Milloin Jeesus syntyi?

Raamattu vastaa

41

189

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olkaa hyvä

      Ei kerrota, mutta silti on ihan luontevaa lukea ja kerrata Raamatusta Luukkaan evankeliumia 2. luvusta ensimmäiset 20 jaetta, sillä Jumala on kaikessa viisaudessaan ja rakkaudessaan antanut sanassaan Raamatussa tiedon poikansa Jeesuksen syntymästä.



      1 Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava.
      2 Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.
      3 Ja kaikki menivät verolle pantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa.
      4 Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,
      5 verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana.
      6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
      7 Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa.
      8 Ja sillä seudulla oli paimenia kedolla vartioimassa yöllä laumaansa.
      9 Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
      10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
      11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
      12 Ja tämä on teille merkkinä: te löydätte lapsen kapaloituna ja seimessä makaamassa."
      13 Ja yhtäkkiä oli enkelin kanssa suuri joukko taivaallista sotaväkeä, ja he ylistivät Jumalaa ja sanoivat:
      14 "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
      15 Ja kun enkelit olivat menneet paimenten luota taivaaseen, niin nämä puhuivat toisillensa: "Menkäämme nyt Beetlehemiin katsomaan sitä, mikä on tapahtunut ja minkä Herra meille ilmoitti".
      16 Ja he menivät kiiruhtaen ja löysivät Marian ja Joosefin ja lapsen, joka makasi seimessä.
      17 Ja kun he tämän olivat nähneet, ilmoittivat he sen sanan, joka oli puhuttu heille tästä lapsesta.
      18 Ja kaikki, jotka sen kuulivat, ihmettelivät sitä, mitä paimenet heille puhuivat.
      19 Mutta Maria kätki kaikki nämä sanat ja tutkisteli niitä sydämessänsä.
      20 Ja paimenet palasivat kiittäen ja ylistäen Jumalaa kaikesta, minkä olivat kuulleet ja nähneet, sen mukaan kuin heille oli puhuttu.

      • Eli voimme hyvällä omallatunnolla viettää joulukuussa Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tosi Jumalan ihmiseksi tulon syntymä juhlaa joulua


      • aatteleppa ihe;
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Eli voimme hyvällä omallatunnolla viettää joulukuussa Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tosi Jumalan ihmiseksi tulon syntymä juhlaa joulua

        Ei talviaikaan EI siis JOULUKUUSSA

        Henkikirjoitus.
        Vähän ennen Jeesuksen syntymää keisari Augustus määräsi,
        ”että koko asuttu maa oli henkikirjoitettava”.

        Jokainen joutui matkustamaan ”omaan kaupunkiinsa”,
        mikä saattoi merkitä Joosefille ja Marialle jopa yli viikon matkaa.
        (Luukas 2:1–3.)

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.


      • Sol Invictukses

        Lampaat.??????

        Paimenet ”oleskelivat taivasalla ja vartioivat vuorotellen yöllä laumojaan” (Luukas 2:8).

        Kirjassa
        *Sellaista oli elämä Jeesuksen ajan Palestiinassa*
        sanotaan, että ”laumat – – vietiin ulos pääsiäisen edellisellä viikolla”
        eli maaliskuun lopulla,
        ja ne olivat ulkona aina marraskuun puoliväliin saakka.

        Siinä lisätään:
        ”Ne olivat talvella karjatarhoissa,
        ja tämä osoittaa,
        että perinnäinen joulupäivä on tuskin oikealla paikallaan,
        koska lammaslaumojen mainitaan olleen ulkona.”

        25. joulukuuta, oli Sol Invictuksen eli Voittamattoman auringon päivä.

        ns.Kristillistä joulua vietetään 25. joulukuuta
        Jeesuksen syntymän muistoksi.

        Ajankohta on
        muinaisen roomalaisen kalenterin talvipäivänseisauksen päivämäärä.
        Kirkko yhdisti Voittamattoman auringon päivän juhlat
        Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla.


      • aatteleppa ihe; kirjoitti:

        Ei talviaikaan EI siis JOULUKUUSSA

        Henkikirjoitus.
        Vähän ennen Jeesuksen syntymää keisari Augustus määräsi,
        ”että koko asuttu maa oli henkikirjoitettava”.

        Jokainen joutui matkustamaan ”omaan kaupunkiinsa”,
        mikä saattoi merkitä Joosefille ja Marialle jopa yli viikon matkaa.
        (Luukas 2:1–3.)

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä, joten on mahdollista että myös joulukuussa ja lampaita pidetään meilläkin aina lähelle talvea ulkona o ntäysin mahdollista ja onkin että joulukuussa Israelissa olisi lampaat olleet laitumella.

        Mikä estää joulua viettämästä joulukuussa, jos ei ole oikeaa aikaa annettu? Jokaiselle päivälle vuodesta löytyy aina joku pakanallinen juhlapäivä


      • THE Cat's Birthaday,
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä, joten on mahdollista että myös joulukuussa ja lampaita pidetään meilläkin aina lähelle talvea ulkona o ntäysin mahdollista ja onkin että joulukuussa Israelissa olisi lampaat olleet laitumella.

