Yhteiskunnan sivistystason mittaus?

"Yhteiskunnan sivistystason voi suoraan päätellä siitä, minkä tasoisia viestejä anonymiteetin sallivalle keskustelupalstalle keskimäärin kirjoitetaan (esim. Suomi24)."
11628
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

sä oot pihalla...

Äänestä

Ja näin siis (vain?) Suomessa, jossa sivistystä pitäisi saada helposti ja laajalti. Suomen kieli on symbolisesti köyhää. Suomalaisen tyypillinen ajattelu on hyvin konkreettista, pelkistävää, normalisoivaa ja joustamatonta ja siitä johtuen keskustelun taso pysyy aina yhtä alhaisena.
Suomalaisilla on Kaari Utrion sanoin "vielä toinen jalka pellossa".

Äänestä
  • Niin, Kaari Utrio asuu ja yrittää maaseudulla, Somerolla. Kohta meillä ei ole yhtäkään jalkaa pellossa, jos meno jatkuu tätä vauhtia. On kummallista, että maalaisuus ja maaseutu on Suomessa kirosana. Monissa Keski-Euroopan maissa, esimerkiksi Ranskassa maaseutua pidetään arvossa. Ehkä emme vielä ole kaupungistuneet tarpeeksi, jotta näkisimme maaseudun arvon.

    Itse sanoisin, että suomalaisen keskustelukulttuurin tunnusomaiset piirteet lähtevät ikiaikaisesta keskustelemattomuuden perinteestä, eivät niinkään kielemme ominaisuuksista. Yksinkertaistuksia julistetaan totuuksina, eikä kukaan viitsi väittää vastaan. Esimerkkinä: maalaisuus on paha asia, kaupunkilaisuus on hyvä asia.

    Äänestä

  • on?

    Äänestä

  • yksinkertaistuksia kirjoitti:

    Niin, Kaari Utrio asuu ja yrittää maaseudulla, Somerolla. Kohta meillä ei ole yhtäkään jalkaa pellossa, jos meno jatkuu tätä vauhtia. On kummallista, että maalaisuus ja maaseutu on Suomessa kirosana. Monissa Keski-Euroopan maissa, esimerkiksi Ranskassa maaseutua pidetään arvossa. Ehkä emme vielä ole kaupungistuneet tarpeeksi, jotta näkisimme maaseudun arvon.

    Itse sanoisin, että suomalaisen keskustelukulttuurin tunnusomaiset piirteet lähtevät ikiaikaisesta keskustelemattomuuden perinteestä, eivät niinkään kielemme ominaisuuksista. Yksinkertaistuksia julistetaan totuuksina, eikä kukaan viitsi väittää vastaan. Esimerkkinä: maalaisuus on paha asia, kaupunkilaisuus on hyvä asia.

    En esittänyt omia mielipiteitäni enkä ole sitä tyyppiä joka yksinkertaistaa asiat. En vain jaksa tehdä kattavia tutkielmia tällaiseen viestiin.
    Maalaisuus ei ole pahasta, eikä se ole mikään kirosana. Aika kovin sanoin meikää arvostelet, siis hölmöksi? Aika karkeaa arvostelua kieltämättä;) Osasin sitä odottaakin.

    Tosiasia on, että meillä kulttuurinen hierarkia on kypsymätön (ns. sosiologinen rappio), "matalakontekstinen". Kielemme on suurijakoinen ja summaa yhteen (vähemmän sanoja), "vetää suuria linjoja" monisanaisuuden sijaan.

    Äänestä

  • toinen jalka kirjoitti:

    on?

    Koetas arvata.

    Äänestä

Sama juttu. Kaikkialla.

Mitähän mahtaisivat antiikin filosofit kirjoitella näille palstoille jos heidät käytäisiin aikakoneella hakemassa ja opetettaisiin käyttämään uutta tekniikkaa?

Ehkä pari kuukautta jaksaisivat paasata. Muut keskustelijat haukkuisivat homoksi ja käskisivät painua hoitoon. Vuoden päästä Platonkin naputtelisi senssisivuille "Ruskettunut vakavarainen mies etsii seuraa alle 20 v pojista, nimim. Toogassa tilaa kahdelle".

Äänestä

Tarkoitatko sivistystasolla sitä "porvariston hillittyä charmia", jossa keskustelu on sivistyneitten repliikkien esittämistä vuorotellen, sivistyneesti pukeutuneena ja välillä viinilaseja sivistyneesti kohotellen.

