannattaa jättää omaan arvoonsa. Kuka tahansa voi kirjoittaa sinne sepittelemiään juttuja ja usein kirjoittaakin. Ja vaikka heittää sekaan jotain jostain lukemaansa, toki yleensä vähän väärin ymmärrettynä.

        Suomen kielen sanojen etymologioista on tehty oikeita tutkimuksia. Yleistajuisesti niitä on kuvattu kirjassa "Nykysuomen etymologinen sanakirja".


      • haloohaloo..
        Haloo ! kirjoitti:

        Wikipedian etymologiat kannattaa jättää omaan arvoonsa. Kuka tahansa voi kirjoittaa sinne sepittelemiään juttuja ja usein kirjoittaakin. Ja vaikka heittää sekaan jotain jostain lukemaansa, toki yleensä vähän väärin ymmärrettynä.

        Suomen kielen sanojen etymologioista on tehty oikeita tutkimuksia. Yleistajuisesti niitä on kuvattu kirjassa "Nykysuomen etymologinen sanakirja".

        Lähteet
        Erkki Itkonen (toim.): Suomen sanojen alkuperä. Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 1992-2000. ISBN 951-717-692-9.


      • Haloo !
        haloohaloo.. kirjoitti:

        Lähteet
        Erkki Itkonen (toim.): Suomen sanojen alkuperä. Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 1992-2000. ISBN 951-717-692-9.

        Oletko tarkistanut, mitä Itkosen kirjassa oikeasti sanotaan? Ja mikä siellä esitetään perusteltuna käsityksenä, mikä mahdollisena arveluna, mikä taas vain mahdottomana. Todellisuudessa esimerkiksi länsi-sanan alkuperästä ei ole esitetty mitään epävarmaa arvelua parempaa. Jopa Wikipedian muissa ”artikkeleissa” sanotaan tämä, katsopa vaikka http://fi.wikipedia.org/wiki/Länsi

        Esitetty kysymys ei muuten lainkaan koskenut ilmansuuntien nimiä sinänsä, vaan sitä, miksi nimet esiintyvät eri muodoissa eri tavoilla. Se, että sanotaan Länsi-Suomi eikä Läntis-Suomi, ei riipu siitä, mistä sana ”länsi” on peräisin.


      • haloohaloo..
        Haloo ! kirjoitti:

        Oletko tarkistanut, mitä Itkosen kirjassa oikeasti sanotaan? Ja mikä siellä esitetään perusteltuna käsityksenä, mikä mahdollisena arveluna, mikä taas vain mahdottomana. Todellisuudessa esimerkiksi länsi-sanan alkuperästä ei ole esitetty mitään epävarmaa arvelua parempaa. Jopa Wikipedian muissa ”artikkeleissa” sanotaan tämä, katsopa vaikka http://fi.wikipedia.org/wiki/Länsi

        Esitetty kysymys ei muuten lainkaan koskenut ilmansuuntien nimiä sinänsä, vaan sitä, miksi nimet esiintyvät eri muodoissa eri tavoilla. Se, että sanotaan Länsi-Suomi eikä Läntis-Suomi, ei riipu siitä, mistä sana ”länsi” on peräisin.

        Siksihän se onkin kerrottu arveluna. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää vaiko pikemminkin halu vähätellä wikipediaa perustettomasti.

        Voihan sitä kertoa muutakin kuin kysytty ja useinkin asiat liittyy toisiinsa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2444
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2153
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1798
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1591
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1566
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1525
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1488
    8. 54
      1350
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      88
      1305
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1219
    Aihe