        Mikä estää joulua viettämästä joulukuussa, jos ei ole oikeaa aikaa annettu? Jokaiselle päivälle vuodesta löytyy aina joku pakanallinen juhlapäivä

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        muutenkin alistetussa asemassa olavet juutalaiset olis kyllä RAIVOSTUNEET jos jalkaisn yms senaikasilla kulkupeleillä raskaana olevat naiset pitäs
        TALVI-JA SADEKUUKAUSINA matkustamaan

        Arto luulee ettei Israelissa ole koskaan kylmä,
        kun on käynyt siellä pelkästään lämpöisinä kausina itse?....

        Uskon kyllä että ARTO kyllä hyväksyy että
        vanhukset ja
        raskaana olevat naiset taivaltaa kymmeniä kilometrejä
        pahimpana talvikuukautena syntymäkaupunkiinsa,
        mutta en usko että Juutalaiset sellaista olis hyväksyneet
        roomalaisilta ollenkaan

        JEESUS ei koskaan viettänyt
        EI koskaan
        kenenkään syntymäpäiviä,
        ksoka se henkilöpalvontaan kuulvana
        oli vain ympäröivien PAKANAKANSOJEN tapoja.

        Niin ei tehneetmyöskään varhaiskristityt.

        Pakanat kyllä juhlivat vaikka Kissanristiäisiäkin :D


      • epäviisasta....
        THE Cat's Birthaday, kirjoitti:

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        muutenkin alistetussa asemassa olavet juutalaiset olis kyllä RAIVOSTUNEET jos jalkaisn yms senaikasilla kulkupeleillä raskaana olevat naiset pitäs
        TALVI-JA SADEKUUKAUSINA matkustamaan

        Arto luulee ettei Israelissa ole koskaan kylmä,
        kun on käynyt siellä pelkästään lämpöisinä kausina itse?....

        Uskon kyllä että ARTO kyllä hyväksyy että
        vanhukset ja
        raskaana olevat naiset taivaltaa kymmeniä kilometrejä
        pahimpana talvikuukautena syntymäkaupunkiinsa,
        mutta en usko että Juutalaiset sellaista olis hyväksyneet
        roomalaisilta ollenkaan

        JEESUS ei koskaan viettänyt
        EI koskaan
        kenenkään syntymäpäiviä,
        ksoka se henkilöpalvontaan kuulvana
        oli vain ympäröivien PAKANAKANSOJEN tapoja.

        Niin ei tehneetmyöskään varhaiskristityt.

        Pakanat kyllä juhlivat vaikka Kissanristiäisiäkin :D

        Varmaan artot laittaakin raskaana olevat naiset ja
        heikot vanhukset
        tarpomaan viimassa ja kylmässä sateessa kymeniä kilometrejä....


      • eläinRÄÄKKÄYS
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä, joten on mahdollista että myös joulukuussa ja lampaita pidetään meilläkin aina lähelle talvea ulkona o ntäysin mahdollista ja onkin että joulukuussa Israelissa olisi lampaat olleet laitumella.

        Mikä estää joulua viettämästä joulukuussa, jos ei ole oikeaa aikaa annettu? Jokaiselle päivälle vuodesta löytyy aina joku pakanallinen juhlapäivä

        Kirjassa
        totuusvoittaaaina9.12.2014 01:100 SULJE
        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä //////

        FAKTAA ==>
        Kirjassa ____*Sellaista oli elämä Jeesuksen ajan Palestiinassa*___

        sanotaan,
        että ”laumat – – vietiin ulos pääsiäisen edellisellä viikolla”
        eli maaliskuun lopulla,
        ja ne olivat ulkona
        ___ aina marraskuun puoliväliin saakka.___

        Siinä lisätään:
        ”Ne olivat talvella karjatarhoissa,
        ja tämä osoittaa,
        että perinnäinen joulupäivä on tuskin oikealla paikallaan,
        koska lammaslaumojen mainitaan olleen ulkona.”

        HUONO Paimen
        pitää esim. tiineitä lampaita kylmässä vesisateessa
        joulukuussa....

        KAIKKI lampaat oli suojassa kylmimmän ajan.

        Arto kyllä pitäisi lampaat ulkona läpi vuoden,
        mutta HYVÄ PAIMEN tietää että Lampaatkin tarvii IsraelissaKIN suojaa
        kylminä talvikuukausina....

        Artojen kaltaiset *paimenet*kyllä tappais lammaslauman aika nopsaan...


      • keisarin syntymäpäiv
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä, joten on mahdollista että myös joulukuussa ja lampaita pidetään meilläkin aina lähelle talvea ulkona o ntäysin mahdollista ja onkin että joulukuussa Israelissa olisi lampaat olleet laitumella.

        Mikä estää joulua viettämästä joulukuussa, jos ei ole oikeaa aikaa annettu? Jokaiselle päivälle vuodesta löytyy aina joku pakanallinen juhlapäivä

        Joulun historiaa.....
        Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi,
        että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä.

        Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla
        joulukuun 25 päivä.

        Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala)
        ja Rooman keisarin syntymäpäivä.

        Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin
        eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan,
        että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa,

        jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi,
        mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.


      • THE Cat's Birthaday, kirjoitti:

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        muutenkin alistetussa asemassa olavet juutalaiset olis kyllä RAIVOSTUNEET jos jalkaisn yms senaikasilla kulkupeleillä raskaana olevat naiset pitäs
        TALVI-JA SADEKUUKAUSINA matkustamaan

        Arto luulee ettei Israelissa ole koskaan kylmä,
        kun on käynyt siellä pelkästään lämpöisinä kausina itse?....

        Uskon kyllä että ARTO kyllä hyväksyy että
        vanhukset ja
        raskaana olevat naiset taivaltaa kymmeniä kilometrejä
        pahimpana talvikuukautena syntymäkaupunkiinsa,
        mutta en usko että Juutalaiset sellaista olis hyväksyneet
        roomalaisilta ollenkaan

        JEESUS ei koskaan viettänyt
        EI koskaan
        kenenkään syntymäpäiviä,
        ksoka se henkilöpalvontaan kuulvana
        oli vain ympäröivien PAKANAKANSOJEN tapoja.

        Niin ei tehneetmyöskään varhaiskristityt.

        Pakanat kyllä juhlivat vaikka Kissanristiäisiäkin :D

        Helpompi se on viileässä vaeltaa kuin paahtavassa helteessä. Näin ainakin minä.

        Ja säälikö tuollainen tyranni ihmisä kun pani toimeen verollepanon. (onkohan se myös keksinyt suomeen autoveron ja polttoaineveron)


      • eläinRÄÄKKÄYS kirjoitti:

        Kirjassa
        totuusvoittaaaina9.12.2014 01:100 SULJE
        Ei eläneet pohjolassa vaan välimeren ympäristössä //////

        FAKTAA ==>
        Kirjassa ____*Sellaista oli elämä Jeesuksen ajan Palestiinassa*___

        sanotaan,
        että ”laumat – – vietiin ulos pääsiäisen edellisellä viikolla”
        eli maaliskuun lopulla,
        ja ne olivat ulkona
        ___ aina marraskuun puoliväliin saakka.___

        Siinä lisätään:
        ”Ne olivat talvella karjatarhoissa,
        ja tämä osoittaa,
        että perinnäinen joulupäivä on tuskin oikealla paikallaan,
        koska lammaslaumojen mainitaan olleen ulkona.”

        HUONO Paimen
        pitää esim. tiineitä lampaita kylmässä vesisateessa
        joulukuussa....

        KAIKKI lampaat oli suojassa kylmimmän ajan.

        Arto kyllä pitäisi lampaat ulkona läpi vuoden,
        mutta HYVÄ PAIMEN tietää että Lampaatkin tarvii IsraelissaKIN suojaa
        kylminä talvikuukausina....

        Artojen kaltaiset *paimenet*kyllä tappais lammaslauman aika nopsaan...

        Tuskin siihen aikaan oli lämmitettäviä karjasuojia, joten oli sama oliko ulkona tai sisällä. Ja nuo mitä paimenet paimensi oli uhrilampaita minkä piti olla virheetön ja siksi niitä myös pidettiin ulkonna


      • ELÄINRÄÄKKÄÄJÄ-arto
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Tuskin siihen aikaan oli lämmitettäviä karjasuojia, joten oli sama oliko ulkona tai sisällä. Ja nuo mitä paimenet paimensi oli uhrilampaita minkä piti olla virheetön ja siksi niitä myös pidettiin ulkonna

        totuusvoittaaaina11.12.2014 01:56
        Tuskin siihen aikaan oli lämmitettäviä karjasuojia, joten oli sama oliko ulkona tai sisällä. Ja nuo mitä paimenet paimensi oli uhrilampaita minkä piti olla virheetön ja siksi niitä myös pidettiin ulkonna--------
        jos paat lampaan ulos jäätävään vesisateeseen joulukuussa, se pyssyy VIRHEETTÖMÄNÄ HAHAHA

        keuhkokuumeen se lammas saa ja kuolee kedolle.
        ei kelpaa ees syötäväksi saati
        uhriksi.


        HUONO Paimen
        pitää esim. tiineitä lampaita kylmässä vesisateessa
        joulukuussa....

        KAIKKI lampaat oli suojassa kylmimmän ajan.

        Arto kyllä pitäisi lampaat ulkona läpi vuoden,
        mutta HYVÄ PAIMEN tietää että Lampaatkin tarvii IsraelissaKIN suojaa
        kylminä talvikuukausina....

        Artojen kaltaiset *paimenet*kyllä tappais lammaslauman aika nopsaan...


      • KATTO suojaasateelta
        ELÄINRÄÄKKÄÄJÄ-arto kirjoitti:

        totuusvoittaaaina11.12.2014 01:56
        Tuskin siihen aikaan oli lämmitettäviä karjasuojia, joten oli sama oliko ulkona tai sisällä. Ja nuo mitä paimenet paimensi oli uhrilampaita minkä piti olla virheetön ja siksi niitä myös pidettiin ulkonna--------
        jos paat lampaan ulos jäätävään vesisateeseen joulukuussa, se pyssyy VIRHEETTÖMÄNÄ HAHAHA

        keuhkokuumeen se lammas saa ja kuolee kedolle.
        ei kelpaa ees syötäväksi saati
        uhriksi.


        HUONO Paimen
        pitää esim. tiineitä lampaita kylmässä vesisateessa
        joulukuussa....

        KAIKKI lampaat oli suojassa kylmimmän ajan.

        Arto kyllä pitäisi lampaat ulkona läpi vuoden,
        mutta HYVÄ PAIMEN tietää että Lampaatkin tarvii IsraelissaKIN suojaa
        kylminä talvikuukausina....

        Artojen kaltaiset *paimenet*kyllä tappais lammaslauman aika nopsaan...

        mix hitos karjasuojan pitäs olla LÄMMITETTÄVÄ?

        arto on ihan ulalla koko Lammas-asioista.
        arto ei menis latoon suojaan räntäsateelta,
        koska se lato ei ole LÄMMITETTÄVÄ,
        vaan seisoo MIELUUMMIN
        räntäsateessa ja pakkasessa,hohohooh

        ei oo artolla ny virtaa omas kuupas...


      • voihAN tyhmyys
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Helpompi se on viileässä vaeltaa kuin paahtavassa helteessä. Näin ainakin minä.

        Ja säälikö tuollainen tyranni ihmisä kun pani toimeen verollepanon. (onkohan se myös keksinyt suomeen autoveron ja polttoaineveron)

        totuusvoittaaaina11.12.2014 01:54
        Ja säälikö tuollainen tyranni ihmisä kun pani toimeen verollepanon////

        kysehän ei ole SÄÄLISTÄ vaan siitä
        et jutalaiset oli ihan hitokseen jo muutenkin
        raivoissaan roomalaisille

        on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        Augustus oli sen verran viksu ettei nyt ihan tyhmiä määräyksiä antanut
        eikä siis
        KYLMIMPÄNÄ talvikuukautena mummoja ja tiineitä Marioita laittanu taivaltaan kymmeniä kilometrejä.

        arto kyllä tekisi niin...


      • Pii on 3.0
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Tuskin siihen aikaan oli lämmitettäviä karjasuojia, joten oli sama oliko ulkona tai sisällä. Ja nuo mitä paimenet paimensi oli uhrilampaita minkä piti olla virheetön ja siksi niitä myös pidettiin ulkonna

        Karjasuojat olivat mäenrinteisiin kaivettuja luolia , joissa ei trvittu lämmitystä , Ei niitä tarvittu meiläkään -50 -60 luvulla vain karjakeittiössä oli pata , kun oli lehmiä ja muuta , navetat pysyi lämpimänä eläinten lämmöllä ,
        Lampaat olivat pikku aitauksessa possun vieresä ,ja kanat meni kylminä öinä lehmän viereen nukkumaan ,
        Jeshuan aikana alueella oli talvella Syyrian vuorilta tulleita susia , ja karitsat olis paleltuneet ulkona jouluyönä ,


      • Pii on 3.0
        Sol Invictukses kirjoitti:

        Lampaat.??????

        Paimenet ”oleskelivat taivasalla ja vartioivat vuorotellen yöllä laumojaan” (Luukas 2:8).

        Kirjassa
        *Sellaista oli elämä Jeesuksen ajan Palestiinassa*
        sanotaan, että ”laumat – – vietiin ulos pääsiäisen edellisellä viikolla”
        eli maaliskuun lopulla,
        ja ne olivat ulkona aina marraskuun puoliväliin saakka.

        Siinä lisätään:
        ”Ne olivat talvella karjatarhoissa,
        ja tämä osoittaa,
        että perinnäinen joulupäivä on tuskin oikealla paikallaan,
        koska lammaslaumojen mainitaan olleen ulkona.”

        25. joulukuuta, oli Sol Invictuksen eli Voittamattoman auringon päivä.

        ns.Kristillistä joulua vietetään 25. joulukuuta
        Jeesuksen syntymän muistoksi.

        Ajankohta on
        muinaisen roomalaisen kalenterin talvipäivänseisauksen päivämäärä.
        Kirkko yhdisti Voittamattoman auringon päivän juhlat
        Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla.

        Jeesuksen ajan Palestiinassa ,
        Vähän historiantarkkuutta ; ei IsraelinMaa ollut jeshuan aikana Palestiina ,


      • Ilotonta elämää?
        THE Cat's Birthaday, kirjoitti:

        Tämä käsky – jonka tarkoituksena oli ilmeisesti
        kerätä tietoja verotusta ja sotaväenottoa varten – olisi aiheuttanut närää mihin tahansa aikaan vuodesta, joten on epätodennäköistä,

        että Augustus olisi ärsyttänyt kansalaisia

        entisestään pakottamalla monet lähtemään
        pitkälle matkalle talvikylmällä.

        muutenkin alistetussa asemassa olavet juutalaiset olis kyllä RAIVOSTUNEET jos jalkaisn yms senaikasilla kulkupeleillä raskaana olevat naiset pitäs
        TALVI-JA SADEKUUKAUSINA matkustamaan

        Arto luulee ettei Israelissa ole koskaan kylmä,
        kun on käynyt siellä pelkästään lämpöisinä kausina itse?....

        Uskon kyllä että ARTO kyllä hyväksyy että
        vanhukset ja
        raskaana olevat naiset taivaltaa kymmeniä kilometrejä
        pahimpana talvikuukautena syntymäkaupunkiinsa,
        mutta en usko että Juutalaiset sellaista olis hyväksyneet
        roomalaisilta ollenkaan

        JEESUS ei koskaan viettänyt
        EI koskaan
        kenenkään syntymäpäiviä,
        ksoka se henkilöpalvontaan kuulvana
        oli vain ympäröivien PAKANAKANSOJEN tapoja.

        Niin ei tehneetmyöskään varhaiskristityt.

        Pakanat kyllä juhlivat vaikka Kissanristiäisiäkin :D

        Jopa on pätevät perustelut!
        Ei voida pitää oikeana päivänä, koska oli kylmä, koska matka oli pitkä, koska juutalaiset olisivat raivostuneet, vaikka Arto hyväksyy, niin muut ei, ja ei kukaan koskaan ikimaailmassa viettänyt syntymäpäiviä, paitsi pakanat, mistä tiedät? Oletko perehtynyt pakanuuteen? Missä siitä saa tietoa?

        Vuosituhansia sitten elettiin normaalia arkielämää ja vietettiin myös juhlapäiviä, sapattia, suuri juhlia juutalaisten perinteiden mukaisesti, kuten pääsiäistä, jota vietettiin Egyptistä lähtemisen muistoksi.
        Ei kaikkia elämän yksityiskohtia Raamattu kerro, miksi kertoisikaan. Arki elettiin ja etsittiin hyvää elämää, kuunneltiin saarnaajia, jotka puhuivat kansalle uskostaan, käytiin synagogassa, ja vietettiin lauantaisin sapatti täydellisenä lepopäivänä..

        Mistä tiedät esim,. kuinka sen ajan ihmiset valmistivat ruokansa, pesivät vaatteensa tai opettivat lapsiaan, koska niitäkään tietoja ei ole Raamatussa? He kuitenkin söivät, viettivät juhlia, kuten häitä, hautasivat kuolleensa arvokkaasti, veivät poikalapsensa synagogaan ympärileikattavaksi 8 päivän ikäisenä jne. Olihan heillä perinteitä sukupolvien takaa.


    • ei raamattu tiedä

      "keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava. "

      Tästä saammekin oivasti uutta näkökulmaa siihen, mitä raamatussa tarkoitetaan "koko maailmalla".

      "2 Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana. "

      Ja wiki tietää, että tämä tapahtui vuonna 6 yaa.

      "Hänet muistetaan parhaiten Syyrian maaherrana, joka suoritti väestönlaskennan ja verollepanon Juudeassa vuonna 6."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Publius_Sulpicius_Quirinius

      • selvä pyy

        Joo, ja koska Maria oli tossa vaiheessa vasta raskaana raamatun mukaan niin Jeesus sitten syntyi 6 tai 7 yaa.


      • Porvoon mies
        selvä pyy kirjoitti:

        Joo, ja koska Maria oli tossa vaiheessa vasta raskaana raamatun mukaan niin Jeesus sitten syntyi 6 tai 7 yaa.

        Jeesus synti yaa 2.
        Jeesus syntyi syys-lokakuun vaihteessa, tarkkaa pv ei tiedetä.

        Jos Jeesus olisi syntynyt yaa 6 tai yaa 7....se tekisi Luukkaasta valehtelijan??????


      • että semmosta
        Porvoon mies kirjoitti:

        Jeesus synti yaa 2.
        Jeesus syntyi syys-lokakuun vaihteessa, tarkkaa pv ei tiedetä.

        Jos Jeesus olisi syntynyt yaa 6 tai yaa 7....se tekisi Luukkaasta valehtelijan??????

        "se tekisi Luukkaasta valehtelijan?????? "

        Siltä se näyttää.


      • kyllä raamattu tietä
        Porvoon mies kirjoitti:

        Jeesus synti yaa 2.
        Jeesus syntyi syys-lokakuun vaihteessa, tarkkaa pv ei tiedetä.

        Jos Jeesus olisi syntynyt yaa 6 tai yaa 7....se tekisi Luukkaasta valehtelijan??????

        Raamattu tietää myös, Jeesus syntyi Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana (Matt. 2:1). Herodeksesta taas tiedetään, että hän kuoli vuonna 4 eaa.


      • Porvoon mies
        että semmosta kirjoitti:

        "se tekisi Luukkaasta valehtelijan?????? "

        Siltä se näyttää.

        # se tekisi Luukkaasta valehtelijan ?????? #

        Kriitikko ei kukaan muukaan voi saada sellaista väitettä sopimaan siihen tunnontarkkaan historioitsijaan, joka kirjoitti nimeään kantavan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjan (Luukas).
        Yksikään kriitikko eikä kukaan muukaan pysty selittää sitä, että itse henkikirjoitus täytti ennustuksen!


      • ahah..
        Porvoon mies kirjoitti:

        # se tekisi Luukkaasta valehtelijan ?????? #

        Kriitikko ei kukaan muukaan voi saada sellaista väitettä sopimaan siihen tunnontarkkaan historioitsijaan, joka kirjoitti nimeään kantavan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjan (Luukas).
        Yksikään kriitikko eikä kukaan muukaan pysty selittää sitä, että itse henkikirjoitus täytti ennustuksen!

        Jaa, että se onkin Matteuksen evankeliumi, joka valehtelee, ei Luukkaan evankeliumi? Ja lisäksi historioitsijat valehtelevat, mokomat imbesillit?


      • Porvoon mies
        ahah.. kirjoitti:

        Jaa, että se onkin Matteuksen evankeliumi, joka valehtelee, ei Luukkaan evankeliumi? Ja lisäksi historioitsijat valehtelevat, mokomat imbesillit?

        Matteus, Luukas ja Apostolien teot selittävät asian ihan oikein, ei siinä ole mitään epäselvää.
        Enempää selittämättä, kannattaa lukea seuraavat Raamatun kohdat, niissä käy selville mitä todella tapahtui:

        Matt. 1:22 - 23
        Luuk. 1:1 - 3
        Luuk. 2:1 - 3
        Apost. 5:37
        Jes. 7:14
        Miika 5:2


      • ei kiemurtelulle
        Porvoon mies kirjoitti:

        Matteus, Luukas ja Apostolien teot selittävät asian ihan oikein, ei siinä ole mitään epäselvää.
        Enempää selittämättä, kannattaa lukea seuraavat Raamatun kohdat, niissä käy selville mitä todella tapahtui:

        Matt. 1:22 - 23
        Luuk. 1:1 - 3
        Luuk. 2:1 - 3
        Apost. 5:37
        Jes. 7:14
        Miika 5:2

        Selitä toki omin sanoin ristiriidat, jos kykenet.


      • Pii on 3.0
        ahah.. kirjoitti:

        Jaa, että se onkin Matteuksen evankeliumi, joka valehtelee, ei Luukkaan evankeliumi? Ja lisäksi historioitsijat valehtelevat, mokomat imbesillit?

        kyrenius oli 2 kertaa Syyrian maaharrana , -
        ja ajatus siitä , että "Raamattu sanoo, ..." On vähintään hämärä ,
        Siellähän sanotaan , että Ihmiset , ( silloin siis eläneet , kirjoittivat sen , mitä näkivät ja kuulivat , -
        Että grammata ei ole vain " Mahtava henkiolento, " joka huutelee milloin mitäkin , vaan kunkin kirjan teksti on kirjoittajan näkemys ja muisti sen ajan tapahtumista ,
        Sitten , Joulu eli " Hjule, " oli pohjoismaalaisten Normannikuninkaiden ,Englannin kuninkaiden uskonkäsitys, joka levisi sitten Englantilaisten raamatunkäännösten myötä , ihan niinkuin Katedraalikirkot ja pappien saarnastuolit , " Pöntöt , "-
        Sitten , että Jeshuan syntymään sotkettiin Syyrialaisen Mithran eli auringonjumalan kertomus , on osoitus siitä vimmasta , Millä pakanapapeiksi tunkeneet Kreikkalaiset Filosofipapit muunsivat uutiset ylösnousseesta juutalaisesta puusepästä tarinaksi kreikkalaisesta sankarista , joka joutui jos minkälaisiin koettelemuksiin ,
        Esim , lause, " Kristus laskeutui " Tuonelaan " ( Tartarokseen ," ja saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille , " - on Kreikkalaisia myyttejä , samoin se että kristuksen veri pelastaa ,
        Kreikkalaiset, ja heidän jälkeensä roomalaiset , uhrasivat verta Haadeksessa oleville kuolleitten hengille , läikyttämällä sitä maahan , myöhemmin se korvattiin punaviinillä ,
        Room 4 ; 17- sanoo , että Korkein herättää kuolleet, kutsumalla heidät takaisin " Olemattomuudesta ," , ja että Hän on herättänyt Poikansa esimerkiksi tästä lupauksesta ,

        Jos kuolleet eivät ole missään , he eivät tarvitse pakanallisia veriuhreja , -
        Siiten vielä , joulutarinan Sana " Katekalyma ," ei ole _Majatalo , vaan _ "vierashuone , "
        Lutheruksen kääntäjämunkki on istunut sen ajan kapakassa olutpöllyssä, ja kääntänyt sanan Lutherin ajan majataloksi ,


      • Porvoon mies
        ei kiemurtelulle kirjoitti:

        Selitä toki omin sanoin ristiriidat, jos kykenet.