Suomalaisuutta tässä edustaa heikko itsetunto, joka panee esittämään "sivistystä". Paljon tälläkin palstalla (niinkuin kaikilla muillakin) vaaditaan "sivistymättömien" sensurointia. Mutta ärhäkästi myös sensurointiin reagoidaan eikä syöpä pääse kasvamaan. Siinäpä sivistystä!

Äänestä
  • Kai kuitenkin jossain määrin ymmärsit, mitä tarkoitimme? Ei tämän pitänyt näin ärsyttää. Harmi kun ei voida kunnioittaa toisiamme, eikä hedelmällistä keskustelua saa näin koskaan aikaiseksi.

    Äänestä

  • von.S kirjoitti:

    Kai kuitenkin jossain määrin ymmärsit, mitä tarkoitimme? Ei tämän pitänyt näin ärsyttää. Harmi kun ei voida kunnioittaa toisiamme, eikä hedelmällistä keskustelua saa näin koskaan aikaiseksi.

    Puhuin asiasta, joka on ärsyttänyt minua vuosikausia. Keskustelijan tyrmäämisestä muotovaatimuksilla, tai vaihtoehtoisesti jakamalla pisteitä hyvästä suorituksesta. Erityisesti inhoan tankerovitsejä. Niillä luotu pelko juntiksi julistamisesta on sulkenut mittaamattomat määrät suomalaisia suita.

    Avoimeen keskusteluun voi aina osallistua epämääräisiä sekoilijoita. Pelkkää sekoilua ei kuitenkaan aina voi erottaa hyvin erilaisesta kokemusmaailmasta tulevasta vaikeasti ymmärrettävästä tekstistä. Keskustelun rajoittaminen tietyn kulttuurin ("sivistyksen") sääntöihin sulkee helposti pois arvokkaimman osan: todella uudet näkemykset.

    Äänestä

  • Rilli kirjoitti:

    Puhuin asiasta, joka on ärsyttänyt minua vuosikausia. Keskustelijan tyrmäämisestä muotovaatimuksilla, tai vaihtoehtoisesti jakamalla pisteitä hyvästä suorituksesta. Erityisesti inhoan tankerovitsejä. Niillä luotu pelko juntiksi julistamisesta on sulkenut mittaamattomat määrät suomalaisia suita.

    Avoimeen keskusteluun voi aina osallistua epämääräisiä sekoilijoita. Pelkkää sekoilua ei kuitenkaan aina voi erottaa hyvin erilaisesta kokemusmaailmasta tulevasta vaikeasti ymmärrettävästä tekstistä. Keskustelun rajoittaminen tietyn kulttuurin ("sivistyksen") sääntöihin sulkee helposti pois arvokkaimman osan: todella uudet näkemykset.

    Ehkä sitä kommentoi aina siitä näkökulmasta, mikä viime aikoina on askarruttanut, mistä on lukenut ja minkä parhaiten sillä hetkellä muistaa. Viime aikoina aatehistoria, sosiologia, sosiaalipolitiikka on kiinnostanut.

    Mä inhoon kans yli kaiken ylitarkkoja määrittelyjä. Olen vähän boheemi, sellainen luova vapaa-ajattelija, jolla ei ole mitään rajoja.. Ärsyttää kuitenkin näillä palstoilla ilmenevä pinnallisuus eli se, ettei yritetäkään ymmärtää vaan "heitetään" vaan jotain sinne päin. Ja sitten on nämä lannistajat tai muut sekoilijat. Tarkoitan lähinnä sitä, että tosissaan tehtyyn viestiin vastataan välinpitämättömästi.

    En kyllä tullut ajatelleeksi tuota, että olen ehkä liian "dogmaattinen" monissa asioissa vaikka kuitenkin edellytän toisilta joustavuutta omalla kohdallani.. Noh, olen vähän tosikko ja turhan usein omasta mielestäni oikeassa:) Pikkuhiljaa sitä hiiltyy kun lähipiirissä terrorisoi muutama kreationisti-absolutisti. Täytyy yrittää vähän löysätä..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kulttuurievoluutio kirjoitti:

"Yhteiskunnan sivistystason voi suoraan päätellä siitä, minkä tasoisia viestejä anonymiteetin sallivalle keskustelupalstalle keskimäärin kirjoitetaan (esim. Suomi24)."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu