Liittyneekö tämäkin jotenkin tähän kohuttuun ilmastonmuutokseen?
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P139_01.html
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P139_01.html
EU kieltää muovipussien käytön
....................
44146
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Muovipussit tuskin sinällään lämmittävät ilmastoa, ellei nyt sitten haeta kaukaa niiden valmistuksesta mahdollisesti aiheutuvia hiilidioksidipäästöjä.
Mutta varmaan tiesitkin tämän, kunhan nyt vaan halusit raapustaa jotain tälle palstalle. Ja eikös ole kuitenkin ihan hyvä juttu, että tuota muovipussienkin aiheuttamaa pahaa ympäristöongelmaa halutaan hieman hillitä?
En minä ainakaan silmämääräisesti ole nähnyt mitään "pahaa muovipussien aiheuttamaa ympäristöongelmaa". Itse asiassa en kyllä muista, että milloin viimeksi olisin nähnyt jossakin kadulla tai luonnossa sinne heitetyn muovipussin?
Tietääkseni täällä Suomessa, ja varmaankin suurimmassa osassa EU:ta varmaankin 95% kaikista muovipusseista heitetään roskiksiin, ja sitten jäteauto tulee ne keräämään muiden jätteiden mukana, ja ne viedään organisoidusti ja keskitetysti valvotuille jätteenkäsittelypaikoille.
Ei muovipussien käyttö mitään ympäristöongelmaa ole tiettävästi aiheuttanut, kun asiaa arvioidaan ihan järkevästi ja ilman hörhöilyä.
Tuollahan aiheesta oli juuri eilen juttua:
http://yle.fi/uutiset/eu_vahentaa_muovikassien_kayttoa__kahdeksan_miljardia_kassia_luontoon_vuodessa/7644820
"EU vähentää muovikassien käyttöä – kahdeksan miljardia kassia luontoon vuodessa - EU-maissa käytetään valtavat määrät muovikasseja, joista suuri osa päätyy roskaamaan luontoa ja meriä."
Alatko nyt denialisoimaan tätäkin? Miksi?
Kyllä huomaa, että tällä palstalla 24/7/365 asuva denialisti ei ole nähnyt vuosikausiin muuta maailmaa kuin oman peräkammarinsa ympäristön siellä jossain takahikiällä.
Itse olen matkustellut paljon ympäri Eurooppaa ja muutakin maailmaa, ja muoviroskan määrä on todellakin paha ongelma.
Ja mikähän on moisen luvun kuin 8 miljardia, lähde? Ettei vaan jäljet johda sylttytehtaaseen, eli Greenpeacen propagandaosastolle?
Missä täällä Suomessa joku on muka nähnyt luonnossa "muovipussiongelmaa"? En ole sellaista myöskään nähnyt missään ulkomailla siellä matkustaessani, vaan joka maassa muovipussit kyllä kerätään ja viedään keskitettyihin jätepisteisiin.
Minäkin olen matkustellut, mutta en ole missään päin maailmaa nähnyt muovipusseja mitenkään erityisesti lojuvan luonnossa tai kaduilla.
Missä siis ihan konkreettisesti olet siis nähnyt tällaisen muoviroskaongelman?
Eli aloit nyt siis denialisoimaan tätäkin asiaa, kehittelemään salaliittoteorioitasi jne. Mutta miksi ihmeessä?
Etkä sinä ole missään ulkomailla matkustellut moniin vuosiin, koska olet asunut tällä palstalla 24/7/365.
Eli aloit nyt siis denialisoimaan tätäkin asiaa, kehittelemään salaliittoteorioitasi jne. Mutta miksi ihmeessä?
Etkä sinä ole missään ulkomailla matkustellut moniin vuosiin, koska olet asunut tällä palstalla 24/7/365.
Etkö tiedä että tämäkin nettisivu on nähtävillä kaikkialla maailmassa?
Missä patterin välissä sinä olet oikein kasvanut?
Häh? Ettekö oikeasti ole? Itse olen, Italiassa, Englannissa, Espanjassa, Ruotsissa...
Muovi on ongelma, varmasti
Tässä vähän tietoa muovikasseista
Lainaus:
Paljonko öljyä kuluu muovikassiin?
Viisi grammaa painavaan muovikassiin tarvitaan kaikkiaan noin yhdeksän grammaa öljyä, maakaasua tai muuta sopivaa (polymeroituvaa) hiilivetyä.
Tästä neljä grammaa kuluu pussin valmistukseen.
Itse muovikassi sisältää siis noin 5 öljygrammaa. Sama määrä energiaa kuluu, jos henkilöauton kaasuttimen painaa pohjaan kahdeksi sekunniksi. Yksi autolla tehty kauppamatka voi siis hyvinkin niellä enemmän öljyä kuin perheen vuodessa käyttämät muovikassit.
Julkaistu Tiede 2000-lehdessä 2/1998
Vastaaja:
Vesa Kärhä
Osastopäällikkö
Suomen Muoviteollisuusliitto
Mutta miten ilmastonmuutos eli ihmisen aiheuttama globaali lämpeneminen näkyy jo? Siitähän tällä palstalla olisi tarkoitus keskustella. No, sehän näkyy esimerkiksi näin:
- Alailmakehän lämpötila nousee
- Valtamerten pintalämpötila nousee
- Valtamerten lämpösisältö kasvaa
- Maa-alueiden lämpötila nousee
- Merenpinnan korkeus nousee
- Vuoristojäätiköt hupenevat
- Lumipeite hupenee
- Arktinen merijää hupenee
http://ilmasto-opas.fi/oppimismoduulit/muutoksen-merkit/
No mitäpä EU ei olisi halukas kieltämään, pyrkiessään yleensäkin kieltämään
muovien käytön ja tarjotessaan pärekoria tilalle johon perunat, jauhot ja sillit pukattaisiin paketoimattomana pyrkiessämme kohti ekofasistista yhteiskuntaa.
Nooh' hätä ai ole tämännäköinen joten pitää sitten käyttää muovisia hedelmäpusseja joita ei suinkaan olla kieltämässä, niiden menekin ollessa taattu.
Sähköpuliukon ihanneyhteiskunnassahan jokainen tekee mitää haluaa.
Särkee viinapullot lasten hiekkalaatikkoon, kaataa jäteöljyt järveen, tappaa ja rääkkää hengiltä kaikki itseään pienemmät eläimet ja pa$kantaa vuokrakasarminsa rikkinäiseen hissiin.
Se on vapautta se.
" ...mmmnn...
22.11.2014 13:40
Sulje
Sähköpuliukon ihanneyhteiskunnassahan jokainen tekee mitää haluaa.
Särkee viinapullot lasten hiekkalaatikkoon, kaataa jäteöljyt järveen, tappaa ja rääkkää hengiltä kaikki itseään pienemmät eläimet ja pa$kantaa vuokrakasarminsa rikkinäiseen hissiin.
Se on vapautta se. "
Ja tällaisella tieteellisellä todistelulla siis todistat ilmaston lämpenemisen kiihtyvällä vauhdilla.
Ei, sillä ei nähdäkseni pyritty millään tavalla todistamaan ilmaston lämpenemistä kiihtyvällä vauhdilla. Siinä vain kuvailtiin hyvin tällä palstalla asuvan ja häiriköivän sähkömiehen mielenmaailmaa.
Jos kaipaat todisteita ilmaston lämpenemisestä kiihtyvällä vauhdilla, niin eiköhän niitä löydy tältä palstalta aivan riittävästi. Ja ainakin tiedelähteistä.
Kyse oli muovikassikiellon mielekkyydestä, ja myös väitteen että ihmiset
heittäisivät muovipussinsa mereen todenperäisyydestä, kun eivähän kaikki asu edes meren rannalla ja tuskin viitsivät kuljettaa muovipussinsa merelle ainakaan kauempaa.
Itse ainakin käytän kaupan muovikassit roskapusseina jolloin se menee poltettavaksi lämpöenergiaksi mutta ehkä ekofasisti kippaa laskiämpärinsä lasten hiekkalaatikolle.
Olen jo useamman vuoden ajan veneillyt Suomen suurimman kaupungin eli Helsingin edustalla kesäisin, enkä muista ikinä nähneeni Helsingin edustan merialueella yhtäkään muovipussia heitettynä mereen.
Onkos niitä pusseja Saimaalla näkynyt?
Vahvistaa epäilystäni siitä, että taidat todellakin olla sokea.
Suomalaisethan ovat selkeästi ympäristötietoisempia kuin monien muiden maiden kansalaiset. Meillä jokainen fiksu ihminen laittaa roskat roskiksiin, eikä heittele niitä luontoon. Mutta vastakkaistakin käyttäytymistä tietenkin näkee, koska kaikki eivät ole niin fiksuja.
Lisäksi huomasin viime kesänä useammankin kerran sellaisen ainakin itselleni uuden ilmiön lenkkipuistossani, että vaikka ihmiset olivat laittaneet roskat asiallisesti roskiksiin, kävivät linnut levittämässä ne sieltä maahan. Etsivät ilmeisesti ruokaa sieltä roskien seasta. Ja sitten tuuli tietenkin levitti ne roskat laajemmalle ja myös viereiseen järveen.
Siitä voidaan tietenkin käydä filosofista pohdintaa, että oliko tuo luonnon roskaaminen loppujen lopuksi niiden lintujen vai ihmisten syytä...
Siinäpä sitä.
https://envirothink.files.wordpress.com/2010/06/pacific-garbage-patch1.jpg
Laitapa tänne valokuvia muovipusseista, jotka lojuvat Suomen luonnossa maalla tai merellä, kiitoksia.
Koska kysymyksessä on mielestäsi jättimäinen ongelma, niin kuvia lienee paljonkin netissä. Itse en kuitenkaan löytänyt ainuttakaan niitä googlaamalla.
No eihän kuva ollut mereltä vaan aivan selvästi maista.
Tuskin EU,n muovipussikiellolla on vaikutusta jonkuin kehitysmaan kaatopaikkakäytöntöön.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_garbage_patch
Lattialleräkivälle alkoholistiamisraakille vaikeaa ymmärtää?
Ei kai biohajoavia kielletä.
Kaikki pakkaukset kielletään, ja jauhot, vellit sekä piimät ammennetaan kauhalla suoraan selkäreppuun.
Kysymys on vain äänekkään vähemmistön halusta määräillä enemmistön
jokapäiväisen elämän yksityiskohdista alkuperäisen aatteen palon kohdistuessa kaupan jakamiin ilmaisiin kantovälineisiin jolloin lainsäätäjä sääti niille niille
hinnan 20c, ettei vaan kukaan saisi kantovälinettä ns. ilmatseksi, sekän oleisi saattanut johtaa kerskakulutukseen ja ihminen olisi tullut kaupasta ilmainen kassi
pullollaan ruokatarvikkeita mikä on paheksuttavaa moisten Bolsevikkien mielestä.
Kertokaapas ketjun aloittaja ja sähkömies, kun teillä on näköjään villi salaliittoteoria tämänkin asian suhteen:
Kuka tai ketkä ovat tämän "muovipussi-salaliiton" takana? Kuka tai ketkä hyötyvät siitä?
Kangaskassien valmistajat?
Ei saaaatana ja hohhoijaa teidän loputtomia hörhöilyjänne.
Ei ole vastausta kuulunut.
Faktaa
Tyynenmeren kelluva jätelautta arviolta jo Texasin kokoinen, lisäksi sillä on syvyyttä. Mereen päätyvät roskat ajautuvat merivirtojen mukana sinne. Eiköhän sieltä löydy noita muovipussejakin.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tyynenmeren_jätepyörre
MUOVIjätepyörre neljä kertaa Suomen kokoinen ja arvion mukaan tuplaantuu vuosikymmenen aikana, artikkeli jo vuodelta 2008.
"80% jätteestä on kulkeutunut mereen sadevesiviemäreiden, jokien ja uimarantojen kautta."
"Osa pinnalle nousevista muovijätteistä voi olla jopa puolivuosisataa vanhoja."
Sama kaatopaikalla, täyttyy sekin ajan myötä ja sitä on laajennettava tai perustettava uusi kaatopaikka, esim sinun lähialueellesi.
Tässä muovijätepyörteestä.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/1074277208/Massiiviset+muovisaastelautat+uhkaavat+Tyynta+valtamerta
"Jätelautassa kelluu muovipulloja, MUOVIPUSSEJA, "
Ei tarvitse mennä rantaan heittämään pussia mereen. Se voi päätyä sinne myös sadevesiviemäreistä ja joista, ym. Suomen rannikollakin vaikuttavat merivirrat joten roskat eivät jää kellumaan Suomen edustalle sinun näkösällesi vaan merivirrat kuljettavat niitä eteen päin muualle mereen.
Kaatopaikat täyttyvät, Suomi on jätteiden käsittelyn takapajula ja jätteet jäävät tulevien sukupolvien ongelmaksi. Tästäkin lehtiartikkelista on jo vuosia ja edelleen osaa ei voisi vähempää kiinnostaa...
http://www.maailmankuvalehti.fi/node/564
Näin se vaan on.
Vaikka palstalla asuvat sähkömies ja multinikkitrolli kieltävät tämän(kin) asian pakkomielteisesti.
http://yle.fi/uutiset/rajahdelankaa_ja_vaahtomuovia_-_rakennustyomaiden_jate_piinaa_helsingin_rantoja/6656689
Laitetaan nyt vielä tämäkin.
"Runsaasti erilaisia muoveja löytyy rannalta kuin rannalta"
"Muovin määrä on käsittämätön"
"Muovi ei hajoa luonnossa koskaan"
Ja skeptikoille tiedoksi, roskia myös siivotaan Suomen rannoilta jatkuvasti urakalla
http://yle.fi/uutiset/itameren_rantaroskat_lasketaan/5879617
Sähkömiehen ja multinikkitrollin väittämät osoittautuvat aina, siis ihan AINA, pelkäksi valehteluksi ja hörhöilyksi.
Miten rakennustyömaiden jäte muka liittyy siihen, että EU kieltää kuluttajilta muovipussien käytön?
"Itämerta ympäröivät valtiot ponnistelevat yhdessä pitääkseen roskat loitolla."
"Varsinainen jätepommi vasta kytee pinnan alla."
http://yle.fi/uutiset/kuka_roskaa_itamerta/6655338
Harmi jos on jäänyt joltain skeptiseltä lukematta. Onneksi osa on valveutuneempia ja ajattelee muutenkin jäteongelmaa pidemmällä tähtäimellä ja suurempana kokonaisuutena kuin vain sen yhden muovipussin verran.
Karmaisevasta Tyynenmeren muovijätepyörteestä ei sähköääliölläkään ollut mitään sanottavaa. Sehän hajoaa lopulta mikroskooppisen pieneksi jolloin sähköääliö kai kuvittelee eteei sitä olekaan. Mutta sieltähän se menee ravintoketjuun. Veikkaan että se on ihmiskunnan lopun alkua mutta ei muuta kun pää pensaaseen.
Näyttäkää vain se karmaiseva muovipyörre, sinnekkö suomenkin muovipussit päätyvät sen jälkeen kun ne on heitetty mereen.
Tuo on ekofasistien keksimä muovialaarmi, ongelma on olemassa, mutta se on marginaalinen ja hoidettavissa ilman kaiken kieltämistä ja gaia palvontamenoja, eli muovimallinnukset ovat 99% liioiteltuja kuten ilmastomallinnusetkin.
Eikös Heli "Suopunki" Saavalainen ollutkin suomen muovialaarmiprofeetta jopa löysi muovia jopa ensimmäisestä aamuvirtsastaan.
Alarmistien on aivan turka syyttää muita roskaamisesta jos ei ala kumartamaan ekogaiaa eikä rupea palvontamenoihin.
Kyllä ympäristötietoinen suomalainen osaa viedä roskat roskikseen ilman maksettua WWF pandanallea ja kumartamatta viherjumalia.
Ei niitä kukaan mereen heitä, mullakin olisi 6 kilometriä matkaa meren rantaan.
http://news.sciencemag.org/environment/2014/06/ninety-nine-percent-oceans-plastic-missing
Greenpeacehan juuri laski dieselöljyä mereen aiheuttaen ympäristövahingon, eikö tullut uutisissa?
http://www.cairnspost.com.au/news/cairns/sea-shepherd-guilty-of-diesel-spill-that-dropped-up-to-500-litres-of-diesel-into-the-trinity-inlet/story-fnjpusyw-1226836574239
https://www.google.fi/search?q=plastic garbage in pacific ocean&biw=1024&bih=672&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=xx5zVN2eMsH9ygP3_ILQBw&ved=0CAYQ_AUoAQ#imgrc=KaC_IxoxftrzaM:;92eQK2SYb_1tKM;http://coastalcare.org/wp-content/uploads/2010/08/plastic-pollution-indian-patch.jpg;http://coastalcare.org/2010/08/new-garbage-patch-discovered-in-indian-ocean/;584;306
Täysin järkyttävää on!
No voi voi sentään, ovatko Suomessa mereen heitetyt muvipussiit muuttuneet muovipulloiksi matkatessaan intian valtameren rannalla olevalle kaatopaikalle.
Mitä vielä pitäisi kieltää estääksemme tämän, pitäisikö kortonditkin kieltää?
Näytä lisää kuvia reenpissi kaleidoskoopistasi.
Nimenomaan Intiassa arvo on nähnyt noita laittomia kaatopaikkoja ja tuulen mukanaan kuljettamia muovikassiröykkiöitä.
Muovikassit maksavat rahaa. Varsin monet hyödyntävät ne kauppareissun jälkeen roskapusseina elleivät käytä samaa pussia useammallakin kauppareissulla.
Aikoinaan muovikassit olivat kestävyydeltään todella heikkoja. Usein niistä repesi pohja taikka hantaakit jäivät käteen. Molemmissa tapauksissa seurauksena oli aina kassin sisällön murskautuminen katuun ja kalliiden pullopanttien jääminen lunastamatta takaisin.
En halua korostaa, mutta mieleni tekee kuitenkin huomauttaa, että muinaisten muovikassien toimintahäiriöt aiheuttivat suurta ahdistusta ja kyyneliä isojenkin miesten joukossa.
Nykyisten kassien vetolujuus on uskomaton. En ole asiaa tutkinut muuten kuin arkipäiväisen empiirisesti ja voin sanoa, että kassit kestävät oikeastaan niin paljon kuin sisältö vain vetää. Pakkasessa tilanne on kuitenkin vähän heikompi, kassit nimittäin repeytyvät kylmässä helpommin kuin paperi, varsinkin jos sisältönä on jotain terävää.
Paremman sanan puutteessa on mielenkiintoista, että EU:ssa esiintyy halua kieltää muovikassit juuri kun ne alkavat toimia. Kenties joku taho on huomannut, että halvalla myytävät muovikassit ovat liian kestäviä. Niitä voi käyttää moneen kertaan, jopa kymmeniin kauppareissuihin. Valmistajan kannalta tämä ei ole suotuisaa kehitystä. Hintojen nostaminen ei onnistu, eikä laadun laskeminen toimi. Ainoa keino on kieltää koko kulutushyödyke.
Lainsäädäntöön voi vaikuttaa monella tavalla. Aina ei tarvita moraalisesti korkeita syitä eikä kansantaloudellisesti saati yhteiskunnallisesti kannattavia perusteita. Näiden lisäksi voi aina vedota ympäristönsuojelullisiin tekijöihin. Ei tarvita kuin yksi suttuinen kännykkäkameran kuva puistossa lojuvasta muovikassista ja muovikassikiellon perustelut on visualisoitu päättäjille.
Kaiken lisäksi muovikassien valmistamiseen käytetään raaka-aineena öljyä ja sen käyttö on ihan no-no koska hiilarit. Euroopan omistajat ovat sitä mieltä, että päivittäistavarakaupassa asioiva kuluttaja voi vallan hyvin kantaa ostoksensa ilman kassiakin. Tärkeintä on vähentää hiilidioksidin osuutta ilmakehästä, ettei ikinä lyijy pääsisi virtaamaan sulana maan pinnalla kuten eräällä aurinkokuntamme planeetalla.
Myymäläetsivillä on paljon kokemusta kuluttajista, jotka kuljettavat kulutushyödykkeitä hihojen sisällä ja hameiden alla riippuvissa koukuissa. Kuluttajia valistetaankin varustautumaan kauppamatkaansa varten väljillä takeilla ja koukkuvyöllä. Kaikki ostokset on kuitenkin syytä muistaa antaa kassan rekisteröitäväksi, ettei tule kiusallisia tilanteita myymälästä poistuttaessa. Jostain syystä kauppoja kehotetaan siirtämään matkalaukkuosastonsa joko lähelle asiakkaiden sisääntuloa taikka kassoja .
Onneksi muovikassikiellon välittömät, välilliset ja pitkäaikaiset ympäristövaikutukset ovat tiedossa kun päätöksiä tehdään, vai ovatko ne?