        Kyseiset jakeet selittävät asia päivän selvästi.
        Jätän selittämisen / kiemurtelun pois, koska Raamattu selittää sen ihan oikein.
        Ratkaisevaa on se mitä Luukas selittää asia......
        Apost. 5:37


      • sitä vartoillessa
        Porvoon mies kirjoitti:

        Kyseiset jakeet selittävät asia päivän selvästi.
        Jätän selittämisen / kiemurtelun pois, koska Raamattu selittää sen ihan oikein.
        Ratkaisevaa on se mitä Luukas selittää asia......
        Apost. 5:37

        No laita tähän sitten miten raamattu selittää sen, että Matteuksen mukaan Jeesus syntyi viimeistään vuonna 4 eaa. ja Luukkaan mukaan aikaisintaan 6 yaa.


      • kouluun takas vaan
        kyllä raamattu tietä kirjoitti:

        Raamattu tietää myös, Jeesus syntyi Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana (Matt. 2:1). Herodeksesta taas tiedetään, että hän kuoli vuonna 4 eaa.

        Herodes-hallitsijoitakin oli MONTA

        oottepas tietämättömiä


      • Porvoon mies kirjoitti:

        Jeesus synti yaa 2.
        Jeesus syntyi syys-lokakuun vaihteessa, tarkkaa pv ei tiedetä.

        Jos Jeesus olisi syntynyt yaa 6 tai yaa 7....se tekisi Luukkaasta valehtelijan??????

        Mistä tiedät että lokakuussa?


    • Saturnaalia

      Kerrotaanko muiden syntymäpäivät?
      Millaiset almanakat siihen aikaan oli käytössä?
      Tänäkin päivänä monissa kolmannen maailman maissa ihmiset eivät tiedä ikäänsä, ei se ole heille tärkeä.
      Nykypäivän ihmiset kuvittelevat, että yhteiskunta parituhatta vuotta sitten oli samanlainen kuin tämän päivän yhteiskunnat, vaikka maapallolla on kymmeniä eri kulttuureja ja ihmisten suhtautuminen asioihin voi olla hyvinkin erilainen kuin esim.Suomessa.
      Länsimaissa syntymäpäivät ovat tärkeä juhla. Antiikin aikana juhlien luonne oli erilainen. Niiden luonne on muuttunut vuosisatojen aikana, vaikka juhlapäivät ovat samat. Vuoden lyhin päivä, vuoden pisin päivä, kevään alku, kesän loppu, sadonkorjuu jne...

      Aina on haluttu irtautua arjesta juhlalla. Kyllä sen Raamattukin sallii.

    • Kaisa Kostiainen

      Jaa-a, olen ollut Jerusalemissa helmikuun alussa.

      Satoi lunta, eei siellä karjaa ulkona näkynyt. Ja koska Jeesus
      eli 33.5 vuotiaaksi, ja kuoli pääsiäisenä, tulee siitä puoli
      vuotta eteen tai taakse lokakuun alkuun.

      Jehovantodistajjat ovat tutkineet näitä niin paljon jotta
      olen taipuvainen uskomaan heitä.

      En ole JT.

      • Kalle Kupiaiai

        Kaisa Kostiainen 29.12.2014 08:39

        " Jehovantodistajjat ovat tutkineet näitä niin paljon jotta
        olen taipuvainen uskomaan heitä. "

        -Lahkon opit tuottaa vartiotorniseura, todistajat toistavat ne, joidenkin mukaan rammarina, toiset sanovat mieluummin papukaijamaisesti.
        Tunnetuimpia virheitä joista lahko pitää kiinni on Jerusalemin tuhon vuosi 607 eaa, babylonialaiset tuhosivat kaupungin 30 v myöhemmin, ja todisteita on paljon. Lahko pitää kuitenkin kiinni vuodesta 607 eaa, koska sillä on laskelma, jonka mukana v. 607 tuo summaksi 1914 ja jolle sitten on kirjoitettu 1 maailmanloppu ja yksi Jeesuksen paluu maan päälle, sekä nyt 2 sukupolven ajanjakso, kun tarkoitetaan Jeesuksen puhumaa yhtä sukupolvea.

        Olen kuullut että tuon ajanlaskun sivutuotteena tuli erilaisia ajanmääritysylijäämiä, joista sitten keksittiin tehdä Jeesuksen syntymäajan kielteinen laskelma, se ei voi olla joulukuussa koska kristityt antavat ajalle merkitystä.

        Olen jehovantodistaja, mutta minkäs meille mahdat. Tulen yksi kerta taas ovellesi, annan laiskuuttani kaverin kantaa vartiotornit, ja yritän puhua sinut mukaan näihin meihin juttuihin.


      • sinapinsiemenelle
        Kalle Kupiaiai kirjoitti:

        Kaisa Kostiainen 29.12.2014 08:39

        " Jehovantodistajjat ovat tutkineet näitä niin paljon jotta
        olen taipuvainen uskomaan heitä. "

        -Lahkon opit tuottaa vartiotorniseura, todistajat toistavat ne, joidenkin mukaan rammarina, toiset sanovat mieluummin papukaijamaisesti.
        Tunnetuimpia virheitä joista lahko pitää kiinni on Jerusalemin tuhon vuosi 607 eaa, babylonialaiset tuhosivat kaupungin 30 v myöhemmin, ja todisteita on paljon. Lahko pitää kuitenkin kiinni vuodesta 607 eaa, koska sillä on laskelma, jonka mukana v. 607 tuo summaksi 1914 ja jolle sitten on kirjoitettu 1 maailmanloppu ja yksi Jeesuksen paluu maan päälle, sekä nyt 2 sukupolven ajanjakso, kun tarkoitetaan Jeesuksen puhumaa yhtä sukupolvea.

        Olen kuullut että tuon ajanlaskun sivutuotteena tuli erilaisia ajanmääritysylijäämiä, joista sitten keksittiin tehdä Jeesuksen syntymäajan kielteinen laskelma, se ei voi olla joulukuussa koska kristityt antavat ajalle merkitystä.

        Olen jehovantodistaja, mutta minkäs meille mahdat. Tulen yksi kerta taas ovellesi, annan laiskuuttani kaverin kantaa vartiotornit, ja yritän puhua sinut mukaan näihin meihin juttuihin.

        "Tunnetuimpia virheitä joista lahko pitää kiinni on Jerusalemin tuhon vuosi 607 eaa,"

        Nyt keskustellaan Jeesuksen syntymäajasta.


        "Olen jehovantodistaja, mutta minkäs meille mahdat. "

        Lopeta valehtelu.


      • Rintti-

        Raamatun kuvauksen perusteella Jeesus ei syntynyt ainakaan talvella. Siinä on KAIKKI, mitä asiasta voidaan sanoa.

        Näyt suhtautuvan täysin kritiikittä vartiotorniseuran sepustuksiin. Paljon mainostettu tutkiminen on usein sitä, että Raamatusta ja muusta kirjallisuudesta on etsitty omia oppeja puoltamaan seliteltävissä olevia lauseenpätkiä.

        Raamatussa kerrotaan Jeesuksen olleen NOIN kolmenkymmenen aloittaessaan toimintansa. Kolmen ja puolen vuoden toiminta-aika puolestaan on vain ARVAUS. Ei sitä missään suoraan sanota. Kun kaksi epämääräistä ynnätään, ei tarkkuus ainakaan parane. Siis, Jeesuksen ikää ei ole mahdollista sanoa edes vuoden tarkkuudella, ja vartiotorniseuran (ja monien muidenkin) laskema 33 ja puoli vuotta on täysin hihasta vedetty, ja syntymäajan ilmoittaminen parin viikon tarkkuudella on pelkkää haihattelua.


    • Kertoo Wikipedia

      Jokainen vähänkin sivistynyt tietää, että se ei ainakaan ole joulukuussa. Sitä on todistettu aikoja sitten. Joulukuussa vietetään pakanoiden aurinkojumala Saturnalian juhla.

    • Kumma "uskonto"

      Teille ei ole mitään merkitystä sillä, miksi Jeesus syntyi, vaan KOSKA hän syntyi.
      Outo asenne,
      Hänen elämäntehtävänsä ja lunastustyönsä ei ole teille olleenkaan niin merkityksellinen kuin se, että Hänen syntymäpäiväänsä EI tiedetä.
      Eikö kuitenkin ole pääasia ja koko uskonnon peruspilari se, että Hän ylipäätään syntyi?
      Ei olisi koko uskontoakaan, jos sitä ei olisi tapahtunut.

      Teille ei ole Raamatun sanoma ollenkaan niin merkityksellinen kuin väittely jumaluuden nimestä, onko se Jehova, onko se Jahve, mikä se ei ole, koska Jeesus syntyi, EI ainakaan 25.12., pääsiäistä ette vietä, ristinkuolemaa ei ollut, pitää riidellä teloituspuusta, millainen se oli tai ei ollut jne.
      Koko U.T:n sanoma on teille tyhjää, vain ulkoiset säännöt, oikeat nimitykset, omat tulkinnat ja höpötykset Saa tanan ja demonien tuhotöistä ovat ne tärkeät.

      Joka on eri mieltä, karkoitettakoon ja hylättäköön.

    • Kirkko ensin

      Kertoo Wikipedia 30.12.2014 10:51

      "Jokainen vähänkin sivistynyt tietää, että se ei ainakaan ole joulukuussa. Sitä on todistettu aikoja sitten. Joulukuussa vietetään pakanoiden aurinkojumala Saturnalian juhla. "

      -Tässä on hatunnoston arvoista. Kun ollaan lahkofoorumilla ja saadaan tietää että lahkossa tuollaista Satu naalia juhlitaan. Itse kävin joulukirkossa mutta täytyy nyt naapuritodistajalta kysyä että kuinka on Satu naalia mennyt.

    • Säälittävä

      Lukihäiriöinen Arto Nissi vaan häiriköi kun ei edes osaa lukea oikein

      • ....................

        Ei helmiä sioille ja siksi Arto ei ole oppinut lukemaan


    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      15
      2105
    2. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      200
      1664
    3. Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä

      Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain
      Maailman menoa
      168
      1604
    4. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      101
      1379
    5. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      39
      1229
    6. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      151
      1020
    7. Naiseni on todellinen seksipeto

      Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu
      Ikävä
      49
      992
    8. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      84
      968
    9. Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.

      Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      879
    10. Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."

      Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks
      Suomalaiset julkkikset
      13
      857
    Aihe